¿Cómo debemos entender Colosenses 2:9 en contraste con [Isaías 7:14-16, Mateo 1:22-23]?

¿Cómo un Humano plenamente Dios no sabe rechazar el mal y elegir el bien?

Colosenses 2:9 [NASB] "Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad"

Yeshayahu יְשַׁעְיָהוּ֒ | "Isaías" [7:16] - "Porque, cuando el muchacho aún no sabe rechazar mal y elegir el bien" (כִּ֠י בְּטֶ֨רֶם יֵדַ֥ע erior

  • Esta declaración es sobre Emanuel de Isaías 7:14, que Mateo 1:22-23 atribuye a Jesús de Nazaret.

¿Cómo debemos entender Colosenses 2:9 en contraste con [Isaías 7:14-16, Mateo 1:22-23]?

  • ¿Dios habitó plenamente en el vaso humano de Jesús de Nazaret (solamente) durante un año de ministerio sin pecado [Éxodo 12:5], o los 33 años de su vida en la tierra (aún cuando el muchacho no sabía cómo elegir bien)?
Incluso los trinitarios no dirían de inmediato que Isaías 7:16 se trata solo de Jesús. Hay muchas suposiciones no declaradas sobre cómo interpretar la profecía en esta pregunta, y sería mejor si la editara para indicarlas. Ciertamente, no hay nada en ninguno de los versículos que sugiera que Jesús solo estuvo sin pecado durante 1 año. Ni siquiera he oído hablar de una idea así. Es ampliamente reconocido que su ministerio público duró al menos 3 años (y probablemente murió más cerca de los 39 que de los 33). Esta pregunta es solo una suposición infundada tras otra.
¡Gracias, @curiousdannii! - Entonces Isaías 7:16 no describe a Emanuel en Isaías 7:14 - ¿atribuido a Jesús en Mateo 1:22-23? Aprecio tu perspicacia.
Lo que por mi vida no puedo entender es cómo es que los no trinitarios continúan impulsando la idea de que Dios no es capaz de rebajarse al nivel de un bebé humano completamente dependiente cuyos padres huyeron a Egipto para salvar su vida. ¡Herodes! No hay conflicto en ninguno de los versículos citados anteriormente. Dios se hizo hombre... fue criado como un bebé y un niño dependiente y creció en estatura como cualquier otro niño humano. ¡Eso es la encarnación!

Respuestas (2)

“sino que se despojó a sí mismo de εκενωσεν, tomando forma de siervo, haciéndose semejante a los hombres”. Filipenses 2:7

La Biblia traduce εκενωσεν de diferentes maneras pero la palabra esencialmente significa inutilizar, anular, anular y esto viene de la idea de vaciar.

(Esta ilustración tiene limitaciones porque Dios, un espíritu, anuló Sus atributos y luego entra en un cuerpo que tenía sus propias limitaciones).

Si uno vacía un frasco de mermelada, ya no es útil para recuperar la mermelada. Al vaciarlo de mermelada, se ha anulado, suprimido o anulado su utilidad para acceder a mermelada.

Jesús, al suprimir εκενωσεν Sus atributos divinos anuló, anuló o hizo inútil la capacidad de actuar sobre Sus atributos divinos. Ahora dependía completamente del Padre y del Espíritu Santo, de la misma manera que lo sería cualquier hombre nacido de un mortal.

Esencialmente Jesús VOLUNTARIAMENTE suprimió Sus atributos divinos. Al hacerlo, fue como cualquier otro ser humano nacido en la tierra del vientre de una madre, despistado y necesitado de aprendizaje.

Por lo tanto, Él podría ser completamente Dios en esencia/identidad, porque Su espíritu (Dios es espíritu), aunque suprimido, ahora habitaba una máquina biológica mortal, también conocida como el cuerpo humano, pero con atributos intencionalmente suprimidos.

Es por eso que, como usted señala correctamente, Jesús tuvo que aprender y ser educado y leer los rollos de los libros del Tanakh. De lo contrario, tiene razón, si no fueran suprimidos, entonces Él no tendría necesidad de aprender nada en absoluto.

“Porque antes de que el muchacho sepa rechazar el mal y elegir el bien, la tierra cuyos dos reyes teméis estará desierta.” Isaías 7:16

Si el Ángel del Señor, el Dios visible del AT, el Comandante de los ejércitos del Señor residió en la máquina biológica durante 1-3 años o desde la concepción, la respuesta evidentemente es desde la concepción.

