¿Cuánta influencia ha tenido Donald Trump en los esfuerzos actuales para mejorar las relaciones con Corea del Norte?

Recientemente se ha informado que:

Kim Jong-un ha prometido una "nueva historia" en las relaciones con su vecino al convertirse en el primer líder norcoreano en pisar Corea del Sur desde el final de la Guerra de Corea en 1953.

En muchas redes sociales ( aquí , aquí y aquí ) he visto gente atribuyendo este avance al trabajo y la "habilidad de negociación" de Donald Trump.

¿Hay alguna base para estas afirmaciones? ¿Cuánta influencia ha tenido Donald Trump en este evento?

No creo que sea posible tener una respuesta en este momento. La diplomacia implica mucha información errónea para que simplemente creamos lo que dicen los actores, y las razones de Kim son difíciles de entender y sabemos muy poco sobre los asuntos internos de NK que podrían ser factores importantes en su toma de decisiones.
Probablemente sea más el trabajo de Corea del Sur y Corea del Norte, pero parte del crédito también será para Donald Trump, solo que aún no estamos seguros si es positivo o negativo. Es difícil predecir qué hubiera pasado con otro presidente. Uno debe esperar y decidir después cuándo hay más información disponible.

Respuestas (6)

Según el Jefe de Seguridad Nacional de Corea del Sur, Chung Eui-yong, en declaraciones a la prensa después de una reunión sobre Corea del Norte con el presidente Trump el 8 de marzo de 2018:

"Le expliqué al presidente Trump que su liderazgo y su política de máxima presión, junto con la solidaridad internacional, nos trajeron a esta coyuntura. Expresé la gratitud personal del presidente Moon Jae-in por el liderazgo del presidente Trump".

Transcripción completa: discurso de un funcionario de Corea del Sur sobre la reunión de líderes de Trump y Corea del Norte en mayo

Según el Ministro de Relaciones Exteriores de Corea del Sur, Kang Kyung-wha, hablando con CNN el 26 de abril de 2018:

La ministra de Relaciones Exteriores de Corea del Sur ha dicho que cree que el presidente Donald Trump es en gran parte responsable de traer al líder norcoreano, Kim Jong-un, a la mesa de negociaciones.

Hablando antes de la cumbre histórica del viernes entre los líderes de Corea del Norte y Corea del Sur, Kang Kyung-wha le dijo a CNN que el presidente de EE. UU. había jugado un papel importante en unir a las dos partes.

“Claramente, el mérito es del presidente Trump”, dijo Kang a Christiane Amanpour de CNN en Seúl. "Ha estado decidido a enfrentarse a esto desde el primer día".

Informe de CNN: Corea del Sur le da crédito a Trump por abrir la puerta a las conversaciones con el Norte

Según el presidente de Corea del Sur, Moon Jae-in, según informó la BBC el 27 de abril de 2018:

El presidente de Corea del Sur, Moon Jae-in, también dijo públicamente que el presidente Trump merecía un gran crédito por haber iniciado conversaciones para discutir la paz con el Norte. "Podría ser el resultado de las sanciones y la presión lideradas por Estados Unidos".

Informe de la BBC: ¿Trump merece el crédito por las conversaciones de paz con Corea del Norte?

El presidente Moon fue más allá y dijo que el presidente Trump debería recibir el Premio Nobel de la Paz:

Donald Trump debería ganar el Premio Nobel de la Paz por sus esfuerzos para unificar Corea, según los informes, sugirió el presidente de Corea del Sur.

"El presidente Trump debería ganar el Premio Nobel de la Paz. Lo que necesitamos es solo paz", dijo Moon en una reunión de secretarios de alto rango, según un funcionario que informó a los medios.

Al plantear la idea de un Trump Nobel, Moon estaba respondiendo a un comentario de Lee Hee-ho, la viuda del difunto presidente de Corea del Sur, Kim Dae-jung.

Dijo que Moon merecía ganar el premio en reconocimiento a sus esfuerzos por la paz, lo que lo llevó a decir que Trump debería recibirlo.

Informe de Sky News: Donald Trump merece el Premio Nobel de la Paz, dice el presidente de Corea del Sur

Informe del New York Times: ¿Un Trump Nobel de la Paz? Al líder de Corea del Sur le gusta la idea

Según la canciller alemana, Angela Merkel, en una conferencia de prensa conjunta con el presidente Trump el 27 de abril de 2018:

"Hoy nos reunimos en un momento en el que ha quedado muy claro que la fuerza del presidente estadounidense, que realmente se aseguró de que se respetaran las sanciones contra Corea del Norte, abrió nuevas posibilidades, abrió nuevos caminos".

Informe de CNBC: Trump y la canciller alemana, Angela Merkel, celebran una conferencia de prensa conjunta

Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .

