¿Cuán plausible sería para una raza reptiliana tener asentamientos en regiones frías sin hibernación?

Entonces, me preguntaba si sería posible que una raza de reptiles viviera en un clima similar al de Alemania o Escandinavia sin tener que hibernar durante los meses de invierno. Serían culturalmente similares a las tribus germánicas y/o vikingas. No podrían hibernar debido a las tendencias guerreras de los clanes humanos circundantes. ¿Tendrían que ser más cuidadosos para evitar morir congelados? ¿Sería más importante para ellos el hogar/la casa larga debido a una mayor necesidad de calor de otras fuentes?

Si la apariencia física es importante, se parecerán a Vurks de Star Wars (Colemam Trebor fue uno).

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Editar: las respuestas también pueden abordar si esta raza era mesotérmica, ya que las especies de sangre fría no pueden sobrevivir en temperaturas frías sin hibernar y/o tecnología avanzada.

Solo para ser claros aquí, ¿son de sangre fría, no mesotermos como los dinosaurios no aviares? ( en.wikipedia.org/wiki/Mesotherm )
La mayoría de los reptiles son de sangre fría y realmente no pueden sobrevivir en condiciones frías sin un buen control ambiental, la vivienda con calefacción es importante para mantenerse con vida. Además, la ropa pasiva haría muy poco por ellos porque producen muy poco calor corporal, que es lo que la ropa está ahí para guardar. Si alguna vez necesitan estar afuera por más de un par de minutos, necesitarán que la ropa se caliente como una manta eléctrica alimentada por una batería o similar.
Originalmente, sin conocimiento de los mesotermos, pensaba que solo eran de sangre fría. Sin embargo, dado que es difícil hacerlo realista, las respuestas también pueden abordarse si fueran mesotermas. Editaré mi pregunta.
¿Esta especie necesita poder hacer la guerra durante el invierno o el objetivo es simplemente mantenerse con vida (y consciente)?
Se alinearían con las tendencias de los ejércitos premodernos. Generalmente, durante los meses de invierno no harían la guerra. Sin embargo, si quisieran y las condiciones no fueran tan malas, podrían hacer la guerra. Me gustaría que pudieran realizar actividades humanas casi normales durante el invierno. Esta pregunta aquí tiene algunas buenas respuestas para usar como guía reddit.com/r/AskHistorians/comments/1path0/…

Respuestas (8)

Estoy de acuerdo en que el concepto no es muy práctico para el nivel de avance tecnológico que ha descrito, pero si absolutamente debe tener reptiles de invierno, existe una precedencia biológica muy limitada, pero la actividad se reduce severamente y su especie sería muy vulnerable en este momento. etapa.

Extracto de http://www.bcreptiles.ca/reptiles_north.htm

¿Cómo sobreviven los reptiles a los inviernos canadienses?

En el norte de la Columbia Británica, el clima invernal es demasiado frío para que los reptiles estén activos. Si permanecieran al aire libre, morirían congelados. Para vivir en el norte, los reptiles tienen que encontrar alguna manera de evitar la exposición al frío en invierno.

Muchas aves escapan de los fríos inviernos migrando a lugares más cálidos, pero, aparte de las tortugas marinas, los reptiles no pueden viajar grandes distancias. En cambio, los reptiles deben tolerar el frío o ir bajo tierra o bajo el agua para escapar de él. Una forma de tolerar el frío es 'sobreenfriar' (bajar la temperatura corporal por debajo de 0oC sin congelar los fluidos corporales, algo que no debe intentar en casa) o tolerar la congelación directamente (sobrevivir a la congelación del cuerpo).

Algunos anfibios del norte pueden sobrevivir a la congelación de gran parte de sus cuerpos, pero esta parece ser una estrategia menos común en los reptiles. Hay algunas excepciones. Las crías de tortugas pintadas parecen sobrevivir al invierno a través de una combinación de superenfriamiento y tolerancia a la congelación. Las serpientes de liga también parecen tener cierta tolerancia a la congelación. Sin embargo, la mayoría de nuestros reptiles, incluidas las serpientes de liga, evitan el clima invernal (y las temperaturas bajo cero) hibernando. A excepción de las crías, las tortugas pintadas hacen esto yendo al fondo de estanques o lagos que no se congelan. Aunque la superficie del lago puede estar cubierta de hielo, las tortugas pintadas en hibernación sobreviven absorbiendo la pequeña cantidad de oxígeno que necesitan del agua. En comparación, los lagartos y las serpientes hibernan en la tierra,

Excavar es una gran idea, cuanto más profundo cavan, más cálido se vuelve.
Su comunidad podría prosperar entretejiendo catacumbas que se extienden hasta donde quieras. Dependiendo de los peligros que haya para su raza, tendrían que estar atentos a los osos que hibernan en los pasillos que no pueden atravesar con frecuencia. Además, si alguna vez fueran atacados por un determinado clan, ciudad, etc., podrían cavar túneles que harían que la ciudad se derrumbara por su propio peso. Esa es una herramienta bastante poderosa en mi opinión. Imagínese, "Hola, mi nombre es Lizzy de la tribu de personas reptilianas que atacaste. Ahora, ríndete o tu ciudad caerá en el inframundo".

