¿Cómo podría hacer que las cámaras encajaran en una cultura inspirada en la Edad Media?

Una cosa que siempre he admirado de la serie de videojuegos The Legend of Zelda es cómo la tecnología bastante moderna e incluso la tecnología futurista innovadora se entrelazan tan bien en un entorno de fantasía. Inspirándome en Pictograph Box de Majora's Mask, que es esencialmente una cámara de mano primitiva en escala de grises, quiero hacer algo similar con mi mundo.

En la vida real, la cámara no existió hasta el siglo XIX, muchos siglos después de que llegara y pasara la edad oscura, e incluso entonces fue mucho antes de la llegada de la cámara de mano o las fotografías en color. No estoy muy seguro de si quiero que mi cultura ficticia tenga cámaras a color todavía, pero definitivamente quiero que tengan cámaras de mano que sean capaces de imprimir fotos.

En términos de otros avances tecnológicos que han hecho, son más o menos lo que esperarías. Las armas cuerpo a cuerpo son la forma de armamento, pero poseen armas de fuego muy primitivas. Tienen el conocimiento para crear artilugios tales como catapultas y trabuquetes, pero no tienen conocimiento de la electricidad fuera de la electricidad mágica.

Compensan su simplicidad científica con vastos conocimientos arcanos. La magia es muy integral en su cultura, así como en su vida cotidiana. Podrían usar sus aptitudes mágicas para encantar o imbuir objetos físicos con cosas como luces, o tal vez incluso alterar la física de los objetos.

Tal vez la cámara podría ser menos una maravilla tecnológica y más una creación de magitech. Sin embargo, no sé cómo sería capaz de imprimir fotografías.

Bueno, aparte de que esta es una pregunta bastante buena, ¡parece que te has dado un par de respuestas bastante buenas para empezar! Siendo realistas, podrías ir por cualquiera de esos caminos. La taumología (magitech) es una buena ruta a seguir porque imita la ruta puramente tecnológica. Si tienes diminutas criaturas mágicas o personas que pueden pintar, siempre puedes guardar algunas de ellas en una caja y darles algunos lienzos diminutos y juegos de pintura. Creo que te harías un favor aquí si entrases un poco más en detalle sobre la capacidad técnica de esta cultura y cuál es la naturaleza de la magia.
@elemtilas Magic tiene muchas formas, pero las clasificaciones que se practican son la manipulación de los cinco elementos (esencialmente, la flexión de Avatar) y una clase más sólida físicamente. Para ampliar la segunda clase, los hechizos requieren que se lancen algunos objetos físicos específicos. Los hechizos más simples utilizarían plantas de jardín comunes u otros ingredientes, y los hechizos más poderosos requerirían los órganos de criaturas poderosas u otros materiales raros. Cuando se lanza el hechizo, los elementos correspondientes se desmaterializan.
" Sin embargo, no sé cómo sería capaz de imprimir fotografías ". ¿Qué tal un espejo que congela todo lo que hay en él? Porque en ese entonces... ya sabes... el papel como lo conocemos realmente no existía todavía.
"Bueno, señor, la bruja usó su caja malvada para capturar el alma de Jeb. Y la bruja no quiso liberar el alma de Jeb. Él solo se rió. Así que estrangulamos al Agente del Mal y luego quemamos esa caja horrible junto con su cuerpo. Quiero decir , ¿qué más podíamos hacer? Funcionó: Jeb se siente mucho mejor hoy. Recuperó su alma".
Está bien, ¡pero no me lo digas en los comentarios! ¡Ponlo en la pregunta, porque así es como la gente podrá darte buenas respuestas!
Entonces tienes este mundo donde "la magia es muy integral a su cultura, así como a su vida cotidiana" ; entonces te preguntas cómo justificar el uso de la magia en ese mundo... (Pista: "Espejo mágico en la pared, ¿quién es la más hermosa de todas?" ¿ No es eso una pantalla de video y una cámara que le permiten a la Reina Malvada hacer videos? llamadas?)
Tenga en cuenta que en Worldbuilding se acepta esperar al menos 24 horas antes de aceptar una respuesta. Aceptar la respuesta antes puede desalentar algunas otras respuestas valiosas.
Bueno, si la magia existe, entonces se puede usar para replicar las funciones de casi cualquier tecnología moderna...
Por cierto, ¿qué es una cultura "inspirada en la mediana edad"? ¿Cómo ayuda "inspirado"?

