¿Cuál es la fuerza contraria a la fuerza de succión?

Estuve pensando en la presión del aire y las aspiradoras recientemente y me vino a la mente una pregunta interesante (al menos para mí):
si hay un área con una presión más baja que el aire circundante, el aire se distribuye por igual hasta que la presión sea uniforme en todas partes.
En aras de la simplicidad, digamos que no es solo un área de baja presión, sino un vacío completo para que podamos ignorar cualquier fuerza confusa que podría ocurrir de otra manera.

Ahora a la pregunta: a medida que el aire del exterior llena el vacío, lo que significa que se mueve, alguna fuerza debe estar actuando sobre este aire. Sin embargo, no puedo encontrar la fuerza contraria a esto. Entonces mi pregunta es: ¿Cuál es la fuerza contraria de la fuerza de presión que actúa sobre el gas para llenar un vacío (o cualquier otra área con menor presión en un gas)?

He pensado en las siguientes 3 soluciones, pero ambas tienen algunos problemas importantes con ellas:

  1. Si el vacío "atrae" el aire, debe haber una fuerza contraria actuando sobre el vacío. Sin embargo, esto no es posible, ya que la fuerza no puede actuar sobre una "nada". Además, el vacío no atrae el entorno, sino que es empujado por la presión del entorno.
  2. Si el aire circundante "empuja" sobre sí mismo con su propia presión (lo que hace), una fuerza contraria tendría que actuar sobre él (el propio aire circundante). Esto tampoco puede ser cierto, porque eso significaría que o el vacío no se llenaría (porque el aire debería dejar de moverse) o, a cierta distancia, el aire no debería verse afectado en absoluto (que no es así, eso es cierto pero solo porque el área circundante es tan grande que el efecto es insignificante).

Espero que esta descripción sea lo suficientemente clara, si no, siéntase libre de pedir una explicación.


EDITAR: Bien, creo que lo he entendido ahora. Entonces, el vacío se llena porque las moléculas de gas se mueven "al azar" todo el tiempo y chocan entre sí. Si hay un vacío en algún lugar, pueden moverse libremente hacia allí porque no hay nada contra lo que chocar, por lo que muchos de ellos terminan allí, haciendo que la presión se iguale, porque cuando lo está, las moléculas continúan chocando pero no lo hacen. "favorece" una cierta dirección porque ya hay menos resistencia allí.
El viento existe porque, por supuesto, cuando muchas moléculas se han movido en cierta dirección, hay menos de ellas donde solían estar, que nuevamente es un área de menor presión, por lo que también se llena. Esto sucede hasta que todo vuelve a estar casi en calma.
Además, ¿significa esto que la presión es la suma de las fuerzas que actúan sobre las paredes cuando las moléculas golpean aleatoriamente las paredes?

¿Es esto correcto?

Puede ser que la palabra fuerza de succión lo esté engañando. ¿Alguna vez te has preguntado cómo marcar la fuerza de succión en un FBD?
La fuerza contraria proviene de la inercia.
@ACB Simplemente no sabía cómo llamarlo, así que puse "Druckkraft" o algo así en el traductor de Google y usé el resultado.
La etiqueta "dinámica de fluidos" probablemente debería ser reemplazada por "estática de fluidos". En dinámica de fluidos, la suposición de presión uniforme ya no sería aplicable.
@D.Halsey sí, ¡lo haré! No sabía que la estática de fluidos existía como etiqueta.
Suponga que explota un globo lleno de aire en el espacio. ¿Todavía esperas una fuerza contraria a la "succión"?
Sí, lo haría. (Ya no después de leer algunas de las respuestas, pero lo habría hecho)
Con respecto a la edición: para ser exactos, la 'presión' es la suma de las fuerzas que actúan sobre la unidad de área .
@ACB, por supuesto, lo olvidé. voy a cambiar eso

Respuestas (7)

La respuesta a su dilema es que no hay necesidad de ninguna fuerza contraria.

Estadísticamente, es probable que muchas moléculas entren en la región donde estaba el vacío; sin embargo, ninguna fuerza las empuja allí.

En la teoría cinética de los gases, se ignoran las fuerzas intermoleculares y las colisiones, pero habrá, por casualidad, muchas moléculas viajando hacia la región del vacío. Continúan en línea recta sin que actúe ninguna fuerza, como en la primera ley de Newton.

Dado que no había moléculas en la región de vacío para salir, sucede por casualidad que, poco tiempo después, habrá más moléculas en la región que antes y la región de vacío se ha 'llenado'.

