¿Cuál es el objeto más antiguo de la Tierra Media?

Después de leer una pregunta (¿o estaba en otra parte?) sobre qué anillos de poder se fabricaron primero, me pregunté qué elemento (no solo los anillos) es el más antiguo. Hay varios artefactos antiguos que han perdurado en la Tierra Media hasta la Tercera Edad.

Por ejemplo, están los anillos de poder 9, 7, 3, 1, Palintíri, el anillo de Aragorn y sus otras reliquias, Narsil, la ampolla de Galadriel, etc. Estoy seguro de que hay muchos otros que no conozco.

¿Cuál es el objeto más antiguo de la Tierra Media que ha perdurado hasta el final de la Tercera Edad (incluido el Anillo Único que fue destruido justo antes del final del TA)?

Editar: estoy debatiendo en mi mente si los Silmarils cuentan o no, ya que realmente no "soportaron" hasta el final del TA. Uno es una estrella ahora que realmente ya no es un artefacto. Estoy abierto a un argumento convincente de cualquier manera.

¿Cuentan los seres vivos o los lugares? Si es así, la respuesta tiene que ser Tom Bombadil, por supuesto.
Sin seres vivos. No estoy seguro de lo que quieres decir con ubicación. Estoy buscando un artefacto que alguien hizo que puedas sostener en tus manos o lo que sea
Lugares como montañas o bosques. Fangorn es muy, muy antiguo, pero es un lugar. ¿Estás buscando objetos hechos? EDITAR: Ah, lo eres.
Se profetiza que los Silmarils serán irrompibles hasta el fin del mundo, después de lo cual pueden usarse para revivir los árboles. Todavía están por ahí, pero la pregunta es si cuenta la accesibilidad.
@JDoe, ¿Tom Bombadil es el mayor? Nunca he visto un argumento convincente. ¡No creas que existe, a menos que puedas demostrarme lo contrario!
@Edlothiad: Tom no es un artefacto creado por alguien. Él es un ser vivo.
Lo sé, pero se desconoce el comentario de JDoe sobre la respuesta que tiene que ser Tom Bombadil si se cuentan los seres vivos/ubicaciones.
@Edlothiad: Bombadil se llama a sí mismo "el mayor" y afirma que estuvo allí cuando los Elfos llegaron por primera vez al oeste...
@DevSolar, " E incluso en una Era mítica debe haber algunos enigmas, como siempre los hay. Tom Bombadil es uno (intencionalmente) ". Tom Bombadil lo es. No hay evidencia concluyente de su edad, o de dónde vino. Él simplemente es.
No puedo citar los libros ahora, pero alguien dice en Rivendell que incluso Bombadil eventualmente caería, "último como primero" o algo similar. Entonces, basado en eso, él fue el primero.
@Angew, es un Enigma, dado que se llama "Mayor" y "Primero", pero no sabemos qué es. Él podría ser cualquier cosa. ¿Es un Maiar? Si es así, ¿por qué cuenta como mayor que Olorin? ¿Estaba encarnado en Eru? Si entonces él no contaría, seguramente? etcétera etcétera.
Supongo que, de manera más general, ¿cuántos años tiene el mundo de la Tierra Media, miles/millones/billones de años? ¿Cuál fue su génesis?
La Tierra Media es el objeto más antiguo de la Tierra Media.

Respuestas (3)

El Silmaril lanzado por Maedhros en un abismo, está en la Tierra Media, en lo profundo de la Tierra Media de hecho; y es uno de los objetos más antiguos en él, ya que fue elaborado por Fëanor a principios y mediados de la Primera Edad durante los Años Valarin de los Árboles, antes de la Tercera Edad del Desencadenamiento de Melkor. Cada Año Valarin fue algo así como 144 años del Sol, por lo que fue hace bastante tiempo. El Anillo Único, en comparación, es solo un poco más joven que Elrond.

El Silmaril de Maglor, aunque técnicamente no está en la Tierra Media (está en las profundidades del Gran Mar), es teóricamente más accesible. Sin embargo, está profetizado que estos objetos no serán reclamados hasta la ruptura del mundo y Dagor Dagorath.

Se dice que Andúril , junto con Angrist , fue forjado por el señor enano Telchar "en las profundidades del tiempo". Presumiblemente esto significa en Beleriand, en el reino de los enanos de Nogrod antes del nacimiento del Sol. (Siempre pensé que Angrist era de Valarin, pero aparentemente no).

