¿Cómo surgen las probabilidades en la interpretación de muchos mundos?

Según tengo entendido, en cada unidad de tiempo cuantificada en que se produce una división, cada posible recombinación de partículas se produce en el universo 'objetivo'. Si este es el caso, ¿qué relevancia para las probabilidades tiene el comportamiento del universo objetivo, y por qué observamos estas probabilidades en el universo subjetivo?

Estoy mucho más allá de mi profundidad educativa aquí para comprender las explicaciones técnicas disponibles, y dado que no pude encontrar una explicación no técnica en línea para ayudarme a desarrollar una comprensión intuitiva, esperaba que alguien aquí pudiera proporcionar una explicación de esta pregunta.

Parece que si cada momento ocurre cada recombinación en cada división de rama cuantizada en el universo objetivo, entonces la probabilidad no tendría sentido para el desarrollo objetivo del universo, ya que cada combinación posible debería ocurrir exactamente una vez, ¿verdad? ¿Por qué entonces se mantendrían distintos modelos de probabilidad de un momento cuantificado al siguiente?

Por ejemplo, ¿por qué es más probable que de un momento a otro mi computadora siga existiendo y pueda escribir esta publicación, en lugar de que mi computadora se convierta en un elefante púrpura que mi cuerpo sea transportado a Marte y luego a la galaxia de Andrómedas y luego a Bangladesh, luego se divide en mil millones de pedazos y se reforma como otra criatura, etc. etc. si todas estas posibilidades ya se han desarrollado en el universo objetivo?

Si todos los universos posibles ocurren y son igualmente probables, ¿cómo podría surgir la probabilidad en una sola rama? Si objetivamente no son todos igualmente probables y se aplica la probabilidad, ¿cuántas veces ocurre el resultado de la posibilidad más probable en relación con la posibilidad menos probable pero cuantificable en una sola división?

Reiterado de otra manera, ¿cómo dicta la probabilidad la realidad subjetiva tan aparentemente si no existe en una interpretación de muchos mundos de la mecánica cuántica que cumple con todas las combinaciones posibles de partículas del universo? Alternativamente, ¿qué estoy fallando en entender?

'¿Cómo surgen las probabilidades dentro de muchos mundos?' @ http://www.hedweb.com/manworld.htm#probabilidades lamentablemente me supera en este momento, pero tal vez tenga la respuesta.

Las probabilidades emergen a través de un proceso técnicamente conocido como "handwaving".
Solo quiero advertirle que sea extremadamente escéptico con respecto a cualquier respuesta dada a esta pregunta. Está pidiendo una respuesta no técnica a una pregunta que es, por decirlo suavemente, bastante técnica. Este tipo de pregunta invita a todo tipo de discusiones horriblemente no científicas en muchas circunstancias y espero que pueda identificar la buena ciencia, si la hay.
¿Supongo que esto es una broma destinada a atacar a MWI? Supuestamente, el 58% de los 72 principales "cosmólogos líderes y otros teóricos del campo cuántico" dicen "Sí, creo que MWI es cierto". Estos son algunos de los seres humanos vivos más inteligentes, así que me arriesgo a suponer que tienen una muy buena razón para pensar lo que hacen y deben tener una solución a esta aparente falacia lógica, probablemente debido a mi propio malentendido.
Supongo que no me refiero a no técnico, siempre que el tecnicismo esté basado en el lenguaje, en lugar de las matemáticas. Desafortunadamente, casi no tengo experiencia en matemáticas, por lo que la lógica que se expresa en palabras en lugar de símbolos es necesaria para la comprensión intuitiva. Aquí hay un documento de Stanford que hace exactamente eso, pero no parece resolver el problema por completo. ¡Lo revisaré más de cerca por la mañana cuando esté más consciente! plato.stanford.edu/entries/qm-manyworlds/#4
Esa encuesta es notoria, pero eso no importa, MWI definitivamente tiene algunos adherentes entre los buenos físicos, por lo que podríamos encuestar a esos y aprenderemos que el 100% de ese grupo cree en MWI...
Pero la verdad más grande es que cuando buscas detalles de MWI, como lo estás haciendo, obtienes un desayuno de perro de afirmaciones y actitudes mutuamente contradictorias en respuesta.
Individualmente, ninguna de estas versiones de MWI resiste mucho escrutinio como una teoría completamente coherente. Pero es un infierno mostrar el mal estado general del paradigma, debido a la diversidad.