Por supuesto, no hay NECESIDAD de una fuerza para llenar el vacío. Pero, ¿no es cierto que la presión del aire, y por esa fuerza, "empuja" activamente hacia el área de menor presión? De lo contrario, ¿cómo existiría el viento?
Es cierto que si hubiera una barrera entre un área de alta presión y un área de baja presión, habría una fuerza sobre ella causada por el viento, pero es causada por colisiones de millones de moléculas, cada una de las cuales imparte una pequeña fuerza sobre la barrera. La fuerza igual y opuesta a todas esas diminutas fuerzas es una fuerza sobre cada molécula que hace que cambie de dirección. En el caso del vacío, como no hay una barrera para sentir la fuerza, podemos decir que no hay necesidad de una contrafuerza en ese caso.
Si hubiera una barrera entre las dos áreas, ¿cómo podría haber viento? ¿No significa viento "aire que fluye desde el área de alta a la de baja presión"? No puede si hay una barrera.
Imagine que una persona fuera la barrera, sentiría una fuerza del viento empujándolos y fluiría más allá de ellos a ambos lados. Todavía contaría como un día ventoso aunque la fuerza que sintió del viento hizo que esa parte se detuviera. Hay una 'fuerza contraria' que actúa sobre las moléculas del 'viento detenido' pero no sobre el resto. Buena pregunta, esa es la mejor explicación que puedo dar, la mejor de las suertes.
Bueno, pensé que estabas hablando de que estaba completamente sellado. ¡Gracias por tus esfuerzos de todos modos! (Aunque no estoy contento / no entiendo muy bien cómo la presión del aire no afectaría todo esto (o simplemente estoy leyendo mal tu explicación)). ¡Pero gracias de cualquier manera!

A medida que el aire del exterior llena el vacío, lo que significa que se mueve, alguna fuerza debe estar actuando sobre este aire.

Aquí podría ser útil contrastar el "empuje hacia atrás" del aire comprimido con el "empuje hacia atrás" de un metal comprimido, por ejemplo. Para este último (y para toda la materia condensada familiar), la rigidez aparente es lo que llamamos "entálpico"; en otras palabras, comprimir el material aumenta la energía interna. Las moléculas se resisten a ser empujadas juntas por razones electrostáticas; es decir, involucrando una de las fuerzas fundamentales. Si diferenciamos la energía interna (en julios) con respecto a la distancia de compresión (en metros), obtenemos una fuerza (en newtons).

Por el contrario, en el gas ideal, la rigidez es lo que llamamos "entrópico". Comprimir el gas (a temperatura constante) no aumenta la energía interna y, por lo tanto, diferenciar la energía interna por la distancia de compresión da ... nada. La resistencia a la compresión, y la tendencia a expandirse sin límite, surge únicamente de nuestra tendencia a notar más a menudo los arreglos que ocurren con más frecuencia. (Esta es una declaración de la Segunda Ley de la Termodinámica.) Ninguna de las fuerzas fundamentales está involucrada; simplemente hay muchos más arreglos posibles cuando un gas se esparce para ocupar su contenedor.

Esta distinción puede estar relacionada con el desafío que ha encontrado de identificar alguna "fuerza" que empuja un gas hacia el vacío. No existe tal fuerza entálpica.

La 'presión' de un gas se genera debido a las colisiones entre las moléculas de gas-moléculas de gas o las moléculas de gas-pared del recipiente. A menos que choquen, las moléculas de gas se mueven en línea recta con velocidad uniforme , lo que no requiere ninguna fuerza externa (las fuerzas impulsivas que actúan en las colisiones son fuerzas internas al sistema).

Si pones algunas moléculas de gas en una botella, se esparcen por toda la botella porque no hay barreras dentro de la botella. Pero no pueden atravesar la pared de la botella. Si abres la tapa de la botella, algunas de ellas salen para igualar la presión dentro y fuera, porque les gusta minimizar el número de colisiones entre ellas [ pacíficos :)]. Eso se llama simplemente que se mueven debido a la diferencia de presión. Pero la verdadera razón es que quitaste la barrera que les impedía moverse libremente.

Imagínate así, estás corriendo en línea recta y ves una puerta cerrada, así que te das la vuelta y vuelves a correr. La próxima vez que venga y la puerta esté abierta, podrá moverse libremente a través de la puerta abierta. ¿Alguna fuerza actuó sobre ti? No.