Respuestas (8)

Tome una página de Sir Pratchett:

Un iconógrafo es un dispositivo maravilloso que te permite hacer "pinturas instantáneas". De hecho, un diablillo con pinceles, lápices y un buen ojo para los colores se coloca en una caja, y cuando presionas el botón, abres una pequeña ventana en la caja y el diablillo dibuja muy rápido lo que ve a través de la abertura. Las salamandras se utilizan cuando se necesita más luz para que el diablillo pinte un buen cuadro. Todos menos los más baratos de los iconógrafos actuales pueden pintar en color.

Los diablillos no tienen imaginación en absoluto y, como resultado, pintan imágenes muy precisas. Hacen todo lo que se les dice siempre que esté dentro de los límites de su entrenamiento, como ser capaces de "acercar" y pintar con detalles muy pequeños, o incluso pintar la imagen de un carro y su número si excede el número. Límite de velocidad.

(...)

En teoría, la vida útil del diablillo es infinita, pero los diablillos de las iconografías más baratas parecen desaparecer con bastante rapidez. Independientemente de esto, los colores de pintura utilizados por el diablillo deben rellenarse a medida que se agotan, y los propios diablillos requieren alimentación regular, aunque parecen ser capaces de sobrevivir sin ningún tipo de sustento durante varias semanas.

Normalmente, al usuario del iconógrafo se le llama "iconógrafo", pero otro término bien podría ser "Fotógrafo".

¡ Siempre hay una respuesta del mundodisco a la tecnología de fantasía medieval!
"Otra adaptación reciente es el uso de tres diablillos con gafas de diferentes colores para lograr una impresión en color".

La cámara oscura es un predecesor real de una cámara que evolucionó más tarde hasta convertirse en lo que conocemos como cámara.

Tenga en cuenta que ni la cámara oscura ni la cámara requieren electricidad. Si toma una cámara oscura simple y agrega un material fotosensible reemplazable creado mágicamente donde puede bloquear la fotosensibilidad (nuevamente con magia), esencialmente obtiene una cámara básica. No tiene que ser muy grande para que pueda ser portátil. La calidad de la imagen será inferior a la de las cámaras modernas (mejorada por lentes), pero eso probablemente no debería ser un gran problema. Si es en escala de grises o en color dependerá del material fotosensible por lo que podrás modificarlo según tus necesidades. Dado que su material fotosensible es mágico, puede jugar mucho con él, incluso, por ejemplo, haciéndolo a base de textiles.

El concepto de cámara oscura es muy antiguo. Como sugiere Wikipedia, la descripción escrita más antigua de un dispositivo similar data de antes del siglo V. Combínalo con un mago, que accidentalmente creó un material fotosensible (considerándolo un fracaso en algún otro descubrimiento mágico, por ejemplo, creando algo comestible) y lo dejó dentro de una cámara oscura (podría ser solo una caja que tenía un agujero por accidente) solo para descubrir que "salvó" la imagen que estaba afuera. Sin embargo, la imagen desapareció poco después de sacarla de la cámara oscura (caja). Entonces comenzó a tratar de encontrar una manera de preservar la imagen y finalmente encontró una manera de detener la fotosensibilidad. Luego experimentó un poco para obtener materiales fotosensibles de mejor calidad y tienes tu cámara tan pronto como quieras.

¡Bravo! Pensé en esto de pasada, en relación con mi propia respuesta, pero nunca lo perseguí hasta las conclusiones lógicas que tú hiciste.
Gracias @DougR. Tan pronto como leí la pregunta, me pareció obvio. La única parte que falta en la Edad Media es el material fotosensible adecuado. Con magia, es un movimiento de manos muy pequeño. Y recuerdo esas viejas cámaras totalmente mecánicas, basadas en películas, como si tuviera una (dañada) como un juguete. No hay electricidad en absoluto. Reduzca a los elementos más simples, compruebe cuántos años tienen y tendrá mi respuesta ;-)
"...[A]ntiguas cámaras completamente mecánicas, basadas en películas..." ¿Te refieres a las cámaras con las que crecí? Ustedes niños y sus cámaras digitales.... :-D Realmente, según lo que leí sobre la cámara oscura después de leer su publicación, con la confluencia correcta de eventos (léase: "feliz accidente"), la cámara podría haberse inventado en cualquier momento después del siglo V a. C., incluso suponiendo que no haya magia.
Oh, no soy tan niño ;-) La cuestión es que las cámaras con las que crecí ya tenían algunos equipos eléctricos, como un dispositivo de medición de luz o posicionamiento de película. Aún así, la mayoría de las funciones eran mecánicas y funcionarían sin batería de todos modos (solo requeriría alguna medición de luz externa o adivinanzas basadas en la experiencia). Pero de todos modos tenía uno muy básico, que literalmente no tenía nada de electricidad, solo partes mecánicas. Cuando comencé mi experiencia con la fotografía, usaba películas en escala de grises, ya que era mucho más barato que usar películas en color.
En cuanto al inventario fotográfico, no es tan fácil... El problema no está en la cámara oscura. Está en el material fotosensible. El básico que está fácilmente disponible no cubre el rango completo de luz. Además, existe todo un problema de procesamiento para evitar una mayor fotosensibilidad y obtener imágenes claras y agradables. De lo contrario, probablemente se habría inventado mucho antes. La magia puede manipular fácilmente este problema en particular.
Me remito a lo que parece ser su mayor conocimiento sobre la naturaleza del cine; cuando comencé a involucrarme en la fotografía, no me metí tan profundamente en la ciencia. Y supongo que la mayoría de las cámaras cuando era joven tenían algunos componentes eléctricos, aunque lo que más quería para Navidad cuando tenía unos 8 o 9 años era el kit del catálogo navideño de Sears para construir tu propia caja de apuntar y hacer clic. cámara. Sin flash, solo la simple cámara mecánica de la que hablas. Sin embargo, no lo entendí. Gracias, mamá y papá. No, no sigo amargado cuarenta y tantos años después. retumbar gruñir

