¿Cuánta energía fotónica ya se ha destruido?

Nos enseñan en la escuela que la energía no se crea ni se destruye. La ley de la conservación de la energía es confirmada por muchos procesos. Es una suposición increíblemente precisa para la vida cotidiana.

Cuando estudiamos física a nivel universitario, nos enseñan la "letra pequeña", las excepciones a la regla. Por ejemplo, en cosmología aprendemos que el universo como un todo se está expandiendo. La expansión afecta la longitud de onda de los fotones: la longitud de onda se estira (mientras c permanece constante), lo que significa que los fotones pierden energía. A nada. La energía simplemente se ha ido. La evidencia experimental es el fondo cósmico de microondas (CMB), que se desplaza hacia el rojo a un espectro de cuerpo negro de 2,7K.

Si estimamos el número de fotones CMB producidos originalmente y su energía (¿1eV?), restando la energía fotónica observada hoy, ¿cuánta energía fotónica se ha perdido durante la expansión del universo (en julios)? ¿Es una cantidad significativa, digamos, más del 1% de la masa total de hadrones?

Me encantaría dar una respuesta detallada a esta parte: "los fotones pierden energía. A nada". - no es cierto. Su longitud de onda no se estira por la expansión del universo, simplemente nos estamos moviendo con una velocidad muy alta en relación con el emisor de ese fotón. Cuando interactuamos con el fotón, como era de esperar, encontramos que puede emitir menos energía que si no nos moviéramos en relación con el emisor, y todo está en completo acuerdo con la relatividad especial (que conserva energía).
@Kostas Pero en GR, la energía no se conserva, he oído. ¿Por qué querrías centrarte únicamente en SR en lugar de, por ejemplo, GR?
"que la energía no se crea ni se destruye" esto es cierto para la energía que incluye energía cinética + energía potencial en todas sus formas. Al incluir la relatividad especial donde la energía es parte de un vector de cuatro, definido aquí hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/Relativ/vec4.html

Respuestas (4)

Para responder a esta pregunta, se deben hacer algunas suposiciones:

El Universo puede o no ser infinito. Por lo tanto, tendría sentido responder a su pregunta considerando únicamente el Universo observable . Pero el Universo observable aumenta de tamaño, no sólo por la expansión (que no añade ni quita fotones), sino también porque nos llega luz procedente de regiones cada vez más lejanas. En coordenadas comóviles , es decir, las coordenadas que se expanden con el espacio, el Universo observable ha aumentado en tamaño lineal en un factor de 50 desde entonces, por lo que el volumen comóvil y, por lo tanto, el número total de fotones, ha aumentado en un factor. > 10 5 .

En otras palabras, nuevos fotones ingresan a nuestro Universo observable todo el tiempo, y lo hacen a un ritmo más rápido que el de los fotones individuales que pierden energía .

Además, la mayoría de los fotones no se crearon cuando se emitió el CMB: habían existido desde el final de la inflación, dispersándose por los electrones libres, hasta que fueron "liberados" en la era del desacoplamiento/recombinación. Abordaré esto al final de mi respuesta.

Sé que esto no es realmente lo que tenías en mente, así que para ser específico, compararé la cantidad total de energía en el Universo observable hoy , con el mismo espacio cuando se emitió el CMB.

Cada C metro 3 de espacio contiene aproximadamente norte pag h = 411 fotones CMB . También hay fotones provenientes de varios procesos astrofísicos (principalmente formación de estrellas y emisión de polvo), pero son más pequeños en número en más de dos órdenes de magnitud y más pequeños en energía en al menos un orden de magnitud, probablemente más (Hill et al . 2018 ), así que ignoremos esos.

Con una temperatura CMB de T 0 = 2.718 k ( Planck Collaboration et al. 2016 ), la energía promedio de un fotón CMB es mi pag h , norte o w = k B T 0 = 2.3 × 10 4 mi V . Dado que se ven desplazados hacia el rojo por z 1100 , cada fotón ha perdido energía por el mismo factor. con radio R = 46.3 GRAMO yo y r del Universo, la cantidad total de energía perdida es

Δ mi = mi t o t , t h mi norte mi t o t , norte o w = ( mi pag h , t h mi norte mi pag h , norte o w ) × norte pag h , t o t = ( ( 1 + z ) mi pag h , norte o w mi pag h , norte o w ) × norte pag h × 4 π 3 R 3 ( 1 + z ) mi pag h , norte o w mi pag h , norte o w × norte pag h × 4 π 3 R 3 4 × 10 88 mi V 6 × 10 76 mi r gramo 6 × 10 69 j ,
donde la primera aproximación reconoce el hecho de que la densidad de energía actual puede despreciarse en comparación con la densidad de energía cuando se emitieron los fotones.