En su ejemplo, el aire se mueve hacia el vacío simplemente eliminando la diferencia de presión (esto se explica con más detalles arriba) con una velocidad uniforme . Por lo tanto, ninguna fuerza actúa sobre el aire. ¡Así que no hay fuerza contraria!


En respuesta a los comentarios:

Supongamos que hay dos habitaciones adyacentes. Una habitación está llena de moléculas de aire y la otra es un vacío. Hay una puerta entre las habitaciones. Cuando la puerta está cerrada, las moléculas de aire golpean la puerta y rebotan porque no pueden penetrar. Si abres la puerta, las moléculas de aire que venían hacia la puerta entrarán en la otra habitación. Hasta que se abre la puerta, sucede este proceso. ¿Qué sucede si las presiones de dos habitaciones se igualan? El proceso continúa. Las moléculas de aire siguen moviéndose a través de la puerta. Pero no puedes observarlo. Por eso decimos que el aire se difunde suprimiendo la diferencia de presión. Pero esto es cierto a menos que cierres la puerta. Si cierra la puerta a la mitad del procedimiento, las presiones de dos habitaciones no serán iguales.

Considerándolo todo, lo que quería implicar a través de este ejemplo es que ninguna fuerza externa actúa sobre el aire para empujarlo a llenar el vacío.

Espero que esto ayude.

Muy bien, creo que entiendo la mayor parte de su solución, pero la última frase parece contradecir el resto: si dice que son solo las moléculas de aire que se mueven y llenan el vacío porque no rebotan en ningún lugar allí, ¿cómo pueden ser? "pasar al vacío simplemente para abolir la diferencia de presión"? La primera parte parece implicar que no pueden moverse a ningún lado PARA (como en, para lograr) cualquier cosa.
@Robbe, hice una edición. Sí tienes razón. La preposición 'to' no es adecuada. Las moléculas de aire no tienen intención de equilibrar la presión. Pero lo hacen sin querer.
¡Gracias, tu respuesta es muy útil ahora! Solo para aclarar esto: ¿eso significaría que el vacío se llena más rápido si hay más presión (y la presión en las paredes también es mayor) porque hay más moléculas de aire que simplemente pasan a través del orificio o golpean la pared?
@Robbe, más presión significa más colisiones. Más colisiones significa más moléculas. Eso significa que, sí, más moléculas atravesarán la 'puerta'. Eventualmente, significa que llenan el vacío más rápido si hay más presión.

Si entiendo correctamente, esta pregunta es sobre la tercera ley de Newton. Si un gas ejerce una presión sobre algo, algo debe proporcionar una fuerza opuesta al gas. Tenga en cuenta que las contrafuerzas de la tercera ley de Newton no impiden el movimiento. Cuando empujo una pelota con el dedo, la pelota avanza, mi dedo quiere retroceder. Detengo que mi dedo se mueva hacia atrás con mi brazo, y mi brazo ahora quiere moverse hacia atrás. Detengo mi brazo con mis piernas conectadas al suelo, por lo que el suelo quiere retroceder. El suelo es enorme, por lo que no notamos que retrocede.

Imaginemos una capa de aire llamada l o L. Delante está nuestro vacío, V. Detrás está el resto de nuestro aire, A. Ahora tengo un diagrama de texto:

VlA

Microscópicamente, las moléculas de aire de A chocan con las moléculas de aire de L, por lo que cada vez que una molécula de L recibe una patada, las moléculas de aire de A reciben una patada en la misma dirección opuesta. Esto es cierto para cualquier capa en el gas.

Ahora pensemos en V y A como regiones del espacio donde las partículas pueden entrar y salir, como los vóxeles en Minecraft, y l es el límite entre dos vóxeles. La 'fuerza' igual/opuesta se parece más a esto: en el marco de reposo L, un número igual de partículas de L se dirige hacia V y hacia A. Por lo tanto, un momento igual y opuesto se mueve tanto hacia V como hacia A. Esto es F = d pag d t , un cambio en el momento en el tiempo para una región del espacio.

La región de vacío V gana impulso de A porque está ganando cosas con la velocidad. Entonces experimenta una fuerza positiva en la dirección del viento.

La región de aire A está perdiendo impulso hacia V a medida que las partículas con impulso se mueven de A a V. Por lo tanto, experimenta la fuerza negativa opuesta e igual.

Ahora, después de un momento, la región de vacío V ya no es un vacío. Ahora es una región con mayormente vacío y una fina capa de materia que se movió hacia ella.