En una sociedad muy orientada a la magia, donde los encantamientos son comunes, ¿seguramente alguien ha encantado un trozo de carbón para dibujar algo en una superficie sólida? ¿Un artista que quiere un autorretrato, por ejemplo? Y un pincel telequinético tampoco puede ser tan exagerado; ¿Quizás alguien tuvo que pintar una pared pero no pudo llegar a la cima, así que usó magia para pintar en lugar de construir una escalera? ¿O tal vez alguien que quiera hacer graffiti sin que lo atrapen?

Si la magia está muy extendida y es común, se usará para resolver problemas cotidianos como este.

Hay una progresión de esto a un dibujo mágico más preciso, dibujar más rápido, dibujar con puntas más delgadas, usar pinturas, mezclar los colores más cerca de las imágenes del mundo real. Si hay motivación, las fotos impresas podrían desarrollarse a partir de cualquier proceso que encanta el dibujo automático en una herramienta de marcado.

Y habría motivación, el mantenimiento de registros de la familia y los hitos importantes, al igual que nuestro mundo.

Eso es todo lo que una impresora es realmente, una herramienta encantada que deja caer pequeñas gotas de tinta. El encantamiento se hace en nuestro mundo usando electricidad, ¿por qué una pluma encantada no puede salpicar una foto de la misma manera? ¿Seguramente la magia es capaz de posicionar la pluma de forma microscópica y altamente precisa?

La magia arcana ofrece varias opciones para crear imágenes fotográficas.

Proyección de espionaje

El concepto de adivinación y los implementos asociados es muy antiguo y está muy extendido en diferentes culturas. Con algunos ajustes podrías hacer que tus implementos de observación creen una imagen permanente:

  • Una bola de cristal emite una luz tan intensa que puede quemar la imagen en una losa de madera o papel (como una lupa)
  • En lugar de arrojar huesos o piedras rúnicas, arrojas pequeños trozos de carbón que pintan la imagen en la superficie en la que aterrizan.
  • Se deja caer una fina pintura al óleo en un cuenco lleno de agua (el aceite flotará sobre el agua) y mágicamente forma la imagen. Se puede colocar con cuidado un trozo de papel encima del recipiente, recogiendo la pintura y capturando la imagen.
  • Un hechizo hace que un espejo escudriñador se oxide rápidamente y capture la imagen que está mostrando actualmente.

ingrese la descripción de la imagen aquí

Me encantan las ideas de magitech (especialmente la idea de Discworldesque: Sir Terry es definitivamente el hombre para todas las cosas tecnológicas hechas mágicas).

Sin embargo, tenga en cuenta que, incluso en nuestra propia historia, tuvimos alquimistas. Y aunque es posible que no hayan descubierto un método para convertir el plomo en oro, hicieron muchos experimentos químicos. Al buscar técnicas de fotografía histórica, no es inconcebible que uno, a través de la experimentación empírica, se haya topado con un método para tratar papel (o vidrio) con nitrato de plata y yoduro de potasio, como el que se usó en el proceso de calotipia, que es uno de las técnicas anteriores, utilizadas ya en 1839.

Puede que sea necesario agitar un poco la mano para mover plausiblemente ese invento antes, pero Leonardo da Vinci, por ejemplo, experimentó ampliamente. ¿Y si hubiera ideado tal proceso? En ese momento, la fotografía se inventa al menos 320 años antes, lo que la convierte en una forma de arte de la era del Renacimiento.

