¿Cómo hacerse rico tener más hijos? [cerrado]

Mi país tiene un problema de concentración de la riqueza, los ricos tienen pocos hijos y tienden a casarse con otros ricos. La riqueza se concentra en cada vez menos manos y pronto nos convertiremos en oligarquía. Todos esos fondos de caridad son solo farsas para pagar menos impuestos.

¿Cómo hacer que tengan más hijos para repartir la riqueza?

País capitalista democrático. Por ley, todos los niños reciben una parte igual. La adopción también está bien. Cualquier cosa que disminuya la concentración de la riqueza. Los impuestos no ayudarán mucho debido a la apertura de la economía y la gente rica que usa paraísos fiscales en el extranjero. Hay toda una industria de contadores y abogados para que los ricos paguen menos impuestos. Por otro lado, es difícil ocultar los activos de sus propios hijos, al menos para la mayoría de los padres. Son personas con información privilegiada que saben cosas con las que los auditores fiscales solo podrían soñar.

Los ricos no tienen más hijos por razones culturales. Los ricos obtienen mucha educación, luego comienzan a trabajar en sus trabajos cómodos. La mayoría de ellos comienzan tarde la familia. Y los que empiezan antes no ven la necesidad de tener más de uno o dos hijos.

Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .

Respuestas (13)

Un simple cambio en los códigos fiscales podría proporcionar un gran incentivo para que los ricos tengan hijos:
cambiar los incentivos fiscales para niños de montos fijos con porcentajes máximos a una deducción porcentual directa sin monto máximo.

Por ejemplo, en 2017 en los EE. UU., los créditos fiscales por hijos y las deducciones por hijos dependientes alcanzan un máximo de 6300 dólares (para 3 hijos) [ fuente ]. Para los pobres esta cantidad podría ser significativa, pero para los ricos ~6000 dólares no es un motivador en absoluto. Sin embargo, si tuviera que reducir su tasa impositiva en un porcentaje fijo, esto sería enorme para los ricos.

Por ejemplo, si pasaste a una deducción fija del 5 % por hijo: una familia que gana 30 000 recibiría 1500 dólares por hijo (cantidades similares a las actuales), pero una familia con ingresos de 1 millón de dólares vería un retorno de 50 000 dólares por hijo.

Con ingresos altos, llegaría a un punto de inflexión en el que el niño realmente le generaría más ingresos de lo que le costaría. Esta sería una estrategia fiscal bastante sencilla, puedo ver a los contadores ahora, recomendando tener otro hijo, o posiblemente presionando para la subrogación, la adopción u otras opciones no tradicionales. Esto ahorrará mucho dinero a los ricos, lo que los motivará inmediatamente a tener más hijos y, como usted desea, proporcionará más herederos que dividirán la riqueza acumulada después de su muerte.

Por supuesto, se obtiene la situación de personas que tienen, digamos, cientos de hijos (a través de la adopción), todos ellos criados por otra persona. No es necesariamente algo malo, pero probablemente tampoco fue intencionado.
No creo que obtenga cientos de esta manera, ya que es una deducción que elimina los impuestos tomados, no un crédito, en algún momento (8 niños al 5% cada uno elimina una tasa impositiva del 40%) simplemente no pagaría ningún impuesto, entonces ningún incentivo adicional para tener más que eso.
@JoshKing podría ser una disminución de impuestos exponencial, por lo que nunca se puede acreditar.
Lo último que escuché es que el costo total de criar a un niño (de clase media en el Reino Unido) fue de ~125 000 libras esterlinas. El costo de los niños de clase alta es, por supuesto, significativamente más alto ya que tiene costos adicionales de personal (niñeras, etc.) y educación (escuela de pago).

Hay un tema general aquí de cerrar agresivamente las lagunas, pero en la práctica quieres abrir una nueva laguna. Recuerde que el impulso de los ricos es aumentar y mantener el control de su riqueza. Si los presiona demasiado, se irán a algún paraíso fiscal en el extranjero. Ofrézcales nuevas lagunas para mantenerlos interesados ​​en jugar sus juegos.