Si no quiere tener en cuenta la fuerza de esta manera, e imaginemos que tampoco hay colisiones, entonces simplemente sigue un montón de partículas que no experimentan ninguna fuerza. No hay fuerzas, pero como hay más partículas en un lado que en el otro, las que ya se estaban moviendo hacia el vacío terminan por continuar, llenando así el vacío. Porque en un gas, asumimos que las partículas se movían en direcciones aleatorias, por lo que algunas estaban obligadas a apuntar hacia el vacío.

"La región de aire A está perdiendo impulso hacia V a medida que las partículas con impulso se mueven de A a V. Por lo tanto, experimenta la fuerza negativa opuesta e igual". ¿No significaría eso que el aire deja de cerrarse después de la primera capa porque A es empujado por la distancia que recorrerá en el siguiente cuadro, empujándolo hacia atrás y así sucesivamente? (Creo que me estoy perdiendo algo que debería haber leído... lo siento)
Aunque A pierde impulso ante V, gana impulso desde el aire aún más atrás, lo que mantiene la cadena en marcha. Pero además, esta transferencia de cantidad de movimiento no significa que A se detenga. Si A tiene un impulso p y pierde dp, p-dp aún puede ser positivo, por lo que puede continuar moviéndose hacia adelante. Experimentar una fuerza negativa puede ser como pisar ligeramente los frenos. Puedes reducir la velocidad pero seguir avanzando.

Un agricultor tiene 10 acres de tierra que está cercada del área circundante y dividida por la mitad en dos porciones de 5 acres cada una. Hay una puerta en el medio que permite el paso entre las dos mitades. Él pone sus ovejas en la mitad de la tierra con la puerta cerrada. Un día decidió abrir la puerta y la dejó abierta. Después de un día o dos, descubrió que algunas de las ovejas están en la otra mitad de la tierra que antes estaba vacía. Las ovejas empiezan a llenar la mitad vacía simplemente deambulando. Lo mismo se aplica a cómo el aire llena un vacío. Nadie empujó a las ovejas para que fueran al otro lado, simplemente se preguntaron porque las ovejas tendían a moverse. Las moléculas de aire no son estacionarias. Se mueven y tropiezan con el vacío sin llenar. Así como no hay nada que impida que las ovejas se muevan. No hay contrafuerza.

Siguiendo con esta analogía, las ovejas chocando entre sí y la cerca serían la presión. Cuantas más ovejas haya, más posibilidades hay de que choquen entre sí y más probable es que algunas de ellas sean empujadas a la mitad vacía de la tierra. Cuanto mayor sea la presión, más rápido se llenará el vacío.

Cuando digo que no hay fuerza para empujar a las ovejas, me refiero a ninguna fuerza externa. Las ovejas seguirán chocando y empujándose unas contra otras.

Entonces, ¿eso significa que si la presión fuera más baja, el vacío se llenaría igual de rápido en lugar de más lento?
@Robbe No, edité mi respuesta. Cuanto mayor sea la presión, más rápido se propaga el aire en el vacío.

A medida que el aire del exterior llena el vacío, lo que significa que se mueve, alguna fuerza debe estar actuando sobre este aire.

Se necesita fuerza para la aceleración. Si el aire viaja con una velocidad constante, no se necesita fuerza. Por supuesto, se necesitaba algo de fuerza para que las moléculas se movieran, y esa fuerza con una colisión con otra molécula. Esa molécula luego viajará en la dirección opuesta. Entonces, analizado a nivel molecular, lo que vemos como "succión" no produce una fuerza en sí misma. Más bien, es producido por fuerzas ya existentes.

Sin embargo, al analizar el sistema macroscópicamente, habrá un impulso "perdido"; las moléculas que atraviesan el agujero llevarán cierto impulso con ellas, lo que hará que las moléculas restantes tengan un impulso neto en la dirección opuesta. Las moléculas que atraviesan el agujero, si el agujero no hubiera estado allí, habrían golpeado la pared e impartido una fuerza en la pared. Por lo tanto, hay un desequilibrio, con más moléculas golpeando un lado que el otro, y eso causará una fuerza neta.

Me gusta la segunda parte! Entonces, para recapitular, ¿esa presión es causada por más moléculas que golpean una pared en un lado que en el otro?

Crear un vacío requiere una fuerza externa. Para crearlo, la bomba expulsa aire constantemente. Para mantenerlo, las paredes de la cámara sellada están siendo empujadas desde el aire exterior.

Crear una zona de alta presión es similar, con la bomba empujando el aire hacia adentro y luego las paredes manteniendo el aire adentro (las paredes son empujadas hacia afuera por el gas de mayor presión en el interior).