¿Cómo pueden las tribus derrotar consistentemente a los ejércitos imperiales?

El Imperio Daevanum ha intentado muchas veces poner fin a las incursiones de Reuvic en sus fronteras. A pesar de ser de ninguna manera un imperio enfermo (la mayoría de las crisis que los historiadores señalan como la causa de su fracaso en realidad fueron el resultado de las derrotas), el imperio ha sido derrotado constantemente en todas las campañas contra el pueblo reuven.

¡Y lo peor de todo es que, por lo general, ni siquiera son tan reñidos! En todas menos tres de estas guerras, el resultado fueron incursiones masivas contra el corazón del imperio y/o provincias prósperas. De alguna manera, estas tribus han vencido más a menudo que no a soldados profesionales bien provistos, entrenados y experimentados, así como a los comandantes bien educados que los dirigen.


Estas tribus tienen algunas cosas a su favor:

  • Su sociedad, aunque tribal y políticamente dividida, es extremadamente cohesionada. En el momento en que un forastero amenaza incluso a una tribu menor, de repente las tribus se reúnen para elegir un rey guerrero y comienzan a actuar como un estado-nación.

  • Su terreno ejerce presión sobre la logística. Entonces lo tienen más fácil mientras defienden sus propias tierras, pero no explica cómo siguen golpeando al imperio en su propio territorio.

  • Tienen paridad tecnológica con el imperio, y su economía no es tan mala. Entre la producción propia, el comercio y las incursiones, están tan bien equipados como los soldados imperiales. Tanto el imperio como las tribus cuentan con la tecnología de los imperios romano y parto.

  • Son principalmente pastores sedentarios, pero con una "tradición nómada" , tienen un asentamiento permanente, pero se mudarán temporalmente si es necesario. Creo que esto podría ayudar, ya que puedes mover tus rebaños a lugares seguros/escondidos, mientras que las tropas enemigas pueden quemar los granos en el campo.

  • Su cultura está bastante centrada en la guerra, si algo es compatible con su estilo de vida y ayudaría en una guerra, intentarán hacerlo. Esto no se aplica a la centralización política y una mayor cooperación entre tribus en paz.

  • Por lo general, pueden llenar una caballería más grande que el imperio, pero no los niveles de caballería de los nómadas esteparios. Tienen arqueros a caballo (en su mayoría de su nobleza tribal), de los que carece el imperio.

Sin embargo, nada de esto da la disciplina necesaria para vencer a un ejército. La mayoría de los enfrentamientos entre ejércitos tribales y ejércitos profesionales (que yo sepa) los gana el profesional debido a que las tribus entran en pánico y se animan, mientras que el profesional podría mantenerlo unido por más tiempo, como las reservas que se involucran en lugar de huir cuando un flack está a punto de romper, o romper la formación para perseguir al enemigo y ser aplastado por las tropas enemigas reorganizadas.

El problema es que esta forma menos disciplinada de pelear generalmente es lo que tiene sentido en la guerra tribal, ya que normalmente no usan fuerzas lo suficientemente grandes como para hacer que la habilidad individual sea menos valiosa que la disciplina y la cohesión del ejército. Además de eso, las tribus generalmente carecen de la economía para librar largos períodos de guerra o mantener los ejércitos bien abastecidos, lo que significa que generalmente se apresurarán al enfrentamiento mientras todavía tienen los recursos para hacerlo, lo que le da al imperio una gran ventaja estratégica.

Mi primer pensamiento fue: "Bueno, las tribus nómadas conquistan imperios todo el tiempo, puede ser así de difícil". Pero las ventajas de los pueblos nómadas de las que carecen mis tribus, a saber, ser nómadas hacen que no haya asentamientos importantes para que sus enemigos se apoderen y obliguen a rendirse (y también cantidades obscenas de caballos). Además, las tribus ocasionales que conquistan un gran imperio en la historia suelen coincidir con el imperio que ya se está derrumbando debido a otros factores, mientras que las Guerras Daevan-Reuvic siempre comienzan con el imperio a la ofensiva, por lo que no están a punto de colapsar cada vez que lo intentan.

¿Cómo pueden los pueblos tribales superar estos problemas? ¿Pueden encontrar una manera de fomentar la disciplina y la cohesión de la unidad en sus guerreros o alimentar mejor a sus ejércitos? ¿O solo pueden tratar de sortear estos problemas? ¿Qué estrategias o tácticas les darían una ventaja sobre una fuerza mejor organizada?