Considere una escapatoria que, por ejemplo, permite a la familia eludir casi todos los impuestos de herencia si la riqueza familiar está en manos de un fideicomiso, pero solo si hay al menos 32* fideicomisarios. Agregue una peculiaridad que significa que los fideicomisarios no pueden tener una relación más lejana que los primos segundos y se vuelve ventajoso para la familia ser más grande mientras que ocasionalmente compra y escinde ramas "menores" a medida que se vuelven demasiado distantes con la línea "mayor".

Permita que este mecanismo también proteja el patrimonio familiar de los procedimientos de divorcio, algo similar a que cada individuo, aunque aparentemente rico, simplemente está respaldado por el fideicomiso y tiene un mínimo de activos personales, simplemente se les permite vivir en propiedades fiduciarias mientras actúan como un fideicomisario Esto se puede enfatizar manteniendo ramas enteras de la familia viviendo en grandes edificios individuales. En caso de que cualquier comportamiento desacredite al fideicomiso, serán destituidos del puesto y cortados los ingresos y desalojados de la propiedad. Divorciarse cuenta como un comportamiento que puede desacreditar el fideicomiso.

*valor arbitrario significativamente mayor que la unidad familiar promedio

Simplificar el código tributario, cerrar las lagunas y crear un impuesto a la concentración generacional de la riqueza. Si la familia tiene 1 billón y solo tienen descendencia tendrán que pagar 500 millones en impuestos. Dependerá de ellos decidir si tendrán más hijos, gastarán su dinero o lo donarán.

Los paraísos fiscales son realmente fáciles de manejar, siempre y cuando haya voluntad política.

" Paraísos fiscales " es un error tipográfico bastante bueno. =P

Qué preguntas

Fundamentalmente, usted está preguntando:

Cómo [ motivar ] a los ricos a [criar] más hijos.

También proporciona la siguiente restricción:

Por ley, todos los niños reciben una parte igual.

lo que nos permite ignorar la posibilidad de que los niños sean repudiados y desheredados.

Pero también especificó:

Todos esos fondos de caridad son solo farsas para pagar menos impuestos.

y

aquí hay toda una industria de contadores y abogados para que los ricos paguen menos impuestos.

Entonces, ¿cómo motivamos a los ricos a criar más hijos? Al observar lo que los motiva actualmente y estructurar la crianza de los hijos para que brinde un beneficio similar. En este caso, están muy claramente motivados por el deseo de pagar menos impuestos. Por lo tanto,

Legislar exenciones fiscales proporcionales al número de niños criados.

Escriba la legislación de modo que la cantidad de dinero ahorrado en impuestos por niño sea mayor que la cantidad de dinero gastado para cuidar a cada niño por año fiscal. Esto crea una exención de impuestos netos. Estructurar la legislación para que criar a más niños genere una mayor reducción de impuestos. Más importante aún: no ponerle un tope, dejarlo sin tope maximiza la distribución generacional de la riqueza.

Esto crea un problema peligroso: la explotación

¿Cómo se protege a los niños de los estudiantes superiores maliciosos que tienen la intención de explotarlos para obtener ganancias financieras?

Parecería sencillo legislar los siguientes puntos: 1. Cada hijo debe tener garantizada una parte de la herencia. 2. Cada niño debe ser tratado con humanidad (y esto debe verificarse) 3. Si el niño muere o desaparece, se deben realizar investigaciones formales.

Pero estamos hablando de los supremamente ricos y sus ejércitos de abogados y contadores. Obviamente, si quisieran maximizar su reducción de impuestos, estarán motivados para adoptar una gran cantidad de niños. A corto plazo, esto los beneficia; sin embargo, a largo plazo, es posible que deseen conservar su riqueza y no distribuirla después de su muerte. Del mismo modo, es posible que deseen mantener a los niños en una edad manejable para reducir los costos y la sobrecarga psicológica. Ejemplo anecdótico: los adolescentes ricos invocan muchos más honorarios legales que los niños ricos de 10 años. O bien, podrían vender a los niños (por ejemplo, hembras) cuando alcancen cierta edad .y obtener una ganancia ordenada. Por lo tanto, pueden intentar comerciar o separar a los niños de sus padres, ya sea mediante la adopción de otra familia adinerada o 'desapariciones misteriosas' (léase: asesinato, trata de personas, esclavitud, prostitución). Sin una fuerte supervisión del gobierno, sería simple para los obscenamente ricos y obscenamente maliciosos explotar a los adoptantes de clase baja para obtener ganancias financieras. Del mismo modo, uno puede verlos formando el equivalente a una casa de acogida.

