¿Cómo puedo quitar espaciadores de dirección muy atascados (alu/carbon)?

Trabajando en una bicicleta que ha tenido un uso significativo del turbo en interiores (es decir, ha corrido mucho sudor por el juego de dirección) y la corrosión ha unido los espaciadores de aluminio al tubo de dirección de carbono. La dirección está rígida y con muescas, por lo que se deben reemplazar los cojinetes, pero los espaciadores están realmente atascados en su lugar.

Intenté poner un poco de agua hirviendo en los espaciadores, envolviendo un paño hervido allí, pasé algunas horas goteando jugo de limón por el espacio (creo que lo leí en Park Tool), probé WD40 e intenté encender el espaciador superior con pinzas para juntas deslizantes (pinzas para bombas de agua) tan fuerte como puedo, pero no hay progreso.

No querré golpear más fuerte la parte superior de la dirección de carbono y la pieza de aluminio en la parte superior está orgullosa porque el tapón también está agarrado en su lugar (aún funcional). Mi experiencia y los toques exploratorios dicen que ninguna cantidad de golpes en la parte superior liberará este auricular.

¿Cómo puedo quitar estos espaciadores muy atascados sin dañar el cuadro o la horquilla? Espero una respuesta comprobada porque si continúo pero daño aún más los espaciadores sin quitarlos, entonces potencialmente hago que la bicicleta sea insegura e imposible de manejar.

Espaciadores de dirección de aluminio atascados en un tubo de dirección de carbono


Actualización: todavía estoy buscando una respuesta. Nada próximo todavía. Estoy pensando que de alguna manera cortar solo los espaciadores, tal vez con una herramienta rotativa, sería suficiente, como la respuesta de DavidW en el primer comentario. Tal vez cortar no del todo y luego forzar los extremos para separarlos. Pregunté en mi tienda local de confianza en ese momento y me dijeron que harían algo similar pero que estaban demasiado ocupados para hacerlo.