Si desea saber cuánta energía han perdido estos fotones desde que se crearon inicialmente, al final de la inflación, simplemente use el corrimiento al rojo correspondiente a esta época, aproximadamente z 10 26 . En ese caso obtienes algo 10 93 j .

Eso es muy extraño, había leído que el universo observable en realidad se está reduciendo debido a la expansión acelerada del universo y que en un futuro lejano no deberíamos poder ver más que solo un par de estrellas (si la Tierra permaneciera quieta, eso es). Wikipedia (dando una fuente), afirma que en aproximadamente 100 a 150 mil millones de años, "la expansión del Universo hace que todas las galaxias más allá del Grupo Local de la Vía Láctea desaparezcan más allá del horizonte de luz cósmica, eliminándolas del universo observable". Entonces, el universo podría volverse mucho más grande, pero podremos ver cada vez menos.
@thermomagneticcondensedboson El artículo de Wiki mezcla dos horizontes diferentes. Cita a Loeb 2011, pero no puedo (de un vistazo rápido) encontrar exactamente dónde. Las galaxias abandonan nuestro horizonte de sucesos , que es el punto más lejano (actualmente ~16,5 Glyr) desde el que se puede emitir una señal y aún así alcanzarnos antes del infinito. Pero el Universo observable está limitado por el horizonte de partículas (actualmente 46,3 Glyr) que siempre aumenta de tamaño, tanto porque el Universo se expande como porque la luz de regiones cada vez más distantes nos alcanzará. [continúa a continuación]
Pero esta luz fue emitida en el pasado; la luz emitida hoy desde cualquier lugar a más de 16,5 Glyr nunca nos alcanza. Hay un sentido, sin embargo, en el que las galaxias son "eliminadas de nuestro Universo observable", a saber, porque su luz se desplazará hacia el rojo por debajo del límite de detección . Pero ese es un problema "práctico".
Oye, ¿por qué se rechazó mi respuesta?
Por mi estupidez pela. Quiero eliminar mi voto negativo, pero el sistema es aún más estúpido y no puedo, a menos que modifique su respuesta. Si pudieras agregar una coma en algún lugar o algo así, te votaría a favor.
@thermomagneticcondensedboson Ja, ja, está bien, lo haré :)
@thermomagneticcondensedboson Edité para usar energía promedio en lugar de energía máxima, lo cual es más correcto (pero no cambia mucho el resultado).
:) De un -1 a un +1 de mi parte :) Gracias pela.

add Preguntaría usted: "¿Cuánta energía de electrones ya se ha destruido?" La energía no es algo que se pueda destruir, se reparte según la cinemática y las interacciones y los marcos de inercia.

La "longitud" del cuatro vector energía-momento está dada por

PAG PAG = mi 2 ( pag C ) 2 = metro 0 C 2

El fotón al tener masa cero tiene energía mi = pag C . ya que tambien mi = h v es obvio que los cambios en el momento del marco de inercia el fotón apareció por primera vez, tendrá que cambiar v como h es la constante de Planck. Esto es consistente con el cambio Doppler esperado por las matemáticas para las ondas de luz, como se ve aquí :

v o b s mi r v mi d = [ 1 v 2 C 2 1 v C ] v s o tu r C mi
que se puede reorganizar en la forma
v o b s mi r v mi d = v s o tu r C mi 1 + v C 1 v C
o en notación de relatividad común:
v o b s mi r v mi d = v s o tu r C mi 1 + β 1 β

Aquí v es la velocidad relativa de la fuente y el observador y v se considera positiva cuando la fuente se acerca.

y v la frecuencia de la luz.

Es el cambio en los espectros conocidos de átomos específicos lo que muestra cómo el movimiento de los diversos marcos de inercia cambia la frecuencia.

Tu dices:

La expansión afecta la longitud de onda de los fotones: la longitud de onda se estira (mientras c permanece constante), lo que significa que los fotones pierden energía.

Seamos claros, el fotón no tiene una longitud de onda en el espacio-tiempo. Solo una función de onda de probabilidad mecánica cuántica. Lo que cambia son las ondas de luz que emergen de la confluencia de millones de fotones que tienen una longitud de onda en el espacio y el tiempo.

Vayamos a un ejemplo sencillo

Si haces rodar una pelota cuesta arriba (sin fricción, sobre hielo), pierde energía, ¿no? ¿Adónde va su energía? En realidad, al mover la tierra hacia atrás, pero la tierra es tan grande que nunca se mediría.