En esencia, estaría cambiando el sistema de cuidado de crianza a los ricos; pero, al igual que el actual sistema de crianza temporal, se requerirá una supervisión increíble para evitar la explotación.

Haz que los hombres no tengan miedo de perder bienes y dinero en el matrimonio y el divorcio. Hacer que el divorcio sea menos beneficioso para las mujeres. Tener hijos no debe poner en riesgo el negocio de uno.

Aquí en Rusia más del 80% de los divorcios los inician las mujeres porque es muy beneficioso y la mayoría de los hombres, sobre todo los ricos, tienen miedo al matrimonio y a tener hijos porque en ese caso tendrían que pagar la pensión alimenticia sin recibir nada a cambio ( como el sexo o la comodidad). La manutención de los hijos aquí se calcula como un porcentaje de los ingresos y no tiene tope, puede llegar hasta el 70% de los ingresos si el hombre tiene muchos hijos, tiene una tasa de interés del 1% al día para los pagos atrasados ​​y los que no pagan son restringidos en derechos (no pueden conducir, ir al extranjero) y finalmente ir al trabajo penal, siendo vendidos sus bienes inmuebles.

Como resultado, los hombres ricos generalmente se esfuerzan por no tener hijos, mientras que solo los sin hogar y los delincuentes liberados quieren casarse (porque no tienen nada que perder).

En su mundo se deben implementar las siguientes medidas:

  • Aumento del prestigio y el estatus de los hombres en la familia, lo que hace que el divorcio sea muy perjudicial para las mujeres.

  • Los hijos y los bienes comunes deben permanecer con el hombre si así lo desea. Todas las inversiones del hombre en los negocios están protegidas contra el divorcio.

  • Las mujeres divorciadas son vistas desfavorablemente por la sociedad, si con hijos no reciben manutención ni del ex esposo ni del estado, sino que se les anima a encontrar un NUEVO esposo lo antes posible.

  • Los niños son mantenidos por el actual esposo de una mujer, con quien ella vive.

  • Se desalienta a las mujeres a trabajar, estudiar y construir una carrera. La familia es financiada principalmente por el hombre, por lo que la mujer necesita un hombre más rico para la familia.

  • Se alienta a las mujeres a casarse a la edad más joven posible y no tienen elección de marido (al menos el primero). Es su padre quien elegiría (en ausencia del padre, la elección debería pertenecer a la madre). Esto se debe a que solo los adultos pueden juzgar a un hombre con respecto a su riqueza y logros, las mujeres, especialmente las más jóvenes, en tales casos preferirían el "amor", que probablemente serían criminales o vándalos (al menos, ese es el caso en Rusia).

Me encanta esta respuesta, por cierto, soy ruso y creo que el divorcio se hace bastante mal en nuestro país.
Esta respuesta ayudaría si la equilibrara en donde la persona con los activos se beneficia en lugar de simplemente asumir que los hombres siempre tienen los activos.
@Erik, bueno, estoy escribiendo desde la perspectiva rusa, donde los niños se entregan a las mujeres en el 97 % de los casos en el momento del divorcio, por lo que son los hombres quienes pagan la manutención de los hijos casi siempre.
@Anixx Lo entiendo, pero para que sea ampliamente aplicable fuera de Rusia, puede generalizar la idea. De lo contrario, las mujeres en su mundo están siendo representadas como ciudadanos de segunda clase sin ningún derecho de propiedad, y su respuesta sirve para despojar a las mujeres de la riqueza más que alentar a más niños.
@Erik bueno, en cualquier caso, las mujeres educadas y orientadas a la carrera tienden a tener menos hijos porque tienen otras prioridades. Para tener más hijos, las mujeres deben comenzar a tenerlos a una edad más temprana. Para obligarlas a tener hijos de hombres ricos, se les debe despojar del derecho a elegir a su marido. Debe ser su padre quien elija (de lo contrario, las mujeres probablemente elegirían delincuentes o chicos de la calle).
@Erik He agregado otro párrafo.