Presumiblemente, no le importa mantener los espaciadores intactos. ¿Podría cortarlos con un cortador de alta velocidad? (Con delicadeza, obviamente). Estoy pensando que si lo cortas verticalmente podrías forzar los extremos para separarlos, apalancándolo contra sí mismo para expandirlo fuera del carbono.
@DavidW buena idea, no, no me importa mantener los espaciadores, ya que son baratos, por supuesto, siempre que no dañe la dirección
¿te importa el tenedor? si no, simplemente encuentre una guía que rodee los espaciadores y corte todo con una sierra para metales
¿Has probado el buen aceite penetrante? Creo que la idea de un corte Dremel MUY cuidadoso funcionaría. Deje solo la astilla más pequeña de metal al final de cada corte, debería poder fatigar el metal y romper las piezas individuales.
@MaplePanda Probé WD40 si eso cuenta. No diría que hizo ninguna diferencia
¿Agua hirviendo en las pinzas de aluminio y juntas deslizantes otra vez?
@Swifty wd40 no disuelve las sales del sudor ni el aceite
@JoeK, ¿qué funcionaría?
@Swifty a veces se puede usar agua tibia para disolver el sudor. También tiene el posible problema de que el espaciador de aluminio se haya expandido donde se ha corroído. Si ha golpeado la parte superior, debería poder identificar si algunos de los espaciadores pueden girar libremente, por lo que es posible que solo necesite cortar uno. Tampoco necesitarás cortar completamente, ya que ir al 80% debería liberar suficiente fuerza para poder comenzar a sacar la horquilla con un esfuerzo aceptable.
@Swifty, tendrás que quitar el tapón, no es opcional.
@JoeK, ninguno de los espaciadores puede girar libremente, los espaciadores están más atascados que cualquiera que haya conocido; vea las marcas en el espaciador superior a pesar del uso muy juicioso de los alicates, con cero movimiento. ¿Por qué quitar el tapón no es opcional? He dicho que no quiero golpear la parte superior del tubo de dirección de carbono, no creo que sea una buena forma de quitar una horquilla. liberar el anillo de compresión es mucho más ordenado, sin mazos involucrados.
¿Encontraste una solución? Tengo exactamente el mismo problema en mi C40.
@swifty WD40 no se considera un "aceite penetrante". Quieres algo como PB Blaster, Kroil, quizás Liquid Wrench. Advertencia: no sé casi nada sobre las interacciones de la fibra de carbono con solventes y aceites. PD: me preocupa que el jugo de limón ácido que usaste permanezca allí sin neutralizar; se puede enjuagar con agua?
@Armand Nunca antes había visto ninguno de esos productos. ¿crees que funcionarían?
No estoy publicando esto como respuesta porque no sé si funcionará. Sin embargo, en caso de corrosión galvánica, creo que habría una gran película de óxido de aluminio entre los espaciadores y la dirección. Por lo que veo en Google, es posible que necesite ácidos fuertes o alcalinos fuertes para disolver eso. Y desafortunadamente, parece un poco complicado aplicar algo como lejía en el área y que posiblemente no entre en los auriculares, sin mencionar que no estoy exactamente seguro de qué le hacen la lejía o el ácido sulfúrico a la fibra de carbono.
@Swifty No estoy seguro con el aspecto de carbono. Los aceites penetrantes no reaccionan químicamente, pero están diseñados para penetrar en las pequeñas articulaciones y lubricar. Un uso típico sería el contacto metal/metal como un tapón de limpieza roscado oxidado en su lugar en una tubería de plomería. Por lo general, también intentaría fracturar cualquier óxido golpeando el ensamblaje o aplicando calor/frío.
@Swifty ¿Has probado el refrigerante? Pulverizar sobre la zona, se evapora rápidamente y enfría la superficie. Las latas de aerosol "plumero de aire" que tengo actúan así como un efecto secundario no deseado cuando rocío demasiado rápido en un solo lugar.
@Armand Creo que alternar calor y frío definitivamente ayudaría. El carbono es bastante estable en lo que respecta a la expansión térmica, por lo que el movimiento podría ayudar a romper la capa de óxido. Swifty, cuando te los quites, ¡usa espaciadores más holgados la próxima vez!
@Swifty use compuesto antiadherente una vez que lo quite. Park Tools hace que una bicicleta sea específica, pero otras también pueden funcionar: amzn.to/3hmsT6N
@WeiwenNg Sería interesante explorar los productos químicos correctos, aunque posiblemente los efectivos sean peligrosos, ya que probablemente deban ser bastante fuertes. Y sí, llevarlos a la ubicación será un desafío adicional, aunque el auricular está tostado de todos modos, que es la razón del esfuerzo. Eso es probablemente típico para otros en la misma posición, por lo que un baño químico no está fuera de discusión.
@DavidW Creo que hay kilometraje en su idea, mi tienda local también sugirió cortar. Podría expandirse a una respuesta completa, después de todo, ahora hay una recompensa. Originalmente esperaba que alguien lo hubiera hecho con éxito antes y pudiera describir un método probado, pero aún no
En cuanto a los productos químicos apropiados, creo que escuché lejía en los sitios que busqué en Google, y tal vez también ácido sulfúrico. Si alguien tiene experiencia en el manejo de esos productos químicos y ya tiene el equipo de seguridad correcto, entonces tal vez valdría la pena intentarlo. Pero pensándolo bien, creo que la mayoría de las personas en esta situación probablemente deberían estar cortando, como se discutió en muchos otros comentarios.
La mayoría de los ácidos no reducirán el óxido de aluminio. Un buen ácido reductor podría. AFAIK ácido fórmico se utiliza para activar el aluminio, es decir, eliminar las capas superficiales de óxido.
Hambini quita una tija de sillín atascada de un cuadro de carbono en un video. Tal vez haya consejos útiles al respecto. No pude comprobarlo todavía: youtu.be/Vq2DMbQurkg
@WeiwenNg Vinegar debería funcionar con óxido de aluminio, y ciertamente no sería tan hostil para el tubo de dirección CF como el ácido sulfúrico o la lejía. Y tiene la ventaja de ser bastante económico: no sería demasiado difícil invertir la bicicleta y sumergir al menos uno o dos espaciadores completamente en vinagre.
Retire el tapón de expansión. La ligera expansión del tubo de dirección causada por el tapón bloquea el espaciador en su lugar.
@carel JoeK estaba diciendo algo similar en un comentario en alguna parte sobre esta pregunta. ¿Seguramente esto es solo una tontería?

Respuestas (4)

Basado en la sugerencia de Swifty, haré de esta una respuesta formal. En resumen, usaría (¡con cuidado!) un cortador giratorio de alta velocidad para hacer una incisión profunda en los espaciadores y abrirlos.