Respuestas (3)

Si tiene un estado cuántico en el que más de uno de los resultados posibles de una medida en particular tiene una amplitud distinta de cero (un estado no nítido, a diferencia de un estado nítido en el que solo hay un resultado), entonces el MWI dice que hay habrá múltiples versiones de ti, y cada versión verá un resultado posible.

En la forma estándar (no MWI) de ver la mecánica cuántica, solo ocurre uno de esos resultados y ocurre con una probabilidad igual al cuadrado de la amplitud. Si el estado es

1 3 | 0 + 2 3 | 2 ,
esto significa que si realiza una observación, verá un 0 o un 2 en su dispositivo de medición. no verás 1 3 o 2 3 . Más bien, la probabilidad de obtener 0 es ( 1 3 ) 2 = 1 / 3 y la probabilidad de 2 es ( 2 3 ) 2 = 2 / 3 . Es importante tener en cuenta que no está claro cómo entender esa declaración en la cuenta estándar. Después de todo, solo sucede una cosa en cualquier experimento en particular, entonces, ¿por qué no decir simplemente que su probabilidad es 1? ¿O por qué no asignar la misma probabilidad a todas las posibilidades independientemente de su amplitud?

Alguien podría decir que la probabilidad es la frecuencia relativa de muchos experimentos idénticos. Pero esto crea problemas. Incluso para una gran cantidad de experimentos, la probabilidad y la frecuencia relativa no coincidirán exactamente. E incluso la probabilidad de que coincidan aproximadamente no es uno, es uno menos un número pequeño. Entonces, ¿por qué puede despreciar la pequeña probabilidad de un resultado aberrante? Puede intentar arreglar esto buscando el límite de la frecuencia relativa en un número infinito de experimentos, pero esto haría que la conclusión fuera irrelevante para cualquier número finito de experimentos, incluso si elimina el problema en algún sentido formal.

Algunas personas han dicho que la probabilidad es una medida de la ignorancia, pero esto tampoco tiene sentido. Si eres ignorante, entonces no sabes algo y no puedes asignarle números precisos. Y en cualquier caso, ¿por qué esos números serían las amplitudes cuadradas, que actúan como cosas que se pueden controlar de una manera muy precisa jugando con los campos magnéticos alrededor de los átomos y ese tipo de cosas?

Entonces, si no pudiéramos explicar nada sobre la probabilidad en el MWI, no estaríamos peor que la visión estándar de la mecánica cuántica, que tampoco puede explicar las probabilidades. Podríamos simplemente decir "suponemos que estas son las probabilidades, pero no sabemos por qué". Pero es posible hacerlo un poco mejor que esto. las amplitudes cuadradas realmente significan algo en el MWI. Las amplitudes son objetivamente reales. Así que podrías decir lo siguiente.

Si el estado fuera agudo y yo lo conociera, entonces estaría dispuesto a apostar un centavo por el resultado a cambio de obtener dos centavos si tuviera razón sobre el resultado. Pero, ¿existe alguna forma de decidir si debo apostar un centavo en un estado no nítido, como el anterior? Para decidir que tendría que asignar un número a cada estado V ( s t a t mi ) que representa cuánto debes apostar. Veamos un caso más simple, en el que el estado es

1 2 | 0 + 1 2 | 2 ,
y el 0 y el 2 representan cuántos centavos ganarás. El argumento completo se puede leer aquí:

http://arxiv.org/abs/quant-ph/9906015

pero a lo que se reduce es a lo siguiente. Puede intercambiar el 0 y el 2 y eso no cambiará el estado, por lo que debe tratar los dos resultados como si tuvieran el mismo peso y actuar como si el valor fuera 1 / 2 ( 0 + 2 ) = 1 . (El argumento no es tan simple, pero depende de la simetría). Con algunas otras suposiciones sobre cómo apostar, puede obtener todas las predicciones probabilísticas de la mecánica cuántica.

Entonces, los defensores del MWI no están peor que los defensores de otras interpretaciones de la mecánica cuántica cuando explican la probabilidad, y podría decirse que están mejor.