Anglachel y Anguirel también datan de este período de solo estrellas, siendo hechas de metal estelar por el elfo oscuro Eöl, un estudiante de Telchar. Se presume que Anguirel y Angrist están perdidos (la daga que perforó la Corona de Hierro de Morgoth, y Anguirel se habría perdido en el naufragio de Gondolin), pero Anglachel definitivamente todavía existe en algún lugar ya que se profetiza que Túrin lo empuñará contra Morgoth en Dagor Dagorath. Sin embargo, creo que está roto como Narsil.

De las otras espadas nombradas (por ejemplo , Ringil , Orcrist , Glamdring y la daga Sting ), solo la primera es probablemente de Valarin, y se sabe que las tres últimas se forjaron en Gondolin durante el asedio de Angband, posiblemente antes de la Nirnaeth Arnoediad. , la Batalla de las Lágrimas Innumerables, haciéndolos entre 3 y 400 años más jóvenes que el Sol, así que eso no cuenta.

El Anillo de Barahir es un signo de la Casa de Finrod Felagund y definitivamente es una joya de Valarin, elaborada por los Noldor (posiblemente el mismo Finrod usando gemas otorgadas por la Casa de Fëanor) en lo profundo de los Años de los Árboles, lo que lo hace más antiguo que cualquier otro. de las espadas antes mencionadas, y más accesible que los Silmarils. Puede que sea el único artefacto Valarin que puedas tocar.

La piedra élfica que Galadriel le dio a Aragorn (reemplazada por la estrella de la tarde en la película) puede ser una joya noldorin de Valinor, lo que la convierte en una piedra preciosa artificial y muy antigua, pero Galadriel la reinicia.

Los Palantíri (los pocos que quedan) fueron entregados a los Hombres de Númenor por los Elfos de Tol Eressea como regalo a principios de la Segunda Edad. Esto sugiere que ya estaban en Eressea, y la cuenta de siete sugiere una conexión con los hijos de Fëanor que supuestamente los hicieron, además se dice que se conectan con una piedra en Avalloné en Eressëa y posiblemente con la piedra maestra en Tirion en Valinor, sugiriendo que fueron hechos durante los años de los árboles.

El Nauglamír (el Collar de los Enanos) fue elaborado por los Enanos (¿Telchar?) como regalo para Finrod Felagund. Húrin lo recuperó de las ruinas de Nargothrond y se lo dio a Thingol en Doriath. Thingol tenía un Silmaril colocado en el collar, y más tarde tuvo una pelea no insignificante con los Enanos que hicieron el trabajo por él. Pero esto se perdió cuando el Silmaril se convirtió en una estrella, a menos que se reiniciara antes de eso. De cualquier manera, no está en la Tierra Media.

El Hacha de Durin descubierta por Balin en Moria puede referirse a Durin I, quien gobernó Moria desde poco después del nacimiento de los Elfos (YT 1050, miles de años antes del Sol) hasta su muerte en la Primera Edad, cuando pasó a Durin. VI (comido por Balrog). Es posible que sea uno de los más antiguos, pero no sabemos cuándo se hizo, o si de hecho fue el hacha de Durin I.

De estos, diría que el Anillo de Barahir es el artefacto más antiguo del que tenemos procedencia.

Pero Arvedui no siguió su consejo. Dio las gracias [al jefe de Lossoth], y al despedirse le dio su anillo, diciendo: "Esto es algo de un valor que va más allá de lo que puedas imaginar. Solo por su antigüedad. No tiene poder, salvo la estima en que lo tienen aquellos que lo aman". mi casa. No te ayudará, pero si alguna vez estás en necesidad, mi familia la rescatará con gran cantidad de todo lo que desees".

El Retorno del Rey Apéndice A: "Anales de los Reyes y Gobernantes" I: "Los Reyes Númenóreanos" ( paso Jason Baker)

PD Si Anglachel está enterrado con Túrin, entonces todavía existe bajo un monolito en la isla de Tol Morwen (aproximadamente en el Atlántico Medio). ¡Lanzo Detect Treasure!