Imperio Daevanum = Imperio Romano. Tribus reuvic = tribus germánicas. Las tribus germánicas no vinieron a conquistar el imperio, pero exactamente como se les pidió, el imperio vino a conquistarlas. (Está bien, una tribu lo hizo, pero Marius los derrotó en la segunda mitad del siglo II a. C.) Al final, después de 500 años de guerras, toda la mitad occidental del imperio tuvo reyes germánicos. Muchas cosas interesantes sucedieron durante este medio milenio. Un breve resumen sería un libro respetable. Votar para cerrar porque la pregunta no se puede responder sin escribir una línea de tiempo y una trama detalladas.
@AlexP, mientras que las tribus germánicas enviaron a los romanos a casa con dolor de nariz, generalmente perdieron batallas, excepto cuando atraparon a los romanos con la guardia baja (como en Teutoburger). Estas tribus no solo necesitan vencer a los "romanos" en sus propias tierras salvajes, sino también cambiar las tornas y atacar el imperio en su propio elemento (buenos caminos, terreno abierto, tierras de cultivo...) arrasar el imperio hasta llegar a "italia". lo que los alemanes solo podían hacer cuando los romanos estaban casi muertos (en el oeste, al menos)
@AlexP Además, no estoy preguntando cómo derrotar con éxito a un imperio desconocido, solo algún elemento para compensar las debilidades más fáciles de explotar de las tribus. ¿Tendría sentido una tribu con ejercicios militares obligatorios los fines de semana? Probablemente no, pero ayudaría con el problema de disciplina/unidad.
El imperio romano "ha sido constantemente derrotado en todas las campañas contra el pueblo [germánico]" . Cita directa de la pregunta. Finalmente, el imperio estableció una frontera fortificada específicamente para defenderse de las incursiones de los pueblos germánicos. No les sirvió de nada, porque defender una frontera fortificada laaaaarga es una carga económica enorme, y durante los siglos debe llegar un momento en que esa carga no se pueda sostener. Y luego vienen los bárbaros. Como dije, es medio milenio, que es mucho tiempo. Pasarán muchas cosas interesantes.
El imperio buscará la manera de coexistir con los bárbaros beligerantes. Intentará someterlos, intentará comerciar con ellos, intentará sobornarlos, intentará utilizarlos. Algunos bárbaros se volverán medio civilizados y se convertirán en aliados del imperio. Se producirán transformaciones sociales, tanto en el imperio como entre los bárbaros. Intervendrán fuerzas externas. La plaga ocasional hará estragos en las tierras. Realmente, buscar una respuesta en unos pocos párrafos es increíblemente reduccionista. Ni el imperio ni los bárbaros son esencias estáticas e inmutables, ambos evolucionan.
No puedo creer que nadie haya mencionado el pequeño pueblo de los galos indomables. Es cierto que habría una necesidad de un druida allí (¿tal vez como una metáfora para incluso un conocimiento único pero avanzado que se puede introducir a mano?)

Respuestas (5)

Sin misterio:

No hay misterio por qué el imperio pierde repetidamente guerras contra los Reuvic. Los Reuvic no tienen nada que valga la pena que el imperio les quite. También viven en un área grande y abierta sin amplio acceso al mar. La economía de Reuvic depende de los bienes robados del imperio para operar, porque es muy pobre. El Imperio puede invadir su territorio y simplemente se desvanecen. La cadena de suministro imperial es atacada continuamente, mientras que los Reuvic queman sus ciudades y cultivos a medida que avanza el imperio. Los Reuvic no dan al imperio batallas fijas para pelear, ni castillos gigantes para asediar. Cuantos más soldados envía el Imperio al territorio Reuvic, menos protegen el imperio.

Mientras el gato no está, los ratones jugarán.

Tus Reuvics no se lanzan a batallas costosas, sino a incursiones rentables. Y si los Reuvic son cohesivos internamente (y ya les gusta robar al imperio mucho más rico), entonces cada vez que el Imperio invade, las tribus pasan a la ofensiva. La primera parte del botín es para devolver el dinero a aquellos cuyos bienes fueron destruidos en la invasión imperial. Esto significa que aquellos que queman sus cosechas son más ricos después de la guerra que antes. A aquellos que buscan sacar provecho de estas incursiones gigantes no les importa si el imperio se degrada, solo quieren ganancias y venganza.