Trump definitivamente ha tenido alguna influencia, quizás por accidente o quizás por diseño. Debido a su naturaleza y nuestra incapacidad colectiva para comprender el pensamiento interno de Kim Jong Un, es difícil saberlo con certeza.

Mi opinión es que la mayor parte del crédito por el histórico avance diplomático probablemente sea para China y Xi Jinping. Kim viajó recientemente a China en marzo, que sospecho que fue cuando se decidió esta distensión.

Trump definitivamente merece crédito por crear las circunstancias en las que China sentiría la necesidad de presionar a Corea del Norte hacia un camino más pacífico, tanto a través de sus declaraciones públicas como de las tensas relaciones comerciales actuales entre EE. UU. y China, ya que China puede creer que al renunciar el conflicto de Corea podrían aliviar parte de la retórica proveniente de la administración. También podría ser absolutamente cierto que Kim sintió presión de Trump directamente debido a su estilo de conducir las relaciones internacionales, pero a menos que él lo confirme, este punto no se sabe.

Hay un argumento de Patrick Chovanec en twitter.com/prchovanec/status/989895930727026689 que aborda algunas de las muchas motivaciones involucradas, incluido que los surcoreanos quieren hacer las paces en sus términos antes de que Trump se involucre.
@jeffronicus No solo que Twitter tiene mucho sentido, sino que parece la respuesta correcta completa que estamos buscando, publique una transcripción y reanude
@jeffronicus Esa secuencia de twitter es el mejor resumen que he visto y encaja con mi conocimiento y juicio sobre el tema. Por favor resuma en una respuesta.
@SpehroPefhany He intentado resumir los comentarios de Chovanec (y su experiencia para hacerlos) en una respuesta adicional.

Según científicos chinos , la última prueba nuclear en Corea del Norte provocó el derrumbe de la montaña bajo la cual se construyó la base de pruebas, básicamente aplastándola. El sorprendente cambio de política de Kim y su declaración sobre el fin de las pruebas nucleares probablemente se deban a su incapacidad física para llevarlas a cabo.

En caso de que esto se confirme, se podría considerar con seguridad que la determinación de Trump no tiene nada que ver, a menos que supongamos que la fuerza de voluntad literalmente puede mover montañas.

El problema con esta respuesta es que sugiere que el derrumbe de la montaña o Trump motivó a Corea del Norte a sentarse a la mesa. Seguramente ambos podrían ser factores significativos, ¿no?
@pauld Traigo una posible explicación que no figuraba en las respuestas anteriores, no pretendo que sea la única. Si hay pequeños daños en el sitio de prueba, tal vez los problemas diplomáticos sean un factor decisivo. Pero si el sitio está fuera de uso durante muchos años, uno esperaría que Kim negociara el final de las pruebas nucleares por ganancias económicas o diplomáticas, independientemente de las acciones del presidente de los EE. UU.
El problema con la lógica de "la montaña causó la paz" es que ninguna de las familias anteriores de Kim necesitaba armas nucleares para alimentar su antagonismo. Las cantidades masivas de artillería apuntando hacia Seúl, y el reclutamiento de casi todos los ciudadanos sanos, dieron razón suficiente para que dos Kim anteriores se enemistaran con todos los que los rodeaban. Esto es, por supuesto, sin mencionar el hecho de que Jong-un todavía tiene armas nucleares . La instalación de prueba colapsó, pero todavía tienen ojivas operables e instalaciones para hacer más
También pasa por alto la asombrosa coincidencia de que los geólogos chinos advirtieron sobre un posible colapso unas semanas antes y que el colapso ocurrió inmediatamente antes de una prueba nuclear programada, lo que plantea una seria posibilidad de sabotaje por parte de las fuerzas chinas o estadounidenses.
@chrylis: ¿Quizás los geólogos chinos "simplemente" advirtieron sobre un posible colapso unas semanas antes, porque son expertos inteligentes y porque eso es literalmente lo que estaba sucediendo? ¡Como lo demuestra el hecho de que sucedió entonces!
Eso vale la pena debatirlo en otra pregunta. AFAIU, sería una hazaña increíble por parte de los servicios secretos chinos o estadounidenses operar en NK y de alguna manera hacer que una montaña se derrumbara.
Tengo un poco de dudas sobre esto. Corea del Norte tiene bastantes montañas y preparar otra para cualquier prueba que quisieran realizar solo representaría un retraso , lo que encaja con "pausar" las pruebas durante las discusiones, pero no representa ninguna necesidad de buscar un resultado particular a largo plazo. En cualquier caso, la próxima demostración lógica de capacidades (suponiendo que su 'disuasión' no se tome en serio) sería una prueba atmosférica de un misil balístico intercontinental con armas nucleares en el Pacífico Sur, que no requiere una montaña.
@SpehroPefhany: Construir una base de pruebas nucleares es un poco más difícil que encontrar una montaña. Parece que este sitio es el que se ha utilizado para todas las pruebas recientes. De todos modos, incluso si Kim solo estuviera planeando una pausa, pretender detener el programa nuclear por completo o incluso hablar sobre la desnuclearización de Corea no es el tipo de mentira de la que se abstendría.
En el lado positivo, ahora sabemos la respuesta a esa antigua pregunta: ¿cuántas explosiones nucleares se necesitan para derrumbar una montaña? ¡Chupa eso, búho ladrón de tootsie-pop!