¿Y si eso hubiera sucedido unos siglos antes, por algún monje en un monasterio? Por ejemplo, sé que el nitrato de plata se usa ocasionalmente para eliminar los compuestos de azufre del vino. No sé lo suficiente sobre la elaboración histórica del vino, pero si se usó para este (u otros procesos en la elaboración del vino), se podría haber creado un método de fotografía a través de un accidente industrial: un derrame químico, después del cual dicho monje hizo algunos observaciones, que luego trató de recrear de una manera más controlada (contrariamente a la creencia popular, la Iglesia como institución nunca ha estado en contra de la ciencia, y los monjes medievales se dedicaron a preservar el conocimiento). Muchos descubrimientos o invenciones han pasado por un proceso similar.

La cámara de Terry es una copia de la de los picapiedra.... giphy.com/gifs/camera-gadget-flintstones-nzqk9ixYziYb6
Estoy muy familiarizado con la cámara de los Picapiedra. Y sí, casi idénticos. Donde Sir Terry lo lleva al siguiente nivel, como lo hace con toda su tecnología mágica, es que crea una explicación que es internamente consistente dentro de la lógica del Mundodisco, en lugar de juntar algo arbitrariamente.

Ver a través de pergamino

  1. Tome una hoja de pergamino raspado muy fino. Sostenlo frente a tus ojos. A través de él verás una imagen borrosa y oscura de la escena más allá.

  2. Mire muy fijamente a un punto particular en el pergamino donde pueda distinguir algo que le interese. Gradualmente, una imagen comenzará a formarse en esa área. A ustedes les parecerá como si el pergamino se volviera transparente. De hecho, lo opuesto es verdad. La transparencia está siendo reemplazada por una imagen en el pergamino.

Posibles problemas

Debes mantener la cabeza y el pergamino muy quietos, de lo contrario la imagen se verá borrosa.

Si hay movimiento en la imagen será muy difícil captarlo. Los sujetos humanos deben mantener una pose durante algún tiempo mientras los escanea con los ojos.

Debe poder mirar fijamente y con mucha atención el pergamino durante el proceso. Es posible hacer esto en más de una sesión pero no es fácil a menos que el sujeto sea inanimado.

Puede hacer fotografías estéreo de esta manera, pero solo funcionarán para personas con exactamente el mismo espacio entre los ojos y la misma vista que usted. Es mucho más común cerrar un ojo mientras mira para obtener una imagen plana.

Explicación científica/mágica

Cuando miras fijamente algo, los "rayos de visión" salen de tus ojos de forma normal (ver el diagrama a continuación). La diferencia es que atraviesan el pergamino en ambas direcciones. Donde se encuentran, reaccionan con el pergamino para formar una imagen.

Johann Zahn, 'El ojo radiante' de Oculus Artificialis Teledioptricus Sive Telescopium (1702)

ingrese la descripción de la imagen aquí

Referencias

1.

El ojo ha sido objeto de interpretaciones contradictorias desde la antigüedad. Muchos médicos y filósofos antiguos creían en la idea del ojo activo. Platón, por ejemplo, escribió en el siglo IV a. C. que la luz emanaba del ojo y captaba los objetos con sus rayos. https://web.stanford.edu/class/history13/earlysciencelab/body/eyespages/eye.html

Lo anterior está respaldado en tiempos más modernos.

Imagen del hombre usando rayos de visión muy concentrados.

http://img1.wikia.nocookie.net/__cb20111126061207/youngjustice/images/0/06/Superman_powers.png

Los partidarios de la teoría de la emisión citaron al menos dos líneas de evidencia para ello.

Algunos dicen que la costumbre de saludar proviene del hábito de los soldados griegos de poner sus manos frente a sus ojos para "protegerse" de la poderosa "luz" que brilla en los ojos de sus comandantes. La luz de los ojos de algunos animales (como los gatos, que la ciencia moderna ha determinado que tienen ojos muy reflectantes) también se puede ver en la "oscuridad". https://en.wikipedia.org/wiki/Emission_theory_(vision)

superman podría enviar rayos de calor desde sus ojos, no es tanto ver como proyección.
@Jasen - Buen punto. ¿Cómo funcionaba su visión de rayos X? Debe haber sido capaz de encenderlo y apagarlo, de lo contrario habría visto con rayos X todo el tiempo. También dudo que fueran realmente rayos X porque podía ver a través de paredes de ladrillo y acero y aún así ver humanos normalmente en el otro lado. ¿Estás seguro de que no solo podía mirar fijamente , mucho más que la mayoría de la gente?
La noción de personas que envían rayos de sus ojos para capturar la imagen de una escena es idéntica al concepto de trazado de rayos en los gráficos de computadora modernos. La cámara dispara rayos de luz invisibles sobre la escena 3D. Estos no son rayos de iluminación como en una luz de flash, sino que son solo para determinar el alcance de la visibilidad de un ojo. Cada rayo individual se rastrea a medida que rebota alrededor de la escena, siendo reflejado, refractado y absorbido por los objetos en la escena. El resultado final es una imagen 2D realista de la escena 3D, que incluye efectos de reflejos de espejos.