El Imperio puede AFIRMAR que es victorioso, pero no hay nada en territorio Reuvic que valga la pena conservar. Los intentos de construir fuertes para asegurar el territorio solo dan como resultado una lenta sangría de la economía imperial, ya que todos los envíos de suministros son atacados. Inevitablemente, a las grandes unidades imperiales cohesivas nunca se les da un objetivo adecuado para atacar. Por lo tanto, es mejor para el Imperio protegerse contra ataques, sufrir pérdidas de bajo nivel y tener una excusa para mantener un gran ejército permanente a pesar de las demandas de los ricos de reducir los gastos militares.

La única forma sostenible de detener las redadas es contratar mercenarios Reuvic para defender las fronteras. El único problema es que en el momento en que dejas de pagarles, son hombres armados y desempleados que ayudaste a entrenar con gusto por los bienes imperiales sentados en la frontera.

¿No dejamos de mantener nuestro propio ejército imperial para poder darnos el lujo de emplear a todos esos mercenarios Reuvic?

Creo que ya tienes muchas formas de justificar que las tribus golpeen al imperio. Iba a señalar el terreno como una de las mejores ventajas. Es lo que ayudó a Estados Unidos a ganar su independencia, pero luego sufrió en Vietnam casi doscientos años después.

Algunos accesorios adicionales para la construcción de su mundo: una trampa de disciplina podría ser adherirse a las tradiciones militares que son una falacia. Tal vez las tropas del imperio sufren porque los generales afirman obstinadamente que la guerra debe hacerse de una manera caballerosa, todos en pequeñas filas ordenadas, turnándose para atacar, mientras que a las tribus realmente no les importa y se involucran en tácticas de guerrilla agresivas.

Como ocurre con tantas cosas, la extrapolación de pequeños detalles ayuda a que la construcción del mundo sea mucho más rica y matizada. Piensa en qué pequeñas decisiones estúpidas, como la adopción de una mala tradición militar, podrían causar problemas.

Tampoco debe subestimarse el poder del miedo. Una táctica bien entendida en la historia de la guerra es hacer que tu enemigo te tema . Considere cosas como el grito rebelde en la Guerra Civil. No solo hace que tus propias fuerzas se sientan más unidas, sino que también puede llenar al enemigo de puro pavor, eso podría ser algo que sacudirá incluso al soldado más disciplinado del imperio.

Todo se reduce al liderazgo. Ghengis Khan no solo tomó a un grupo de miembros de la tribu y golpeó a todos a la vista. Tomó a un grupo de miembros de la tribu, les dio disciplina absoluta, cambió su forma de pelear y organizarse y luego golpeó a todos a la vista.

No eran sólo los caballos o los arcos. Los mongoles y otros los tuvieron durante mucho tiempo y nunca fueron más allá de matarse unos a otros.

Entonces tu gente necesita una jerarquía similar a algunas de las griegas y romanas. En tiempos de crisis se pone a cargo a un líder oa un par de Cónsules y se les da autoridad absoluta y ley marcial. Entonces tenían una fuerza con un solo líder con la agenda única de superar la crisis. Frente a ellos había múltiples líderes con múltiples agendas.

En su caso, se trata de una sola fuerza con un solo idioma y cultura centrada en una misión, en lugar de un imperio con quizás más de una y muchas agendas diferentes.

La debilidad de las culturas de tipo tribal nunca ha sido la de los hombres luchadores. Son cazadores y guerreros experimentados que viven vidas duras. La debilidad siempre ha sido el liderazgo. Cada vez que surgían grandes líderes, causaban estragos. Los hunos pusieron de rodillas a ambos imperios romanos. Los mongoles cazaban ejércitos como si fueran animales.

Primero: comercio y comercio

Una razón podría estar influenciada y comerciar con otra cultura. Las sociedades no existen en el vacío, y no hay razón por la que no pueda haber otra cultura mítica, a los ojos del imperio, más allá de las fronteras. La cultura nómada es conocida por el comercio, particularmente porque se mueven mucho. Hay varias maneras en que esto podría entrar en juego.

  1. Podrían tener tecnología y equipos a los que el imperio no tiene acceso.

  2. Pueden tener un líder entrenado en la guerra de otra cultura.

  3. Podrán contar con asistencia directa como apoderado.

Segundo: Exiliados y Criminales

Otro son los exiliados del imperio. Sabrían exactamente cómo luchan y se adaptan a él. Los delincuentes, como los contrabandistas, podrían conocer todas las rutas alrededor del área y qué oficiales militares locales son lo suficientemente corruptos como para sobornar.