Es similar con los fotones que pierden energía, excepto que se muestra en la frecuencia de la onda emergente, no en la velocidad del fotón, que siempre es c. Esto se ve con los espectros de acuerdo al movimiento de la estrella de la que provienen, si se aleja de nosotros, los espectros pasan a infrarrojo, y corregido error de violar al acercarse a nosotros. Los balances de energía van con el movimiento de las fuentes. En los fotones cósmicos es la expansión del espacio la que puede explicar el fondo de microondas, y eso es lo que se acepta como válido en el modelo actual del cosmos, la teoría del Big Bang.

Los fotones construyen una onda de luz cuyo espectro de frecuencia está conectado a la energía del fotón. Cuando el fotón de la partícula pierde energía, la frecuencia de la luz pasa al infrarrojo. Dos marcos diferentes.

¿Puede dar más detalles sobre "el fotón no tiene una longitud de onda en el espacio-tiempo". ¿Qué quieres decir?
Cuando haces rodar una pelota cuesta arriba, gana energía potencial, ¿verdad? Le das energía cinética y esa energía se convierte. No pierde energía. Gana energía.
@JThomas Sí, tienes razón, lo expresé de manera incorrecta. Es expansión después de todo, lejos de todos los puntos. En realidad, me desperté pensando en corregirlo, y luego se me olvidó (la edad me está alcanzando), gracias
@ÁrpádSzendrei Lo que digo es que para las entidades mecánicas cuánticas, la longitud de onda se ve en la distribución de probabilidad, que solo se puede medir detectando muchos fotones de la misma energía. El fotón individual es una partícula puntual en (x,y,z,t) según el modelo estándar.

Imagina una onda de luz clásica. Tiene un principio y un final. El principio y el final se mueven a la velocidad de la luz.

Imagina que el espacio se estira.

Toda la ola tiene tanta energía como antes, pero ahora es más larga. Se estira a lo largo de una distancia más larga. En cualquier punto hay menos energía, pero toda la ola no ha perdido nada.

Pero la imagen clásica se rompe cuando se absorbe el fotón, que es un evento puntual en el espacio-tiempo. La energía medida es empíricamente menor y se perdió.
Son dos formas incompatibles de verlo. Si los cuantos son absorbidos por un átomo siempre que la condición de onda en ese átomo proporcione la "llave" para abrir esa "cerradura", entonces la onda puede continuar, menos cualquier parte de un cuanto que haya sido absorbida por ese átomo. Si exige que el cuanto que absorbe un átomo sea el mismo cuanto que emitió otro átomo, entonces no funciona. Pero ¿por qué suponer eso?
Si dos descripciones hacen declaraciones diferentes, entonces una es incorrecta. El mundo es cuántico por naturaleza, no clásico.
Si dos descripciones hacen predicciones diferentes, entonces una de ellas es incorrecta. Las interacciones de la radiación con los átomos son cuánticas: mucha radiación se absorbe y se vuelve a irradiar inmediatamente, y las cantidades cuánticas se absorben o irradian más tarde. No puedo hablar por la física clásica, pero ¿estás seguro de que las descripciones cuánticas son la única forma posible de describir el movimiento de la radiación a través del espacio y la absorción y emisión de radiación por parte de los electrones libres?

La expansión afecta la longitud de onda de los fotones: la longitud de onda se estira (mientras c permanece constante), lo que significa que los fotones pierden energía.

No, NO lo son . La magnitud del corrimiento al rojo asociado con la expansión del universo se define como:

z = a   t / a   t 0 1
dónde a es el factor de escala cósmico . Entonces, para obtener el corrimiento al rojo de la expansión cósmica, ¡necesitamos comparar el factor de escala del universo de diferentes épocas! ¡Esto significa comparar diferentes fotones que llegan de galaxias a una distancia diferente de nosotros!

Incluso si tuviera en mente no el desplazamiento al rojo cosmológico, sino el efecto Doppler ordinario : todavía el fotón emitido desde la fuente con energía h v llega con la misma energía al observador. La diferencia de energía ocurre solo cuando comparamos los fotones que nos llegan desde objetos en movimiento a diferentes velocidades radiales en relación con nosotros. Así que todavía esta es una comparación de fotones de diferentes fuentes o de diferentes épocas. El fotón único es como es, sin ningún cambio.