No estoy seguro de por qué alguien te votó negativo, ya que la explicación es muy completa y reflexiva. Dicho esto, tiendo a estar en desacuerdo con el argumento de que debido a que todo lo demás tiene el mismo o menor sentido, MWI es el más razonable. También tiendo a pensar que una interpretación de la probabilidad basada en la frecuencia puede no ser lógicamente pura, pero proporciona una interpretación muy práctica del comportamiento que observamos en esta realidad. Sin embargo, las fallas de probabilidad de MWI parecen imposibles de resolver y no tienen implicaciones prácticas.
De todos modos, todas las diferentes interpretaciones se parecen más a la filosofía que a la ciencia, ya que no estoy seguro de que se distingan a través de ninguna experimentación físicamente posible.
> Las fallas de probabilidad de MWI, sin embargo, parecen imposibles de resolver y no tienen implicaciones prácticas. Entonces, ¿qué tiene de malo la explicación que di en mi respuesta?
Algunas "interpretaciones", como la teoría de la onda piloto, son físicamente diferentes de QM y pueden tener implicaciones comprobables: arxiv.org/abs/1306.1576 . La teoría GRW también está en este campo. Muchas de las otras interpretaciones son solo una filosofía mala y confusa que trata de usar la teoría mientras niega sus implicaciones, por ejemplo, la interpretación de Copenhague.
Porque no responde a la pregunta, es decir. que no sabemos cómo la aparición de probabilidades corresponde realmente a la bifurcación de los universos, y no parece que pueda haber una explicación razonable de la bifurcación basada en la probabilidad. Y, siendo generoso, la conclusión de que MWI resuelve la mayoría de los problemas de cualquier teoría de la mecánica cuántica no cambia el hecho de que tiene problemas aparentemente irresolubles. El argumento presentado básicamente no tiene sentido, ya que trata de llevar la semántica al límite para tratar de descartar una falla crítica y potencialmente irresoluble, ¿no?
Acabo de encontrar la llamada interpretación de grano grueso de la mecánica cuántica de Gell-Mann con un breve resumen que puede resolver algunos de estos problemas, pero necesito encontrar una mejor fuente con detalles. Puede resolver problemas de probabilidad/bifurcación.
La diferenciación en múltiples versiones es el resultado del hecho de que la copia de información sobre los resultados de la medición evita interferencias. arxiv.org/abs/0707.2832 . Las probabilidades solo son relevantes después de que eso ha sucedido ya que las amplitudes cuadradas en general no obedecen al cálculo de probabilidades durante la interferencia. Consulte, por ejemplo, arxiv.org/abs/math/9911150 .

Su artículo vinculado ('Cómo emergen las probabilidades…') solo parece explicar por qué cada universo es internamente consistente y actúa de acuerdo con lo que esperaríamos estadísticamente. El argumento es que, por supuesto, es completamente posible tener un comportamiento extraño, pero es tan probable que ocurra como en un solo universo que obedece las leyes físicas conocidas. La parte de 'agitar las manos' generalmente dice algo así como 'Por supuesto, es posible que no estemos presentes para observar un universo donde los humanos se descomponen espontáneamente porque el observador también podría descomponerse' o alguna variación del principio antrópico.

Sin embargo, debo agregar que este es simplemente el argumento que tiendes a escuchar en las discusiones populares, estoy seguro de que también hay explicaciones más técnicas, y las espero con ansias;)