Tenga en cuenta que probablemente sea más simple si tiene un accesorio de enrutador y una broca adecuada para cortar metal; la mayor parte del resto de esto aún se aplica, pero hacer el corte requerido es mucho más simple de esta manera.

Pero si usted es como yo y no tiene un accesorio de enrutador, comenzaría haciendo una guía de profundidad improvisada clavando una broca o alguna otra pieza razonablemente sólida de metal de tamaño preciso verticalmente al costado de los espaciadores. Tendría un tamaño tal que con el eje del cortador asentado sobre él, el disco de corte no corte completamente el espaciador. Esto elimina la posibilidad de que un movimiento de su mano dañe la horquilla.

Luego cortaría la altura completa de los dos espaciadores superiores, extendiéndolos hacia abajo hasta el tercero pero sin intentar (todavía) cortarlo por completo. Dado que es probable que desgaste al menos parte del disco de corte, reiniciaría y completaría el corte.

(De hecho, en realidad, dado que en cierto punto mi tiempo vale unos pocos dólares de costo adicional, comenzaría con un disco de corte nuevo y luego, en lugar de cambiar mi guía, cambiaría a un disco de corte nuevo, o dos - para terminar el corte.)

Luego intentaría sacar el espaciador superior haciendo palanca, comenzando con un solo destornillador de punta plana y girándolo, y pasando a un par de ellos forzados en direcciones opuestas. (Estoy seguro de que puede MacGyver una herramienta improvisada con un par de destornilladores, un perno y un poco de cable). Si esto falla, volvería a medir la guía e intentaría cortar otra fracción de milímetro.

El segundo espaciador se puede tratar de la misma manera, pero posiblemente no el tercero. Incluso si tiene un accesorio de enrutador, es poco probable que pueda cortar con seguridad el último espaciador sin dañar la cubierta superior (sello). Por supuesto, si eso también es reemplazable, puede cortar el tercer espaciador de la misma manera.

Pero si necesita/quiere conservar la cubierta superior, haría varios cortes en el espaciador para crear 2 muescas espaciadas unos 5 mm entre sí, de modo que pueda agarrar esa pieza con un par de alicates o agarres y separarla físicamente del dirección La idea es romper lo suficiente de la unión para comenzar a poder mover el espaciador. (Es posible que esto deba repetirse más de una vez alrededor de la circunferencia del espaciador). Una vez que se haya desalojado lo suficiente del espaciador del tubo de dirección, se puede quitar el desorden restante.

Con suerte, el tercer espaciador puede moverse más fácilmente cuando se hayan quitado los otros dos. Cruza ese puente cuando lleguemos allí.
Creo que esto va por el buen camino. Cortaría dos ranuras de 3/4 de profundidad, una lo suficientemente ancha para una punta grande y sólida de destornillador de cabeza plana y la otra en el lado opuesto como una bisagra. Girar y hacer palanca con el destornillador debe extender el espaciador y permitir que se deslice hacia arriba y hacia afuera.

Seguí adelante con la herramienta rotativa (Dremel) y el disco de corte en general. Corté dos ranuras una al lado de la otra en el espaciador superior y abrí una de ellas con un destornillador plano. Una vez que el aluminio sea lo suficientemente delgado, se abrirá con un pequeño clic, por lo que no es necesario cortarlo por completo. Cuidadosamente corté un poco más profundo en cada pasada y probé con el destornillador, logrando encontrar el punto en el que se abriría con la herramienta sin tocar el tubo de dirección de carbono.

Espaciadores de dirección cortados verticalmente con herramienta rotativa

Los dos espaciadores superiores se quitaron de esta manera, pero no quería cortar el espaciador plateado o el espaciador cónico, ya que sería difícil reemplazarlos. Eso significaba que no podía cortar verticalmente a través del tercer espaciador con el disco de corte de 38 mm. Vea a continuación, corté verticalmente lo más abajo que pude y luego puse el espaciador con un corte horizontal hasta que se eliminó lo suficiente como para abrir el espaciador. Esa fue la parte más difícil con la herramienta rotativa para evitar dañar la dirección de abajo, pero con paciencia fue factible.