+1 para Detectar Tesoro. Me alegro de que hayas incluido Durins Axe. Aunque la procedencia no se conoce del todo, tiene que ser una de las más antiguas aún en ME y se sabe que Balin la encontró y luego la perdió nuevamente. Si es realmente el hacha de Durin the Deathless o Durin posterior es discutible, pero la mayoría de las fuentes que he visto dicen que pertenecía a Deathless. También me gustaría ser una nota pedante de que Khazad-Dum no era conocido como Moria durante la época de Durin the Deathless.
También está lotr.wikia.com/wiki/Sceptre_of_Ann%C3%BAminas , uno de los artefactos más antiguos hechos por hombres. Sin embargo, se sabe que es más joven que El Anillo de Barahir, que es probablemente el artefacto más antiguo de todos.
¿Andúril es viejo? Es un caso algo especial, pero yo diría que fue creado al final de la tercera edad cuando se forjó a partir de los fragmentos de Narsil, que eran viejos.
¿Qué "hace Valarin"? ¿Qué se supone que significa eso, que ciertamente no fue hecho por Valar porque ninguno de estos lo fue?
¿Por qué crees que Anglachel está rota?
@Mithorion Quise decir 'de marca valinoreana', lo siento.
@kingledion Tengo que volver y leerlo, pero tenía la impresión de que Gurthang se rompió bajo el peso de Turin después de que se suicidó con él. Aunque podría estar equivocado.

Se rumorea que los Palantiri fueron creados por Fëanor. De ser cierto, sería difícil pensar en algo más antiguo. El Anillo de Barahir (anillo de Aragorn) también data de la Primera Edad, pero no creo que se sepa exactamente cuándo se hizo.

El Silmaril, casualmente se sentó en la frente de Eärendil mientras vuela por el aire.
@Edlothiad Sin embargo, no creo que se pueda decir que ninguno de los silmarils esté en la Tierra Media después de la Primera Edad.
@JDoe, bueno, quiero decir técnicamente, si todavía contamos el Beleriand hundido, el Silmaril de Maedhros fue llevado a un volcán en la Tierra Media. Parece que no recordaba bien el Silmaril en la frente de Eärendil. Voy a dejar de responder/comentar hasta que haya dormido un poco...

Los objetos más antiguos serían: El Anillo de Barahir y el Palantíri - ambos tenían historias que se remontan a los Años de los Árboles, antes de la Primera Edad.

El Anillo de Barahir pertenecía a Finrod Felagund, dado a Barahir.

Allí, el rey Finrod Felagund, que se apresuraba desde el sur, fue aislado de su pueblo y rodeado por una pequeña compañía en el Pantano de Serech; y él habría sido asesinado o tomado, pero Barahir subió con el más valiente de sus hombres y lo rescató, e hizo un muro de lanzas a su alrededor; y se abrieron paso fuera de la batalla con gran pérdida. Así escapó Felagund y regresó a su profunda fortaleza de Nargothrond; pero hizo un juramento de amistad duradera y ayuda en cada necesidad a Barahir y todos sus parientes, y en señal de su voto le dio a Barahir su anillo.

El Silmarillion - Capítulo 18: De la Ruina de Beleriand y la Caída de Fingolfin

Sobrevivió a la Caída de Númenor y se consideró una reliquia de los Dúnedain.

Era bastante antiguo, teniendo en cuenta que las gemas que contenía se encontraron en Valinor:

Sus palabras eran orgullosas, y todos los ojos miraban el anillo; pues ahora lo sostenía en lo alto, y allí brillaban las joyas verdes que los Noldor habían ideado en Valinor. Porque este anillo era como dos serpientes gemelas, cuyos ojos eran esmeraldas, y sus cabezas se juntaban bajo una corona de flores de oro, que la una sostenía y la otra devoraba; esa era la insignia de Finarfin y su casa.

El Silmarillion - Capítulo 19: De Beren y Lúthien


Se decía que los Palantíri fueron forjados por Fëanor por Gandalf:

-No -dijo Gandalf-. Ni por Saruman. Está más allá de su arte, y más allá también del de Sauron. Los palantíri procedían de más allá de Westernesse, de Eldamar. Los Noldor los hicieron. Fëanor mismo, tal vez, los forjó, en días tan lejanos que el tiempo no se puede medir en años.

El Señor de los Anillos - Las Dos Torres, Libro 3, Capítulo XI: El Palantír

Estos objetos serían, por tanto, los más antiguos de la Tierra Media accesibles. Anglachel (más tarde Gurthang), la espada de Eöl el Elfo Oscuro, más tarde Beleg Cúthalion y, por último, Túrin Turambar, sería un buen contendiente, ya que todavía existe en la Piedra de los Desventurados donde está enterrado Túrin, pero hay que cavar hasta la tumba para recuperarlo.