Cuando hablas de que un 'universo' es internamente consistente, ¿cómo estás definiendo 'universo'? ¿Te refieres a un solo punto en el multiverso ramificado, en un tiempo cuantificado? Si es así, ¿por qué esperaríamos estadísticas, si en el siguiente tiempo cuantificado cada recombinación posible del universo ha ocurrido exactamente una vez? El problema con el 'agitar la mano' es que no aborda la probabilidad mucho mayor de una amplia gama de cambios que no destruyen la vida pero son inconsistentes (para nuestra realidad subjetiva) que se esperarían en cada momento cuantificado. Entonces, debo estar perdiendo algo fundamental.
Otro punto a considerar es que, si bien técnicamente podría ser cierto que todas las ramificaciones posibles ocurren, podría haber muchas configuraciones microscópicamente diferentes que son macroscópicamente similares. Entonces, todos los resultados posibles pueden surgir, pero muchos de estos resultados son idénticos para nuestras intenciones y propósitos, razón por la cual los interpretamos como más probables.
Esto es cierto, pero todavía no se relaciona con la experiencia subjetiva. Por ejemplo, tome los siguientes tres ejemplos de un cambio de estado de un momento cuantificado al siguiente: 1. Sentado frente a la computadora a sentado frente a la computadora con una configuración molecular ligeramente diferente. 2. Sentado frente a la computadora a sentado frente a la computadora como elefante morado. 3. Sentado frente a la computadora a sentado frente a la computadora como un elefante violeta.
Si asignamos el mismo peso de probabilidad a cada posible recombinación de partículas, lo que parece que debemos hacer en MWI (ya que consideramos que la probabilidad es simplemente la probabilidad de un evento específico/número de eventos posibles), entonces la teoría no explica la probabilidad observada en términos subjetivos. experiencia, ya que es probable que de un momento a otro me perciba de forma idéntica, como que me transforme en un elefante púrpura, como que me transforme en un elefante violeta. Y aunque el estado del elefante púrpura y violeta es similar, son tan distintos como cualquier otra combinación que se ve subjetivamente.
Sin embargo, nunca vemos esta amplia gama de posibilidades que deberían constituir la mayoría de los casos del universo. Estoy vinculando un artículo de Stanford como comentario en la publicación principal anterior. Se sumerge mucho en esto, pero no parece resolverlo por lo que puedo decir. Tendré que volver a leerlo por la mañana cuando esté más consciente y ver si me perdí la solución presentada.
Tenemos que tener cuidado aquí al definir estados "similares". Un elefante morado y uno violeta no son microscópicamente ni macroscópicamente similares. Por ejemplo, requerirían que cada átomo en la piel del elefante fuera alterado en algún sentido. Puede haber muchos "cambios" microscópicos que no harían que usted percibiera ninguna diferencia (o que, de hecho, no pudiera medir ninguna diferencia). Según esta interpretación, habría más configuraciones de este tipo que "físicamente improbables".
Lo siento, supongo que el ejemplo se simplificó demasiado y no expresó el punto que estoy tratando de hacer. Mirémoslo de esta manera: solo como una estimación aproximada de que hay 10 ^ 30 partículas en el cuerpo humano, lo que sugiere que dentro del cuerpo humano solo hay un mínimo de ! 10 ^ 30 posibles recombinaciones de partículas de cualquier momento cuantificado al siguiente. El número de combinaciones de ese cuerpo humano que se asemejan a lo que experimentamos subjetivamente en el transcurso de innumerables momentos cuantificados es una fracción increíblemente pequeña de las posibilidades totales.
Si todas esas posibilidades se cumplen exactamente una vez en cada momento cuantificado, entonces no debería haber ninguna probabilidad o estructura en la transición al siguiente momento, en promedio. Curiosamente, si bien todavía es posible que nuestra existencia actual haya tenido lugar, ya que tiene una increíble improbabilidad estadística en un universo totalmente aleatorio, el hecho de que en el presente, continuamente, el orden continúe existiendo, sugiere que MWI es un completa búsqueda lejana (lo dudo), o soy incapaz de descubrir un detalle sutil pero crítico de la teoría aceptada (lo más probable).

Existe una derivación válida de la regla de Born, pero aquí se parte de una suposición más débil, no es el tipo de derivación ab initio solo de los otros postulados como les gustaría tener a los defensores de MWI. Este argumento funciona de la siguiente manera. Comenzamos preguntando cómo sabemos que la regla de Born es de hecho válida. La respuesta debe implicar hacer experimentos, recopilar las estadísticas y probar si la predicción de la regla de Born es consistente con las estadísticas medidas. Esto significa que también puede considerar un experimento mental en el que haría dicho experimento de una manera cuánticamente coherente, de modo que tenga un A observable que corresponda a una medida de cuánto se desvían las estadísticas de lo que predice la regla de Born.

La regla de Born es entonces equivalente a decir que existe una secuencia de tales observables correspondientes a la recopilación de cantidades cada vez mayores de estadísticas, de modo que en el límite de una cantidad infinita de estadísticas, el sistema siempre se encontrará en un estado propio de A correspondiente a un valor propio de cero.

Entonces, para que la regla de Born se cumpla, solo necesitamos asumir una variante más débil de la regla de Born que simplemente dice que si se sabe que un sistema está en algún estado propio de un observable, entonces medir ese observable producirá el valor propio correspondiente de ese estado propio. con certeza.