Se ve un poco tosco fotografiado de cerca, pero fue un trabajo cuidadoso y paciente sin dañar ninguna pieza de carbono y con una muesca mínima en el espaciador plateado.

cortando el espaciador más bajo de la dirección de una bicicleta incautada en su lugar

Ahora podía quitar todos los espaciadores y solo tenía que quitar el anillo de compresión. Este se había aferrado a la pista interior de acero del cojinete del cartucho superior, lo que significaba que todo el conjunto aún estaba pegado. Golpeé el tubo de dirección hacia abajo para levantar el anillo y corté la pista de acero, minimizando el contacto con el anillo de compresión para preservarlo. No quería empujar la horquilla completamente hacia abajo en caso de que el metal perforara el carbono. El anillo se maltrató un poco al tratar de levantarlo con fuerza de antemano, por lo que luego se trató con una lima para eliminar las rebabas. Estaban realmente pegados e incluso fuera de la bicicleta se necesitó un poco de fuerza para separarlos.

anillo de compresión y pista superior de la dirección de la bicicleta incautados

No creo que los espaciadores estuvieran adheridos a la dirección por corrosión, sino que el espacio que los dejaría girar estaba lleno de asqueroso blanco, por lo que quedaron atascados en su lugar. Una vez que los espaciadores se abrieron, se deslizaron con bastante facilidad. Si estuvieran unidos, habría requerido mucha más fuerza. Sin embargo, el anillo de compresión estaba (¿galvánico?) Corroído en su lugar y significaba que golpear la dirección hacia abajo habría sido inútil mientras los espaciadores aún estaban atascados.

Se quitaron los rodamientos viejos y todo lo demás se limpió muy bien. Se colocaron cojinetes y espaciadores nuevos y la dirección se sintió como nueva otra vez.

¡Impresionante! Me alegra ver que esta terrible experiencia finalmente ha terminado.

Pruebe el aceite penetrante o el aerosol de silicona (podría probar el aerosol de silicona primero antes del aceite penetrante).

Rocíe generosamente y déjelo en remojo durante 30-60 min.

Obtenga un par de bloqueos de canales: https://amzn.to/2WOt1CA

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Sujete bien el espaciador (quizás coloque un trapo delgado entre él y el espaciador para minimizar las estrías y use limpieza de frenos para eliminar el lubricante de la parte exterior del espaciador) e intente hacer que gire un poco o golpee el final del canal bloquee con un mazo para tratar de liberar el espaciador. Una vez que lo haga girar un poco, probablemente se deslizará de inmediato. Si no gira, rocíe el lubricante, déjelo en remojo y repita.

Háganos saber si eso funciona. Las cerraduras de canal nunca me han decepcionado para poder aplicar una fuerza sólida para aflojar algo y, a menudo, es más efectivo que las llaves deslizantes más pequeñas que se deslizarán y causarán más daño en la superficie de los elementos que está tratando de aflojar.

Alternativamente, puede intentar colocar un trozo de madera sobre la parte superior de la horquilla y golpear con un mazo después de dejar que el lubricante penetre para ver si puede hacer que se mueva un poco.

No he leído todas las respuestas aquí, pero puede haber algunos consejos aquí que ayuden: https://forum.bikeradar.com/discussion/13062999/spacers-stuck-to-fork-please-help-images

Buena suerte

----Actualizar----

Según el comentario a continuación, pensé en otro enfoque que podría funcionar. Una llave de correa. Los he usado en componentes de plástico que estaban pegados en un automóvil y los usé periódicamente para otras cosas. Aplica sus fuerzas de forma puramente rotatoria y distribuye las fuerzas internas uniformemente. Todavía me sentiría bien con Channellocks ya que tienes una pieza de aluminio que efectivamente tendrías que doblar antes de entrar en el carbono, pero no estaría de más comenzar con una llave de correa primero- https://amzn.to/2Mc26yH