Hay una cueva lejos en los bordes del reino conocido. Dentro de esta cueva hay cristales y un tipo de planta que tiene hojas grandes y oscuras. Cuando se exponen al sol, estas hojas se blanquearán y se volverán blancas.

Sin embargo, si tuviera que contener estas hojas dentro de una caja, donde la única luz se ajusta mediante una pequeña palanca que abre un obturador frente a un cristal de la cueva, la luz que entra se quemaría en la hoja, en un pálido , matiz correctamente coloreado. Las imágenes no estarían muy definidas.

Una vez que la imagen se quema, la hoja muere y ya no la puede afectar más luz. Con el tiempo, la hoja se volverá quebradiza y se descompondrá. Existe una técnica para presionar estas imágenes sobre el papel, esencialmente dañando la hoja sin posibilidad de reparación. Solo hay una copia de cualquier imagen y no se puede duplicar.

Cualquiera podría desarrollar fácilmente el dispositivo. No habría foco hasta que el vidrio y las lentes sean comunes.

Que alguien descubra la química y la física de la fotografía varias generaciones antes de lo que sucedió en nuestro mundo. ¿Por qué es tan difícil?

Es cierto que la cámara no existió hasta bien entrado el siglo XIX, pero ¿no crees que es una coincidencia? ¿Por qué no pudo haber sido descubierto/inventado, digamos, 500 años antes, incluso en este nuestro mundo, y mucho menos en el tuyo?

¿Qué aporta Zelda, aquí, por favor? ¿Puede Majora aportar algo, o es su escala de grises primitiva lo que la mayoría de la gente conoce como una cámara en blanco y negro?

(¿Notó que el siglo XIX es mucho más que un simple siglo después de la Edad Media?)

Una vez más, ¿no cree que las cámaras de mano o las imágenes en color podrían haber sido descubiertas/inventadas generaciones antes incluso en nuestro mundo real, y mucho menos en el suyo?

Cuando no está seguro de lo que quiere, ¿qué necesita para estar seguro?

¿Qué significa "cámaras de mano capaces de imprimir fotos", por favor? ¿Vas a volver a las Polaroids de los años 70 que literalmente podían imprimir sus propias fotos, o qué?

Cualquiera que sea el significado de "armas cuerpo a cuerpo": hachas, dagas, mazas, espadas y similares, ¿o qué? - ¿Cómo podría el armamento cambiar la tecnología fotográfica?

Si fueras un guerrero antiguo con acceso incluso a armas de fuego "muy primitivas", ¿por qué algo menos sería tu arma preferida? Nuevamente, ¿cómo podría afectar el armamento a la fotografía? Con o sin el conocimiento para crear catapultas y trabuquetes, ¿cómo podría afectar el armamento a la fotografía? ¿Cómo podría afectar el conocimiento de la electricidad a la fotografía?

Si está permitiendo "electricidad mágica", ¿por qué no "fotografía mágica" junto con "mágica (cualquier otra cosa)"?

¿Qué importancia tiene que su gente compense su simplicidad científica con un vasto conocimiento, "arcano" o no?

¿Por qué su cámara "magitech" sería menos o más maravillosa que una cámara normal que no se basa más que en la química o la física?

¿Cómo podría no saber cómo su cámara podría imprimir fotografías, con o sin magia?

¿Por qué tu maga necesita algo más que chasquear los dedos?

¿Por qué su fotógrafo técnico debería necesitar más que la ciencia bastante simple que se usa en nuestro mundo real?

@Niobium_Sage Si quieres decir "No sé por qué te molestarías en dejar un comentario si solo vas a ser condescendiente. No le pido a nadie que haga mi trabajo por mí, solo busco en busca de inspiración que pueda usar para poner en marcha mi imaginación y escribir", ¿por qué no decir eso en un comentario? Fuiste tú quien publicó esa pregunta con esa redacción. Si "¿Por qué tu mago debería necesitar algo más que chasquear los dedos?" o "¿Por qué su fotógrafo técnico debería necesitar más que la ciencia bastante simple que se usa en nuestro mundo real?" son "condescendientes" lo que, para ti, podría no serlo?