Según el comentarista Patrick Chovanec, lo que está sucediendo es un asunto multipartidario complejo en el que el presidente Trump ha jugado un papel clave, pero no necesariamente central. (Publiqué su hilo de Twitter en https://twitter.com/prchovanec/status/989895930727026689 sobre este tema como respuesta a una respuesta anterior y se me pidió que publicara un resumen de sus argumentos).

Chovanec es un observador de los asuntos asiáticos como director gerente de una gran diversión de gestión de activos, exprofesor de negocios en la Universidad Tsinghua en Beijing, profesor adjunto en la Escuela de Asuntos Internacionales y Públicos de la Universidad de Columbia y como uno de los pocos estadounidenses que ha visitado el norte Corea.

Puntos notables:

  • El juicio político y la destitución de la presidenta de Corea del Sur, Park, llevaron a su reemplazo por el presidente Moon, cuyo partido ha sentido durante mucho tiempo que podía negociar con Corea del Norte.
  • Corea del Norte parece haber logrado su objetivo de poder amenazar a EE. UU. con armas nucleares, lo que combinado con la retórica del presidente Trump sobre Corea del Norte significa que Corea del Sur y Japón tienen que preguntarse cuánto se alinean los intereses de EE. UU. con sus preocupaciones de seguridad.
  • La voluntad de China de cooperar con EE. UU. en Corea del Norte parece haberse visto comprometida por el enfoque de Trump en los asuntos comerciales con China, incluidos los aranceles sobre los productos chinos.
  • Kim lanzó la ofensiva de encanto en los Juegos Olímpicos y se acercó a Corea del Sur, dejando a los EE. UU. como un espectador. Moon, de Corea del Sur, luego le transmitió a Trump el deseo de Kim de reunirse con Trump, y puede haber sido el instigador.
  • Y Moon ha estado colgando la perspectiva de un tratado de paz con Corea del Norte.
  • Kim puede estar ansioso por ver algún beneficio de su programa nuclear, posiblemente de sanciones menos estrictas.
  • Abe de Japón tiene problemas políticos en casa y está al margen.
  • Trump quiere una victoria y Moon está feliz de darle crédito siempre que Moon obtenga lo que él y Corea del Sur quieren.

Chovanec ofrece muchas advertencias sobre esta situación matizada, pero parece sugerir que es una forma en que Kim puede ganar un lugar en el escenario mundial y aliviar las sanciones a Corea del Norte mientras regala muy poco y monta un espectáculo en la DMZ coreana para hacer que Trump parezca bien.

Leí ese tweet y todo tiene mucho sentido, una buena lectura de todos modos. Lo único en lo que no estoy de acuerdo (y en gran desacuerdo) es que NK lo tomará como una oportunidad para atacar a SK el día que los tropos estadounidenses regresen a casa. NK no tiene interés en atacar a SK, eso no tiene sentido y SK tiene un ejército grande y moderno. Recuerde también que el conflicto NKxSK es, de hecho, un conflicto entre EE. UU. y China. Corea era una nación desgarrada por el temor que China tiene de que EE. UU. construya bases militares en sus fronteras y el temor de EE. UU. a que China se vuelva cada vez más influyente.

En respuesta a la respuesta de Michael_B, la semana pasada, Chrintine Ahn , fundadora de Women Cross DMZ , estuvo en el podcast Citations Needed . Aquí hay un breve fragmento de su conversación, que creo que es una perspectiva valiosa de alguien que está activamente involucrado en el movimiento por la paz en Corea.

Christine Ahn: Es tan sorprendente para mí cuánto los medios simplemente no entienden la situación de Corea en absoluto. Y parte de eso tiene que ver con el gobierno de Corea del Sur y la diplomacia magistral de Moon Jae-In, quiero decir, francamente, él sabe lo que es un psicópata narcisista . Quiero decir, no sé si él sabe eso, pero claramente lo saben y lo han estudiado. muy de cerca a Donald Trump y, ya sabes, han hecho declaraciones como que "es por culpa de Donald Trump y la campaña de máxima presión de los EE. Sí, ya sabes, es como si todos estuvieran manejando a alguien que es una persona realmente herida, una persona enferma.