Tu referencia a Ex12:5 habla de un cordero de un año, el punto no era el año, el punto es que tenía que ser un cordero y sin defecto. Cordero que significa virgen. Él era virgen, Él era sin mancha y Él fue sacrificado por nuestras transgresiones.

Gracias por tu ayuda aclarando! - Así que Jesús como Emmanuel en Mateo 1:22-23 era esencialmente las enseñanzas de Dios encarnadas sin los atributos de Dios - ¿basado en su declaración: "Sus atributos divinos invalidaron, anularon o inutilizaron la capacidad de actuar sobre Sus atributos divinos"?
No sé a qué te refieres con "las enseñanzas encarnadas de Dios" @חִידָה, así que no puedo responderte todavía.
Acabo de leer el comentario hecho a la otra respuesta. ¿Quién es El Nombre (HaShem) para ti? ¿Dios el padre? ¿O el Yo Soy en la zarza ardiente que era Dios Hijo? En cualquier caso, la incorporación o la encarnación fue el espíritu de Dios Hijo y no el espíritu de Dios Padre. (Supongo que mi pregunta es qué es lo que cuelga teológicamente, porque parece que está filtrando esto a través de un marco teológico y algo no funciona para usted debido a algún bloqueo. ¿Es que cree que Dios es UNO y, por lo tanto, singular? ?Porque el hebreo no dice Dios es yachid, sino echad que puede significar unido)
Bueno, estás asumiendo que Jesús es la Biblia o que el Logos es la Biblia. Ese es un pensamiento raro
Sigo esperando tu explicación de las “enseñanzas encarnadas de Dios”. Además, Jesús tampoco está limitado por letras, después de todo Él es “Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado; y el principado sobre su hombro, y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte , Padre Eterno, Príncipe de Paz.” Isaías 9:6
@Nihil ¿Cómo puede Jesús ser el Padre eterno? ¿ No se supone que no debes confundir lo que sea? Esa lectura tiene la misma veracidad que 1 Juan 5:7
@user48152 cómo puede Jesús ser el Padre eterno o traducido del hebreo, el "Padre de la eternidad". “Porque de él, por él y para él son todas las cosas. A él sea la gloria por siempre. Amén." Romanos 11:36 Colosenses 1:15-20 En otras palabras, ya que todas las cosas fueron hechas por Él, Él es Padre de todas las cosas en el tiempo/eternidad. Por eso El es Padre Eterno, El lo Creó todo. Los padres fundadores de América, crearon los EE.UU. Jesús creó los cielos y la tierra. Él es el padre fundador de la creación perpetuamente para siempre.

Colosenses 2:9 tiene una conexión mínima con Isaías 7:16

Los corchetes en el pasaje son míos.

10 Entonces el SEÑOR volvió a hablar a Acaz, diciendo: 11 “Pide para ti una señal del SEÑOR tu Dios; hazlo profundo como el Seol o alto como el cielo.” 12 Pero Acaz dijo: “¡No preguntaré, ni tentaré al SEÑOR!” 13 Entonces él dijo: “¡Escuchen ahora, casa de David! ¿Es algo demasiado trivial para ti probar la paciencia de los hombres, que también probarás la paciencia de mi Dios? 14 Por tanto, el Señor mismo os dará una señal : He aquí, la virgen (no una virgen, sino una mujer joven) concebirá y dará a luz un hijo, y llamará su nombre Emanuel (esto no lo convierte en Dios). 15 Comerá cuajada y miel en el momento en que sepa rechazar el mal y escoger el bien. 16 Porque antes de que el muchacho sepa lo suficiente como para rechazar el mal y escoger el bien,la tierra cuyos dos reyes temes será abandonada . Isaías 7:10-16

  • Hay algunos paralelos en Isaías 7 con la vida de Jesús, pero las señales dadas se cumplieron en ese día del rey: ¡la señal era para él!
  • Jesús tuvo que elegir entre el bien y el mal. Él tenía su propia voluntad que difería de la del Padre. (haciéndolo así no Dios)
  • El niño se llamaba Maher-shalal-hash-baz (Is. 8:3) y no era Dios. tener el título Emmanuel no hace a alguien Dios.

Es tentador aprovechar un versículo aquí y allá que se alinea con nuestra teología. Esto se llama 'texto de prueba' y tiende a ignorar el contexto y otros pasajes relacionados.

Colosenses 2:9

Porque en Él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad

Esta 'plenitud de la deidad' es un término ambiguo que fácilmente se malinterpreta por sí solo; debemos entenderlo usando otros pasajes. Podemos compararlo con tener la naturaleza de Dios (no la sustancia) con respecto al mal y al bien. ¡Dios es perfectamente 'bueno' y no malo! La plenitud de ser DIOS no puede existir dentro de un cuerpo humano (Moisés ni siquiera podía mirarlo ), pero Su naturaleza puede, y lo hizo, en Jesús a través de Su espíritu, tal como puede hacerlo en nosotros.