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No estoy seguro de cuán buena idea son los bloqueos de canales. Hay bastante área de superficie entre los espaciadores y la dirección, por lo que requerirá mucho torque para soltarse. Es probable que los tubos de dirección no puedan soportar ese tipo de par de forma segura.
@MaplePanda: tal vez comience con una llave de correa, vea las actualizaciones para responder.
Siguiendo esta línea de pensamiento, las llaves para tubos de plomería están diseñadas para aplicar torsión rotacional sin abollar la tubería, siempre y cuando se usen correctamente (con los 3 lados de la "caja" en contacto con el borde circular de la tubería o, en este caso, el espaciador). ).
No es la fuerza de sujeción lo que es un problema. En todo caso, la dirección está diseñada para manejar eso. El problema es la enorme cantidad de torque que necesitarás para liberar el óxido. OP corre el riesgo de arrancar la sección superior de su tubo de dirección, ya que en el uso normal, el vástago se deslizaría bajo un par de torsión masivo. Su dirección, especialmente en una bicicleta de carretera, no ve mucho torque en uso normal. El óxido no tendrá mucha fuerza adhesiva, pero de hecho será muy fuerte al cizallamiento debido a la gran área superficial.
He intentado todo en su respuesta, excepto una llave de correa, y no hay signos de movimiento, por lo que también es dudoso de la llave de correa. Creo que Channel Locks es como se llaman los alicates de juntas deslizantes donde estás, así que probé un gran juego de esos. El torque que puedo obtener de ellos es significativo pero no hace nada
Mis alicates para juntas deslizantes tienen forma para dar un contacto de cuatro lados, incluso mejor que los que se muestran en la imagen. Voy a leer la página vinculada ahora... múltiples sugerencias para una herramienta rotativa...
Debo decir que me gustan los candados de canales/alicates para bombas de agua para trabajar en bicicletas, muchos usos para agarrar cosas y girar, una herramienta que vale la pena tener.
@Swifty: diré que en la llave de correa tal vez te sorprenda que podría ser más efectivo que una llave deslizante, ya que aplica fuerza de manera uniforme alrededor del espaciador. Creo que MaplePanda tiene un punto sobre las fuerzas en la horquilla en una dirección de rotación, pero diría que probablemente podría intentarlo con alguien que sostenga la parte más gruesa de las horquillas debajo del cuadro mientras lo intenta. De lo contrario, sí, entonces cortar es la única opción. Una dremel podría funcionar allí, solo tenga cuidado tanto con la bicicleta como con usted mismo (por ejemplo, use anteojos de seguridad).

Para mí, parece que su tapón de compresión dentro del tubo de dirección está expandiendo el tubo hasta un punto donde los espaciadores se atascaron.

¿Has probado a quitar el enchufe? Por lo general, hay un perno allen de 6 u 8 mm en el interior que puede aflojar. Como podría estar apretado por la corrosión, no recomendaría desenroscarlo por completo, sino solo unas pocas vueltas y luego intentar sacarlo antes de aflojarlo nuevamente. De lo contrario, podría dejar caer la parte inferior del expansor en el tubo de dirección y eso (según mi propia experiencia) apesta.

El tapón expansor no debería poder expandir notablemente el tubo de dirección. Si es así, la horquilla es chatarra de todos modos porque el carbono ya debe haberse roto.
En estos tubos de dirección ligeros esto sucede sin dañar el carbono.
Puedo confirmar que no hay deformación del diámetro exterior del tubo de dirección. El enchufe no causa ningún problema, el problema es el daño/residuo del sudor.
@Swifty, dudo que puedas medirlo con tanta precisión. Y te estás olvidando de que todo el espacio libre está lleno de tu sudor salino. ¡llevarlo a cabo!
@JoeK está bien, me estoy confundiendo. El tapón solo se asienta en la parte de la dirección por encima de los espaciadores. He quitado el tapón, ahora ¿cómo libero los espaciadores que todavía están atascados?
@JoeK por cierto, nunca dije que fuera mi propio sudor. Sólo tenía ganas de notar que
@JoeK Además, si fuera sal del sudor seco de Switfy, eso simplemente se disolvería en agua. Si el diagnóstico de corrosión galvánica es correcto, entonces creo que el espacio libre está lleno de óxido de aluminio.
@Weiwen Ng puede que tenga razón, pero la dirección es de carbono y cuando vemos el interior de los espaciadores negros, creo que encontrará que el anodizado aún está intacto. Siendo ese el caso, ¿qué es el polvo blanco?
@JoeK si el diagnóstico de corrosión galvánica es correcto, ese polvo blanco (si está presente) es óxido de aluminio. Espero que el anodizado se raspe en algún punto de los espaciadores.
@weiwo gracias por la información
@JoeK mencionas polvo blanco, que de hecho vi detrás de los espaciadores y no parece óxido de aluminio que haya visto antes. Creo que bien podría ser solo sudor llenando el espacio. Si es así, ¿hay alguna manera de eliminar esto sin cortar? El agua caliente no parecía tan fructífera, pero tal vez no perseveré lo suficiente u otro producto químico funcionaría. Tengo la ligera sensación de que sabes más de lo que dices y me encantaría saber más técnicas.