EDITAR

Después de una larga discusión con @pela, me quedo con mi punto de vista. Si son fotones diferentes, técnicamente no es una pérdida de energía. Solo un fotón tiene energía. h ( v 0 + Δ v 1 ) y otro tiene h ( v 0 + Δ v 2 ) , ¡debido a la diferente configuración (distancia cubierta del espacio en expansión) entre esos dos!

EDITAR@safesphere

Las energías de emisión y absorción se miden en diferentes marcos "dando como resultado" la "pérdida de energía". Si mide ambos en el mismo marco, la energía se conserva. En el marco del receptor, los fotones ya se emiten desplazados hacia el rojo. En el marco del emisor, los fotones nunca se desplazan hacia el rojo.

¡Buen punto!

Los fotones pierden energía cuando se desplazan cosmológicamente hacia el rojo.
Estás equivocado: un solo fotón no experimenta un desplazamiento al rojo cosmológico. Cuando comparamos diferentes fotones de época, solo cuando podemos extraer el desplazamiento al rojo cosmológico. Pero esto no significa que el fotón pierda energía. Simplemente, los fotones que llegan de otras galaxias tendrán un desplazamiento hacia el rojo en comparación con la longitud de onda de los fotones de nuestro sol . Pero eso no significa que los fotones de las galaxias pierdan energía, no lo son.
Los fotones individuales experimentan un corrimiento al rojo cosmológico. Fueron emitidos con algo de energía, y luego se observan con una energía menor. Así que la energía se ha perdido. Esto no es controvertido, es solo una consecuencia de la falta de simetría temporal en la expansión del Universo.
¿Cómo sabes que fueron emitidos con mayor energía al principio? Por ejemplo, en el efecto Doppler en la dirección del movimiento, el fotón se emite desde la fuente desplazado hacia el azul instantáneamente , no solo recibido desplazado hacia el azul en el observador. Además, ¿por qué entonces necesitamos comparar un par de factores de escala del universo de diferentes épocas del universo para extraer el corrimiento al rojo cosmológico? Es decir, explico que mi fórmula dada
Porque estamos bastante seguros de que los procesos físicos en una galaxia distante son los mismos que aquí en la Tierra. Un átomo de hidrógeno que se descompone desde su primer estado excitado emite un fotón de λ=1216 Å en un laboratorio, por lo que asumimos que un átomo de hidrógeno en una galaxia distante emite un fotón con la misma longitud de onda. Pero si lo observamos en λ=2432 Å, sabemos que se ha desplazado al rojo por un factor de 2 (es decir, z=1). La comparación del factor de escala proviene de la propagación de un rayo de luz que viaja a lo largo de una geodésica nula en la métrica FLRW que describe la expansión (por ejemplo, Watson 2000 ).
Por supuesto, está desplazado hacia el rojo, la pregunta es: ¿ cómo y cuándo se desplaza hacia el rojo exactamente? En el simple Doppler_effect, las ondas de sonido se comprimen frente al automóvil al instante , no solo cuando lo escucha. Entonces pensé que la emisión de luz actúa de la misma manera. ¿O es diferente?
No, el corrimiento al rojo cosmológico es diferente. Sucede en el camino. Un observador a medio camino entre el emisor y nosotros vería un corrimiento al rojo menor que el nuestro (no exactamente la mitad del corrimiento al rojo, ya que esto depende de la historia de expansión del Universo).
¿El observador a mitad de camino vería el mismo fotón desplazado de manera diferente en comparación con la captura del mismo fotón en la Tierra? Estamos hablando del mismo fotón aquí, ¡no lo olvides!
Claro, por supuesto que no es exactamente el mismo fotón, pero si dos fotones son emitidos por el mismo proceso, y uno es observado por nosotros, y el otro es observado por un observador intermedio...
Entonces, si se trata de fotones diferentes, técnicamente no es una energía suelta. Solo un fotón tiene diferente energía en comparación con otro h ( v + Δ v s h i F t ) , ¡debido a la diferente configuración (distancia recorrida) entre esos dos!
La "pérdida de energía cosmológica" se puede probar fácilmente en la Tierra. Diga, veo que comienza a conducir un automóvil a 50 mph en relación con mí. Tu coche tiene mucha energía cinética. Luego mide la velocidad de su automóvil como cero en relación con usted. Tu coche tiene energía cero. Dios mío, ¡se ha perdido energía! ;) Lo mismo en cosmología. Las energías de emisión y absorción se miden en diferentes marcos "dando como resultado" la "pérdida de energía". Si mide ambos en el mismo marco, la energía se conserva. En el marco del receptor, los fotones ya se emiten desplazados hacia el rojo. En el marco del emisor, los fotones nunca se desplazan hacia el rojo.