Nima Shirazee: Simplemente le das una palmadita en la cabeza y dices "sí, tú hiciste esto" y luego te dedicas a hacer las paces.

Christine Ahn: Correcto, absolutamente, creo que, en ese sentido, Moon Jae-In ha sido muy magistral, pero la realidad es que la historia de fondo es... y, por supuesto, nunca obtendremos esto en los principales medios de comunicación , en las corporaciones , medios militares , complejo industrial militar ... es, ya sabes, ¿por qué se produjo el cambio? Y diría con seguridad que esta amenaza de una guerra preventiva de EE . UU . --entre comillas, guerra preventiva, lo que sea que eso sea, ataque preventivo ilegal contra Corea del Norte-- habría asustado tanto a Corea del Norte y Corea del Sur que, me refiero a los miembros del Congreso. El Servicio de Investigación dice que en los primeros días de un conflicto militar convencional,Trescientas mil personas serían asesinadas , ¿verdad? Porque si crees que vas a ir y hacer estos ataques de precisión en Corea del Norte donde se han escondido , lo tienen en sitios móviles , ya sabes, tienen la experiencia de sobrevivir a una campaña de bombardeos indiscriminados de EE . UU ., ¿piensas? - y han sido testigos de lo que le sucedió a Libia , lo que le sucedió a Irak , ¿usted cree que-- saben que pensamos que tenemos otra cosa por venir en términos de pensar que sería una misión sigilosa -- y entonces habría ser un contraataque: hay 87 bases estadounidenses, hay 30.000 soldados estadounidenses en Corea del Sur. Habría una contrarrepresalia, por lo que Corea del Sur lo ha visto muy claramente, quiero decir, vimos toda la situación con ese tipo , Victor Cha , que es un halcón, e incluso él no pudo ser confirmado por la administración Trump porque no lo haría. apoyar su maldita estrategia de la nariz. Entonces, vemos que la administración Trump presionó tanto, McMaster, los locos de la administración Trump presionaron tanto que básicamente unió a las dos Coreas. Y creo que este gesto reciente de que iban a resolver el conflicto diplomáticamente, que iban a ayudar a ponerle fin, básicamente le ha quitado la razón de ser a EE. UU. para decir "vamos a ir y hacer esto, si las negociaciones con Pyongyang no van bien, entonces tenemos que ir al Plan B". Bueno, Corea del Sur básicamente ha eliminado esa razón, esa justificación, así que creo que es un movimiento brillante.

Entonces, en esencia, la "política de máxima presión" de Trump y las amenazas de una invasión (su nuevo Asesor de Seguridad Nacional, John Bolton, publicó recientemente un artículo en el Wall Street Journal: "The Legal Case for Striking North Korea First" ) pueden haber provocado la ronda actual. de conversaciones y diplomacia, pero el hecho es que esa diplomacia fue completamente arreglada entre Corea del Norte y Corea del Sur, y Donald Trump no hizo nada para alentar realmente el camino diplomático. Entonces, tal vez él y su administración nos llevaron a la situación actual, pero probablemente más por accidente que a través de una estrategia particularmente brillante.

No estoy seguro de cómo esta respuesta difiere de la de @Michael_B. "Vemos que la administración Trump presionó tanto, McMaster, los locos de la administración Trump presionaron tanto que básicamente unió a las dos Coreas". es básicamente la misma explicación que dio. Tal vez sea gracias al inteligente juego duro de Trump, o tal vez sea gracias al tonto juego duro de Trump, pero ambos citan el juego duro de Trump como un factor decisivo.
Es un poco difícil leer esto cuando Christine está lanzando palabras de moda sobre la conspiración a un ritmo vertiginoso.
Realmente no veo dónde crees que ella ha hecho referencia a algún tipo de conspiración. Agregué citas en caso de que las necesites.

Es difícil decir qué está provocando la interesante situación actual, o si Kim Jong Un realmente llevará a cabo lo que está diciendo.

Sin embargo, en esta historia de Reuters , el actual presidente de Corea del Sur, Moon Jae-In, respondió a un comentario de la viuda del ex presidente de Corea del Sur, Kim Dae-Jung, de que Moon debería recibir el premio Nobel de la Paz, diciendo que Trump debería recibir el premio por sus contribuciones aumentando la presión sobre Corea del Norte.

De acuerdo, es solo una respuesta rápida, y dudo seriamente que el comité del Nobel lo considere. Sin embargo, parecería que Moon Jae-In, quien estaría en condiciones de saberlo, cree que la actual administración de los EE. UU. ha hecho una contribución importante al gran cambio de dirección que parece estar haciendo el gobierno de Corea del Norte.

¿Cuánta influencia ha tenido Donald Trump en los esfuerzos actuales para mejorar las relaciones con Corea del Norte?
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