También se podría mirar a las Sotanas.

Tercero: Incompetencia Oficial

Ese frente podría ser el vertedero del imperio, mientras que los competentes podrían ser enviados a otra parte, incluso como guardias locales. Los ciudadanos imperiales leales a ese grupo cultural podrían sabotear los suministros y demás. Y los oficiales pueden simplemente ser incompetentes debido al proceso de selección oa una ruta de promoción corrupta.

Dos razones

En primer lugar la geografía y el clima . El Imperio se desarrolló y abarca en gran medida un "rincón" o parte del continente que comparten con Reuvic. Esa porción está limitada en 2 o 3 lados por mar y/o montañas, etc. En su mayor parte, el Imperio está bien regado y los suelos a lo largo de su costa y los valles de los ríos que drenan desde su interior hacia el mar son muy fértiles. Todo lo cual le permite soportar una gran población (y para el período de tiempo) altamente urbanizada. La mayor parte del comercio hacia o desde el Imperio viaja por mar o tiene que pasar por tierras Reuvic.

Como resultado, la mayor parte de su ejército es, como los romanos y los griegos, infantería en masa (piense en masas densas de pila o lanza y arqueros, apoyados por una proporción menor de caballos extraídos de la nobleza rural, etc.).

Los Reuvic, por otro lado, viven en el único flanco abierto en el que el imperio podría expandirse si no estuvieran en el camino. Y ese terreno se convierte en una amplia estepa abierta, ideal para el pastoreo y la ganadería, pero mucho menos para la agricultura porque los vientos y el clima predominantes significan que el paso es más seco y frío durante gran parte del año de lo deseable para la agricultura. También proporciona excelentes rutas comerciales a otras partes del continente. Por último, su territorio es enorme y básicamente no termina hasta que la geografía y el clima también lo provocan, es decir, terminan las estepas.

¿Resultado? Los Reuvic han desarrollado ejércitos casi completamente centrados en la guerra montada. (Aunque son lo suficientemente ricos y experimentados como para contratar ingenieros de asedio u otros especialistas cuando sea necesario).

2do Punto? Los imperios no existen en el vacío . No existe un estado de guerra permanente entre los dos bandos. El conflicto puede surgir cada generación más o menos, pero fuera de esos períodos, los bienes y las personas cruzan la frontera con regularidad. Hay un grado de matrimonio mixto y las personas en ambos imperios, incluidos comerciantes, diplomáticos y soldados, etc., han estado expuestos a la cultura del otro. Es inevitable, entonces, que con el tiempo el Reuvic se familiarice con las tácticas y la organización militares imperiales tanto por observación directa como por la lectura de textos sobre el tema. Asimismo, el Imperio se familiarizará con sus oponentes.

¿La mejor oportunidad de éxito?

¿Por el Imperio? El costo total de tratar de conquistar tanto territorio supera cualquier beneficio. Por lo tanto, intente sembrar la desunión entre los Reuvic favoreciendo a algunas tribus sobre otras a través de la diplomacia/regalos y concesiones comerciales, etc. Luego fortalezca todos los cuellos de botella y las barreras naturales a lo largo de las principales rutas de invasión utilizadas por los Reuvic en profundidad .. También fortificar los pueblos y ciudades a lo largo de esas rutas y ordenar que se almacenen provisiones para sostener a la población en caso de asedio. Crea milicias para mantener los pueblos y ciudades si es necesario (suponiendo que la población sea leal) y entrena a tus ejércitos o al menos a los oficiales en tácticas Reuvic, especialmente tu caballería. En resumen, hacer que invadir no valga la pena para ellos. Y si aún invaden y ve una oportunidad, realice breves contraataques con su propia caballería ligera entrenada en su territorio en puntos a lo largo de su frontera donde su ejército no esté concentrado para distraerlos.

¿Para el Reuvic? Haga que los líderes de guerra estudien o reciban asesoramiento sobre tácticas, logística y organización militares imperiales. Contrata soldados experimentados de otras partes del continente como instructores o incluso mejores ex-imperiales. Obtenga un consenso tribal sobre qué políticas militares deben adoptarse para contrarrestar al ejército imperial y haga que cada tribu entrene y organice a sus guerreros en consecuencia. Finalmente, organice maniobras de unidades a gran escala, etc., lejos de los ojos imperiales indiscretos para probarlas. Y construye una red de inteligencia dentro del Imperio.

Y, por supuesto, deberías leer sobre los ejércitos romano y mongol.