Nosotros también debemos tener esta naturaleza divina . Cuando nazcamos de arriba, eso es todo lo que tendremos. Sin embargo, no seremos Dios entonces, sino como Él en naturaleza y propósito.

seáis hechos partícipes de la naturaleza divina 2 Pedro 1:4

Dios concede a Jesús su Espíritu. ¿Cómo puede Jesús ser Dios si depende de Dios para un atributo tan esencial e inherente de Dios, porque Dios ES espíritu? Jesús dijo que no era un espíritu Lucas 24:39. Podríamos enumerar los pasajes consistentes de Jesús siendo solo un hombre , pero eso se hace en otras publicaciones.

Porque el que Dios ha enviado habla las palabras de Dios; porque Él (Dios) da el Espíritu sin medida . Juan 3:34

Mateo 12:18 He aquí mi siervo, a quien he escogido, mi amado, en quien mi alma se complace. Pondré mi Espíritu sobre él , y proclamará justicia a las naciones.

Esto se cita de Isaías 42, una profecía sobre el que Dios enviará, el que 'escogerá', el que ungirá con Su Espíritu Hechos 10:38. Precisamente porque Jesús no era Dios , sino que necesitaba las provisiones de Dios para cumplir la tarea que se le había encomendado.

Lucas 4:18 El Espíritu del Señor está sobre mí , por cuanto me ha ungido para dar buenas nuevas a los pobres

Por supuesto que Jesús estaba 'lleno' de Dios. Nosotros también debemos serlo. ¿De qué otra manera no podemos ser del mundo y de Su reino si todavía estamos llenos del mundo?

para que seáis llenos de toda la plenitud de Dios. Efesios 3:19

Si Jesús debe ser lleno de Dios, ¿cómo podría entonces SER Dios? O es Dios o no lo es. Debido a que no hay versículos que digan que lo es, entonces debemos ir con eso y confesar a Jesús como el hombre, el hombre santo y sin pecado enviado para convertirse en el Cordero. Por supuesto que Dios no puede morir, ni ser tentado, ni pecar, así que Jesús no puede ser Dios para esas cosas. Si Jesús no murió completamente, tampoco lo hacemos nosotros cuando nos bautizamos. Si de alguna manera es Dios, entonces no puede morir y toda la crucifixión fue una especie de farsa.

habiendo sido sepultados con El en el bautismo , en el cual también fuisteis resucitados con El por la fe en la obra de Dios, que le resucitó de entre los muertos. Colosenses 2:12

No hay contradicciones en la palabra de Dios cuando se lee cuidadosamente y en concierto con otros versículos. Dios no inspira contradicción en Su palabra.

Jesús recibió el Espíritu Santo en su bautismo. Él le devolvió su espíritu a Dios cuando murió. Después de 3 días y noches, Dios lo resucitó y lo atrajo a Su lado, exaltándolo, haciéndolo heredero de todo y juez de todo.

¿Cómo podría Jesús ser Dios y un presunto 'creador' si está siendo hecho heredero?

Él no puede ser Dios por docenas de razones, pero estaba lleno del espíritu santo de Dios o no podría haber sido el Cordero con éxito.

Teniendo el título de Emanuel, Jesús ciertamente era 'Dios con nosotros'. Así como Dios está con nosotros en Su palabra, en la creación, en la oración, en el espíritu, en la bondad y la paz, Él está con nosotros a través de Su hijo que no tenía los caminos 'mundanos' en él, sino los caminos de Dios. Él no necesita SER Dios, ser Dios con nosotros.

Gracias por tu ayuda aclarando! - Entonces, cuando Jesús se refiere a Emanuel en Mateo 1:22-23, ¿era esencialmente [las enseñanzas encarnadas de Dios] “con nosotros” sin ser realmente HaShem mismo?
No tengo idea de lo que es Hashem, pero parece que lo entendiste. Jesús es la palabra, la voluntad y el propósito de Dios, pero no es Dios.
hmmm no puedo estar de acuerdo con este comentario. Era bien sabido que Emmanuel significaba literalmente "Dios con nosotros". Los judíos sabían completamente que Dios mismo se había encarnado y nacido como un niño. El único defecto en la creencia judía actual era que él vendría a restaurar la casa de David y establecer un reino terrenal para salvarlos de los romanos.