Simplemente limite cuánto puede heredar una persona. Digamos que cada niño recibe no más de 500 veces el ingreso medio nacional. Cierra lagunas. Nacionalizar todos los demás activos: otorgar a cada ciudadano una parte igual de dichos bienes, en forma de cupones que puedan intercambiar (o utilizar para pagar parcialmente sus propios impuestos).

ENTONCES Los ricos tendrán más hijos para poder distribuir más de su riqueza a su mayor número de hijos y nacionalizar menos. Diablos, si no exigimos que sus hijos nazcan dentro del matrimonio, y solo consideramos la contribución genética; los hombres ricos pueden optar por tener muchas docenas de hijos, "contratando" madres sustitutas con pagos que cambian la vida para proporcionarles más herederos.

Puedes darles mucho dinero a tus hijos mientras estés vivo y seas viejo, así que la herencia es solo un maní.
@Rekesoft Ese es un ejemplo de una laguna. Gravar ese dinero como ingreso para los niños, y no hay complejidad en una ley que limita el tamaño de tales regalos a, digamos, $ 1 millón por año, lo que reduce su herencia máxima. También podemos limitar los ingresos extranjeros; obligar a cualquier ciudadano a pagar impuestos sobre todo el dinero que gane, sin importar dónde ni con quién. Y así; las leyes existentes están escritas para los ricos por los ricos. Es bastante fácil idear leyes y protocolos que no les dejen opciones ni lagunas; al final, es solo obligar a una buena contabilidad ante la amenaza de prisión y confiscación.
¿Qué impide que los ricos emigren a otro país con leyes sucesorias menos draconianas? Esto parece una solución al problema "¿cómo hago para que todos los ricos se vayan voluntariamente del país?"
@Solanacea Otra escapatoria que se puede cerrar. Un país no tiene por qué permitir que sus ciudadanos emigren en absoluto; pero si lo hacen, también pueden decir que si pierde su ciudadanía, ya no puede ingresar al país del que salió ni hacer ningún tipo de negocio en él. No puede poseer acciones en ninguna empresa con sede aquí. Además, podemos establecer una cantidad máxima con la que un ciudadano puede irse: digamos 500 veces el salario medio, todo el resto se pierde como impuesto de emigración. Lo mismo ocurre con las corporaciones, por cierto, reubicarse fuera del país y ya no puede hacer negocios aquí, ni siquiera ingresar al país.
Una excelente manera de alentar aún más la emigración o la revolución.
@MontyWild No tendrás una revolución con el 99% del país en tu contra, y como dije, la emigración se puede controlar estrictamente. Cualquier libertad o derecho que creas tener es estrictamente por el consentimiento de la ciudadanía, nada más. Incluso la Constitución de los Estados Unidos, cada palabra de ella, se puede reescribir con suficientes votos. Los ricos son necesariamente una minoría muy pequeña, y si la mayoría (o una supermayoría del 75 %) elige establecer leyes que prohíban que cualquiera se convierta en multimillonario, o incluso en un aire de $ 100 millones, podemos hacerlo. No es imposible en la vida real, ciertamente no es imposible en la ficción.

Bueno, aumente los impuestos para el "soporte rico", pero agregue generosas deducciones de impuestos por tener más de un hijo. El punto es hacer que tener hijos sea una forma sólida de ahorrar dinero.

Sin embargo, la gente rica no empezará a producir gente como conejos solo por eso.

Criar hijos cuesta mucho tiempo y energía mental. Esas son cosas que no se pueden comprar, y para el CEO un poco rico, es bastante escasa.

Tendrás que ayudar a reducir ese costo. Ese es un tema candente en sí mismo, pero cosas como tener una amplia oferta de niñeras que puedan ser contratadas/despedidas en el acto (a los ricos les encanta poder hacer eso), internados de calidad para que puedan tener poco contacto con sus hijos y aun así sentirse bueno para satisfacer sus necesidades, etc.

Niñeras, au pairs e institutrices, el nombre cambia a lo largo de los siglos, pero la gente ha estado pagando a otras personas para criar a sus hijos durante mucho tiempo.

