Esta es una continuación de mi pregunta anterior que hice hace algún tiempo, estaba haciendo una revisión y me di cuenta de que no tenía idea de qué eqn. realmente significó (ver más abajo). Mi pregunta es sobre la solución a la parte b) de esta pregunta de estilo de tarea:
Un cilindro lleno infinito de radio contiene una densidad de carga 3D . Un cilindro hueco de paredes delgadas de radio con centro en el mismo eje lo rodea y contiene una carga con la misma carga por unidad de longitud, pero con el signo opuesto.
a) Calcular el campo eléctrico en todos lados.
b) Calcular el potencial electrostático , definido por , en todas partes, sujeto a
Solo tengo una pregunta con respecto a la solución de la parte b). Pero, desafortunadamente, para que mi pregunta tenga sentido, tendré que escribir las soluciones completas de a) y b):
El arreglo se muestra arriba y la solución a la parte a) es
Por simetría, el campo eléctrico es radial en todas partes. Para , el teorema de Gauss en un cilindro de longitud unitaria (o utilice una longitud si se prefiere) da
Para la carga encerrada es , entoncesPara la carga encerrada es cero, entonces
La imagen a continuación es solo para mayor claridad y muestra el cilindro visto desde su sección transversal:
La solución al inciso b) es
En polares cilíndricos, el gradiente radial es , entonces
Evidentemente para .Para ,
Para ,
Tengo dos preguntas:
1. Estoy cuestionando la presencia del término azul en arriba, por . Para poder para ser verdad, entonces debemos tener
Las imágenes que se muestran en esta pregunta fueron tomadas de este pdf por MIT
No estaba seguro si esta pregunta pertenecía a MSE o PSE
Lamento la confusión con mi primera pregunta, acabo de notar que había errores tipográficos, disculpas por esto, ahora está solucionado, gracias.
Mirando las respuestas actuales hasta ahora, mi segunda pregunta se responde muy bien, todavía estoy muy confundido acerca de los límites de integración:
Sirius, la pregunta principal que queda es sobre la intuición de esto. Y creo que el problema es intuir el potencial eléctrico.
Potencial eléctrico es la energía potencial almacenada en el campo por unidad de carga. Otra forma de decirlo es que es la cantidad de energía que se realizaría en forma de trabajo para llevar una unidad de carga a la ubicación de dicho potencial.
La cantidad máxima de trabajo es mover una unidad de carga desde el infinito. De esa manera la fuerza y el desplazamiento están en la misma dirección para que el trabajo se maximiza. Y esa fórmula de trabajo, dividida por un coulomb y usando una carga de un coulomb al calcular la fuerza ... es igual al potencial eléctrico. Recordar y el negativo en la ecuación de potencial es porque (el trabajo positivo, asumiendo , para traer la partícula es la dirección opuesta). Esperemos que esto haga un límite inferior de parecer menos extraño.
Las ecuaciones 2 y 3 anteriores traen una carga desde el infinito.
Para la ecuación 2, no hay campo ni trabajo desde el infinito hasta .
La ecuación 3 lo trae de a un punto como sigue:
Se necesita cero trabajo para ir de a , y el segundo término en la ecuación 3 a continuación es el trabajo por unidad de carga para pasar de a (o equivalentemente de a ), y el primer término es entonces ir de a . El segundo término en la ecuación 3 es solo la ecuación 2 para , es decir, trayendo la carga de a .