Con la inteligencia viene la capacidad de modificar su entorno.

  1. Aislamiento. Tus reptiles tendrán un interés mucho mayor en el aislamiento térmico que los humanos. Las chozas exhibirán mejor calafateo, tablas más gruesas o incluso soluciones en capas para retener el calor.

  2. Reutilización de calor. Podrían haber desarrollado chimeneas en bucle para retener el calor del fuego.

  3. Calefacción personal. Ahora mismo estoy pensando en un orinal, en el que la época victoriana ponía brasas para precalentar una cama (no el otro orinal, gracias). Pero, también se habrían ceñido pronto al uso de yeso, esteatita y basalto en una etapa temprana como piedras naturales que retienen bien el calor.

  4. Finalmente, donde los humanos tienden a poner botas frente al fuego para secarlas, nuestros reptiles colocarían botas y colgarían abrigos para calentarlas. Sería casi una observancia religiosa mientras se mueven de un edificio a otro, se mantienen calientes y luego cuelgan la ropa para calentarse mientras visitan amigos (por así decirlo). Encontraría calentadores de ropa en cada edificio, los calentadores se hacen más grandes a medida que los edificios se vuelven más públicos.

'Lo siento, no puedo salir a beber esta noche, mi abrigo está roto'
@JoeBloggs, ese es realmente un buen punto. No se permiten bebidas frías para nuestros reptiles, excepto en verano. Puedo imaginarlos tomando una bebida caliente culturalmente única que los embriagará a todos.
¿Una raza de saurópodos borrachos que beben vino caliente gratuitamente?
@JoeBloggs! Casi me muero de la risa. ¡Gracias por el ascensor!

Un poco (mucho) tarde para la fiesta, pero un posible método para que sus endotermos sobrevivan al invierno (además de las innovaciones tecnológicas ya mencionadas) es mantener el territorio alrededor de las aguas termales naturales. Su sociedad podría ser semi-migratoria, pasando los meses de verano en un territorio más amplio y luego retirándose a sus piscinas geotérmicas (bien fortificadas) para el invierno.

¡Gracias! Me gusta mucho esta idea y podría trabajar con el tipo de sociedad de la tribu germánica que quiero darles.

Tienes razón al decir que los reptilianos encontrarían sus largas casas y fuegos de importancia crítica.

Los reptilianos podrían quedarse afuera pero necesitarían encontrar otros medios para mantenerse calientes. Una forma sería tener fuegos encendidos continuamente en el exterior junto a los cuales pudieran tomar el sol. Pero esto no sería muy práctico. La ropa aislante podría ayudar a compensar las fluctuaciones de temperatura, pero tendrían que tener cuidado de no aventurarse más allá de la zona cálida del fuego por más de unos pocos minutos a la vez o de lo contrario se enfrentarían al frío y no podrían devolver.

El calentamiento activo sería ideal, pero con la tecnología Viking lo que se podría lograr sería muy limitado. Tal vez podrían llevar algunas brasas en un balde aislado, pero eso sería de uso marginal.

Dos grandes problemas que enfrentarían son:

  • La necesidad de recolectar cantidades colosales de combustible en el clima más cálido, ya que la búsqueda de leña en invierno se volvería cada vez más difícil a medida que avanzaba el invierno, ya que se agotaba toda la madera cercana disponible. Probablemente se verían obligados a vivir bajo tierra o semi-subterráneos para ayudar en el aislamiento, pero a menos que las chimeneas estuvieran disponibles, esto sería imposible.
  • Humanos depredadores que tendrían una variedad de métodos para atacarlos, especialmente en climas muy fríos y/o con nieve. Podrían tratar de extinguir incendios con grandes cantidades de agua o sofocando (especialmente efectivo contra chimeneas si está permitido). Otra estrategia quizás aún más exitosa sería encender la enorme reserva de madera de los reptilianos, dejar que se queme y luego regresar unos días después.
Grandes llamadas. Las técnicas para mitigar el frío serían muy vulnerables al sabotaje.

En las otras respuestas, vemos algunas técnicas inteligentes que podrían hacer que los climas de invierno frío sean aptos para la supervivencia, con suficiente preparación y tolerancia al riesgo. Dicho esto, ¿son prácticas estas técnicas? Nuestros tipos humanos viven hasta Nunavut, pero si miras dónde están las ciudades permanentes, verás que hay un borde norte donde funciona su estilo de vida. La ciudad más al norte, llamada Alert, es más una base militar apoyada detrás de escena desde una base industrial más al sur.