Fuera de la parte superior de mi cabeza, aquí hay tres:

  1. Crear un límite superior legislativo para la herencia, por ejemplo, 100 m (la herencia que se deja para ser mantenida dentro de las instituciones apropiadas para los hijos de los hijos, etc.). [No es fácil jugar bien]

  2. Hacer que las familias con muchos hijos estén de moda y sean un signo de riqueza, por ejemplo, haciéndolas extremadamente costosas de mantener y mantener. [esto tendría efectos adversos en la población no rica]

  3. Legislar la herencia inversa : un hijo sólo puede heredar de los bienes que tengan los padres al nacer/adoptar. [tortuoso]

¿Qué les haría mantener la riqueza en este país, en lugar de un país con mejores leyes de herencia?
@Molot Mientras su riqueza existente no se vea amenazada, creo que probablemente se quedarían en el país en el que ya están, porque evidentemente es bueno para su negocio. Y el incentivo para permanecer en el país no estaba en la pregunta del OP de todos modos; además, hay muchas más cosas que la gente podría hacer para trascender esta o cualquier ley.

La gente sigue hablando de herencia. No creo que sea la mejor palanca. Los mega ricos como Bill Gates ya han desheredado a sus hijos en gran medida de forma voluntaria. Si realmente vamos a buscar esto, entonces podemos ser realmente draconianos .

Con el fin de garantizar que los ricos tengan más hijos, impulsar algo como lo siguiente en la ley:

Debe tener 1 niño como mínimo por cada $ 500k en activos que controla

Si alguien puede demostrar que no cumple con su mínimo, entonces pueden confiscar su exceso de activos y el gobierno retiene cualquier activo que exceda su límite. Para el golpe de Estado premiar a las personas que encuentren lagunas en la ley con la prueba de que la laguna está siendo aprovechada con la misma dotación de bienes embargados.

Esto establece incentivos para hacer cumplir las leyes, así como para encontrar lagunas, y obliga a las personas a tener muchos hijos si quieren activos significativos. Además, hace que "los nuevos ricos" de la incautación de activos adopten a un grupo de niños justo antes de la incautación para que puedan conservar la cantidad máxima de activos incautados. Por supuesto, esto es grave hasta el punto de que probablemente destruya las economías, pero es un sistema en el que se obtiene el resultado deseado de que las personas ricas tengan muchos hijos, además de controles y equilibrios para asegurarse de que se adhieran a la ley.

¿Qué pasa si eres un billonario?
Luego tienen un valor de orfanato de niños. Los $ 500k también se pueden ajustar según los requisitos de la historia. El marco es más importante que el número.

¿Puedes trabajar los aspectos culturales de las familias numerosas? En la cultura estadounidense actual, las familias numerosas son vistas como chiflados religiosos o coleccionistas de niños hippies, por ejemplo. Sin embargo, los monógamos en serie adinerados que construyen tres familias en sus vidas realmente no levantan muchas cejas.

¿Cómo hacer que las familias numerosas sean geniales? Niñeras geniales que están bien pagadas. Haz que la subrogación sea genial y bien pagada. Anidación de aves. Aquí es donde los padres divorciados entran y salen en lugar de llevar a los niños de un hogar a otro. Las personas ricas podrían hacer esto con estilo y tal vez incluso aumentar su rebaño a través de la subrogación después del divorcio porque sus hijos son así de increíbles.

Esto redistribuye la riqueza de maneras novedosas, ya que parte de este dinero se destinará a niñeras y sustitutos en lugar de solo contadores de impuestos.

Lo que está asumiendo implícitamente aquí es la idea de que la riqueza está concentrada y hay poca movilidad social. La verdadera regla general es que sin el tipo de obstáculos regulatorios y el sistema de apoyo capitalista de compinches en el lugar, las familias pasan de "mangas de camisa en mangas de camisa en tres generaciones".

Entonces, lo que se necesita es comprender (y, si es necesario, descubrir) las formas en que los ricos intentan "cerrar" la competencia de la clase media ambiciosa y trabajadora y la gente pobre, y abrir más canales para que los trabajadores y ambiciosos asciendan. la escala social. La realidad, por supuesto, es que esto también significa que también hay más canales para la movilidad social descendente, por lo que las personas ricas pueden encontrar repentinamente a sus familias en la indigencia, y las personas pobres pueden seguir siendo pobres debido a un control deficiente de los impulsos y una mala toma de decisiones.