Pero lo que no puedo entender es por qué la solución se calcula con el límite inferior como infinito
¿ Por qué no ? Tiene perfecto sentido si simplemente lo dices: conozco el potencial eléctrico en el infinito radial (cero) y sé cómo cambia cuando me muevo un poco a lo largo de la coordenada radial ( ), por lo que puedo encontrar el potencial en cualquier punto comenzando con cero en el infinito y sumando todos los incrementos por integración ( ). Si se va del infinito al con pequeños pasos le molesta, entonces tenga en cuenta que para cualquier finito , también tenemos Llevar no cambia y va a cero, por lo que te queda la definición de un límite integral infinito
El problema de tratar de iniciar la integración en es que no sabes el voltaje ahi. podrías declarar _ vencer pero entonces y entonces no has encontrado según el estado del libro. Recuerde que el potencial eléctrico no está completamente determinado por el sistema. Tienes que hacer una elección arbitraria por su valor en alguna parte, y luego tienes que ser capaz de extender esa elección para cubrir todo el espacio. En este caso, la elección está hecha por usted: hacer que el infinito radial vaya a cero potencial. Entonces es natural comenzar desde allí, donde conoces el potencial, e integrarte hacia adentro para encontrar el potencial en cualquier otro lugar. Si realmente está decidido a hacerlo, tenga en cuenta que puede escribir
En cuanto a su primera pregunta, de nuevo, recuerde que te dio no necesariamente el valor real de para cualquier Sumar un montón de pequeñas diferencias aún te deja con la diferencia. Tienes que elegir uno de los límites para que sea un lugar donde ya conoces y luego agregue la corrección producida por la integración a eso. Entonces la ecuación (3) consiste en una integral que representa y agrega encontrar
En primer lugar, "el potencial en significa realmente la diferencia de potencial entre un punto de referencia y el punto . Si no hay carga en el infinito, el punto de referencia está por convención en el infinito. Si hay cargas en el infinito, se debe elegir otro punto de referencia.
Ilustraré la distinción con el ejemplo de un palo delgado. Puede resolver los detalles del cilindro grueso.
Así que considere un palo delgado finito , colocado a lo largo entre y (largo total ) y con una densidad de carga lineal . Calculemos "el potencial" en un punto debido a este palo.
Rompemos el palo en pequeñas porciones de tamaño. . La porción de este tamaño ubicada en contiene una pequeña cantidad de carga entonces "el potencial" debido a esta pequeña cantidad de carga es solo
El potencial neto debido a todas las pequeñas porciones del palo es solo
El mismo razonamiento se aplica si comienzas con un palo delgado infinito y usas la ley de Gauss para obtener primero el campo y luego tratas de obtener "el potencial". El campo de la vara infinitamente larga es entonces
En el caso del cable infinitamente largo o el cilindro grueso como el que tiene en su ejemplo, uno siempre se encuentra con este problema. Por lo tanto, es peligroso definir "el potencial" usando aunque tiene mucho sentido calcular una diferencia de potencial
En su problema específico, se le pide que evalúe la diferencia de potencial entre y algún otro punto dentro de su cilindro grueso, por lo que tiene sentido usar (2) con en su caso específico.
no entiendo porque para . puede ser que es constante pero no hay razón para sugerir que esta constante es : por lo que sabemos si podría ser cualquier constante . Ahora tal vez el potencial de referencia se establece en fuera del arreglo, pero no está claro que esto sea así en lo que ha publicado. Por supuesto, si el potencial es constante ( o ), el campo será en esa región (tal como es).
Ahora, suponiendo que establezca en , entonces harás trabajo al ir de a cuando está en el medio y . Para esto se usa la expresión para entre los cilindros. También hará trabajo adicional una vez que llegue al interior del cilindro grueso interior.
La única razón que veo para tener un límite de la integral para ser es por configuración fuera del arreglo. El problema es ese a lo largo de el eje es el mismo como a lo largo del eje, y se puede ir de uno a otro por un círculo de radio infinito. No obstante, suponiendo que la referencia se elija de esta forma, para cualquier punto fuera del arreglo con , no hay campo para para cualquier . En este caso, en todos lados , y también podrías usar : esto no estropeará su declaración de que en .
Por las razones dadas en la primera parte de mi respuesta, nunca plantearía un problema como este, donde hay cargas en el infinito y declararía en .
ZeroTheHero
Sirius Negro
usuario65081
Sirius Negro
Sirius Negro