Lo que quiero decir es que sus inviernos en Escandinavia son lo suficientemente largos y severos como para que estén fuera del espacio de vida práctico para los reptiles activos. A menos que estén industrializados, simplemente no vale la pena .

Por supuesto, esto te ofrece la tremenda oportunidad de tener dos especies inteligentes en un planeta, así que ahí está ese lado positivo... ;D

Nunca pensé en proporcionar un caso más creíble para dos especies inteligentes. ¡Gracias por señalarlo!

Si su raza de reptiles es una raza consciente, que usa herramientas y lenguaje, estarán allí. Cualquiera que sea la combinación de estilo de vida y tecnología que lo haga posible, eventualmente habrá una tribu de perdedores, huyendo de una guerra genocida, que simplemente tendrá que hacer que funcione o morir.

La ropa funciona. Llevar una fuente de calor o un depósito de calor ayudaría. Durante miles de años, su fisiología se adaptará para trabajar con las tecnologías que les permitan estar allí, al igual que los humanos en el norte de Europa pudieron digerir la lactosa.

Tal vez tus norteños se hagan muy grandes para poder llevar piedras calientes todo el día. Podrían tener una versión de la siesta , pero en lugar de dormir, entran, se calientan y cambian rocas frías por calientes. Podría haber una red de refugios cálidos y normas culturales que los mantengan. Rescatar a los viajeros varados y estupefactos por el frío sería una preocupación social, al igual que en los Alpes: ¡tendrían San Bernardo!

Me encuentro apoyando a esos tipos. :)

¡Me gusta la idea de tener animales de compañía de sangre caliente! ¡Habría múltiples aplicaciones! Parece simple de pensar, pero nunca pensé en ellos como una fuente de calor para rescates y demás. ¡Gracias!
@Neal Espero que tengas razón: "una tribu de perdedores, que huyen de una guerra genocida, que tendrían que hacer que funcionara o morir" +1 Sin embargo, recuerdo a los groenlandeses vikingos cuyos asentamientos fracasaron cuando subió la temperatura más fríos, porque su estilo de vida (cultivos y ganado) simplemente no funcionaba. O los asentamientos europeos en áreas tropicales que fracasaron porque el entorno de la enfermedad era demasiado extraño para que se adaptaran a tiempo.
No bromeo sobre la parte de "o morir"... ahora, sobre esas granjas industriales...

¿Habría magia en este mundo ficticio? Pijamas y calzoncillos cálidos inducidos mágicamente.

En un entorno no mágico, su raza Reptoid podría tener un segundo estómago o summat que usan para almacenar piedras calientes que les ayudan a regular su temperatura interna. Tal vez un vestigio evolutivo o un rasgo atávico. Quizás su especie solía tener un sistema digestivo cerrado. Tal vez tengan que calentar piedras de cierto tamaño y tragarlas, y luego regurgitarlas más tarde, aunque... ewww. Aún así, use ropa bien aislada y estará bien durante XX horas en las condiciones que elija.

Algunas opciones:

  1. Tus reptiles evolucionaron en simbiosis con otros animales que les proporcionan calor. Los reptiles caminan cubiertos de mamíferos delgados, cálidos y peludos, como abrigos de visón vivos.

  2. Los reptiles evolucionaron en un entorno con mucho calor geotérmico, y cuando se volvieron inteligentes, aprendieron a aislarse y a transportar masa térmica con ellos mientras buscaban alimento lejos de sus fuentes de calor naturales.

  3. Al igual que las hormigas, evolucionaron para regular la temperatura en sus guaridas a través del calor generado por la fermentación de la vegetación, que también es su fuente de alimento. La vida de los lagartos implica buscar vegetación, principalmente durante los períodos cálidos, y almacenarla bajo tierra. Luego se mueve y se almacena en las cantidades correctas para proporcionar un calor uniforme y constante bajo tierra. Tal vez sus inviernos los pasen bajo tierra estudiando, elaborando, etc. Cuando hace calor, todos salen y comienzan a buscar comida. Quizás los tecnológicos modernos ya no hagan esto porque tienen calentadores personales y de guarida, y ahora pueden moverse como cualquiera. Los lagartos tecnológicamente avanzados pueden haber aprendido a criar y diseñar selectivamente diferentes tipos de plantas para satisfacer sus necesidades, como hojas bioluminiscentes para luz subterránea,

Aparte, uno de los problemas que tendrían las personas lagarto es generar la energía necesaria para un cerebro complejo y evitar la pérdida de calor a través del cráneo. Por lo tanto, podrían tener cráneos gruesos con una fuerte capacidad aislante y/o un sistema circulatorio que utiliza el calor generado por el cerebro para ayudar a mantener la sangre caliente.