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"Hacer cumplir" la igualdad a través de otros medios, como confiscar la riqueza y la propiedad de las personas, es incorrecto y contraproducente. Hay muchos ejemplos de esto, siendo Venezuela el más actual.

No necesitará forzar la herencia equitativa entre los niños para lograr lo que desea.

Aprobar una ley en la que se pueda dar dinero a los niños a través de un fondo fiduciario. Esa cantidad se puede deducir de sus impuestos al 120 % (es decir, por cada dólar que dan a sus hijos, se quedan con $1,20. Eso es enorme). La transferencia máxima para cada hijo está limitada a 1/20 del total de los ingresos imponibles. El fideicomiso ya no pertenece a los padres, por lo que la dispersión de la riqueza se produce de manera instantánea.

No se puede hacer un esquema de redistribución de la riqueza de esa manera. Por lo general, se necesita dinero para ganar dinero, por lo que los multimillonarios que tienen muchos hijos significarían muchos millonarios más. Algunos de ellos fracasarán y tal vez pierdan su dinero, pero si tienes una idea, muchos amigos ricos y adquisiciones y 50 millones de dólares para invertir, tus posibilidades de éxito son mucho mejores que si solo tienes la idea.

Con tu premisa pasarías de una situación en la que el 1% de la población posee el 30% de la riqueza del país a una en la que el 2% de la población controla el 90% de la riqueza, extremando así la desigualdad.

Si desea abordar la concentración de la riqueza, simplemente imponga impuestos sobre la riqueza (en su lugar, o más como junto con los ingresos) y use el dinero para financiar los grandes igualadores del mundo: la educación pública y la seguridad social.

Totalmente en desacuerdo, con 4 hijos por pareja, el número de ricos aumentará exponencialmente por generación. 1% ->2% -> 4% asumiendo que otros tienen algo de dos puntos en promedio. Más de ellos significaría que tendrán que gastar más e invertir menos Truth-out.org/article/item/1820:roll-back-the-reagan-tax-cuts
@Dajanon Dado que el enlace que proporcionó en realidad respalda mi posición, debo concluir que no entendió mi respuesta, no entendió el artículo que vinculó, o probablemente ambos.
Solo la parte impositiva corresponde a su posición. También hay una parte donde dice que los ricos deben gastar cierto nivel de sus ingresos en el consumo. Si hay 3 millones de personas ricas, deben comprar 3 millones de mansiones y contratar 12 millones de empleados (cocineros, jardineros, niñeras, etc.). si hay 6 millones según la progresión geométrica OP, tendrán que construir 6 millones de mansiones y contratar 24 millones de empleados. Dado que la clase trabajadora depende de los salarios, es mejor para ellos tener más trabajos, es decir, ricos para gastar más dinero en lugar de estacionarlos en fondos fiduciarios y crear burbujas.
El problema actual ahora es que algunos países (Asia oriental, Alemania, etc.) actúan como las personas ricas, tienen ahorros excedentes que exportan a través de excedentes comerciales constantes. Ver el libro Fault Lines amazon.com/Fault-Lines-Fractures-Threaten-Economy/dp/0691152632 comienza con el capítulo llamado Let them eat credit. Suponiendo que OP no pueda o no quiera implementar impuestos, distribuir la riqueza a través de la progresión geométrica también funcionará. Si eso podría lograrse en un país democrático es un tema completamente diferente. Difícilmente a menos que haya una fuerte voluntad política.
Se ha saltado el punto clave del artículo: sin impuestos adecuados no hay garantía de que estos trabajos estén bien pagados. Terminas teniendo un nivel superior de la sociedad con toda la riqueza, y el resto trabajando como siervos, más o menos una sociedad feudal.
Los impuestos no son nada si la riqueza está demasiado concentrada. Si hay 100 multimillonarios con 1 billón cada uno y uno de ellos odia podría encontrar trabajo a sus enemigos. Si solo hay 1 persona que posee 100 mil millones, eres siervo sin importar qué tipo de constitución e impuestos tengas. Con tanto dinero van a comprar todos los políticos y medios. Así es precisamente como funcionaba el feudalismo. De hecho, me empieza a gustar cada vez más la idea de OP, aunque dudo que alguna vez se implemente.