¿Cómo conservó Noé los peces de agua dulce?

¿Cómo evitó Noé que los peces de agua dulce murieran cuando el agua salada inundó las vías fluviales interiores durante las supuestas inundaciones? No estoy seguro de qué doctrinas cristianas toman la posición literal, pero ¿cuál es su explicación para este aspecto de la afirmación?

Esto nunca se me ha ocurrido. Me gusta esta pregunta.
¿Quién dice que tuvo que "preservarlos"? Sólo curioso :)
@warren Podría estar equivocado, pero ¿no es la afirmación de que Noah consiguió que todos los animales los salvaran después de la supuesta inundación?
Creo que algunos se obsesionan con el punto de cómo Noé conservó los peces de agua dulce. Creo que el corazón de la pregunta es: ¿Cómo sobrevivieron los peces de agua dulce a la inundación? , independientemente de si Noah desempeñó algún papel. ¿Estoy en lo correcto, @rpeg?
De la misma manera que lo hacemos con un poco de lejía , tu pescado durará mucho más de 40 días y 40 noches.
@rpeg, mi pregunta fue específicamente sobre cómo salvó a esos peces, pero entiendo que algunas personas argumentan que Noah en realidad no salvó a esos peces en absoluto. Lo que plantea la cuestión de si estos peces evolucionaron o no con el tiempo y si esta evolución contradice alguna doctrina cristiana.
Nunca antes había pensado en esta pregunta, me encanta este foro, ¡me está abriendo los ojos a cosas que nunca se me habían pasado por la cabeza!
Esta es una mala pregunta porque Noé no recibió instrucciones de preservar la vida de ninguna criatura marina. Si simplemente se cambiara a cómo los preservó Dios , entonces sería una buena pregunta.
O mejor aún, ¿por qué "Dios" no preservó a todos los animales en lugar de solo a los peces, según su sugerencia?

Respuestas (3)

Me doy cuenta de que lo que estoy a punto de presentar no está probado de manera concluyente, pero es posible. Está respondiendo específicamente desde la perspectiva de los creacionistas de la tierra joven, que no es la única visión que existe. (Pero es el que especificó que quería en su pregunta).


Noah no tuvo que salvar a los peces.

Su pregunta hace dos suposiciones que parecen razonables, pero que en realidad no son axiomáticas.

  1. Que los océanos eran agua salada en el momento del diluvio,
  2. Que los peces en ese momento ya estaban adaptados al agua dulce o al agua salada.

Es muy posible que en esa etapa temprana de la historia de la tierra (suponiendo una línea de tiempo de la tierra joven) los océanos fueran agua dulce, o casi agua dulce. Si esto fuera así, no habría habido dicotomía entre peces de agua dulce y salada.

Los océanos ganan su salinidad porque el material de la tierra se erosiona constantemente en los océanos. Tanto el agua de mar como el agua dulce se evaporan, pero finalmente toda el agua termina en los océanos. la razón por la que los océanos son más salados que el agua dulce es que los minerales no pueden viajar río arriba, por lo que cuando el agua se evapora, la salinidad aumenta. (más aquí si lo quieres)

Incluso los científicos seculares dicen que la mayoría de los peces de agua salada evolucionaron a partir de peces de agua dulce . Incluso los creacionistas de la tierra joven no discutirían eso. Lo vemos como una variación menor dentro de las "clases" bíblicas. Pasar de un pez de agua dulce a un pez de agua salada es un cambio menor en comparación con la transformación de un dinosaurio (principalmente reptil por lo que entendemos) a un pájaro, por ejemplo.

Una opinión popular de YEC es que probablemente, en el momento de la inundación, la mayoría de la vida marina podía vivir tanto en el agua del océano como en el agua dulce porque la salinidad del océano era mucho menor. Durante la inundación, grandes cantidades de materiales se habrían depositado rápidamente y, a medida que las aguas de la inundación retrocedían, el océano habría estado mucho más salado poco después de la inundación que antes solo por ese hecho. Durante los años restantes, los océanos se han vuelto más salados a un ritmo más lento.

Un argumento similar se puede encontrar aquí .

Y otro aquí , con una historia sobre alguien que experimentó y logró que peces de agua dulce y salada convivieran en el mismo tanque. No hay ninguna referencia sobre la historia, pero ciertamente es posible probarlo usted mismo si desea experimentar.

Este artículo Fish in the Flood tiene esto para agregar:

De hecho, la mayoría de ellos no sobrevivieron. Más del 95 por ciento de todos los fósiles son criaturas marinas. Murieron y están fosilizados por trillones. Muchos están enterrados en grandes cementerios de fósiles, muy apretados, ahogados con sedimentos, enterrados antes de que tuvieran tiempo de descomponerse. Obviamente, no vivían en el entorno en el que murieron. Fueron transportados por agua en rápido movimiento y luego enterrados en depósitos sedimentarios.

Excelente respuesta Ojalá pudiera darte un +2.
Una suposición extra es esta: Él asume que Dios no hizo nada para salvar a algunas especies. De hecho, Noé tenía la mayor parte de la responsabilidad por ellos pero, tal como yo lo veo, lo que hizo Noé fue en parte simbólico: su trabajo alrededor del arca fue un llamado al arrepentimiento a los antiteístas de la época y a los animales que salvó usando ese trabajo. le recuerda a la humanidad su relación con los animales: los animales solo existen PARA nosotros, tenemos autoridad sobre ellos, pero al mismo tiempo les debemos protección (especialmente porque todos los males que les suceden provienen de nuestras decisiones). Esa es la gloria de la historia de Noé.

A Noé se le ordenó tomar todo animal que camina sobre la faz de la tierra, no aquellos que "nadan en lo profundo".

De Génesis 6:19 - 20, a través de la Biblia Amplificada.

Y de todo lo que vive, de toda carne [que se encuentra en la tierra], dos de cada especie meterás en el arca, para que tengan vida contigo; serán macho y hembra. De las aves y de los pájaros según su especie, de las bestias según su especie, de todo reptil de la tierra según su especie, entrarán contigo dos de cada especie, para que se mantengan con vida.

Génesis 6:17 es igualmente claro que solo la carne que vive en la tierra perecerá:

Porque he aquí, yo, yo mismo, traeré un diluvio de aguas sobre la tierra para destruir y pudrir toda carne debajo de los cielos en la cual hay aliento y espíritu de vida; todo lo que está sobre la tierra morirá.

El interlineal hebreo se puede encontrar aquí .

Como tal, a Noé no se le ordenaría proteger la vida marina (ya que Dios estaba limpiando "la faz de la tierra" y no "las aguas debajo de la tierra) ni necesitaría recipientes especiales para los peces. Estaban protegidos.[1 ]

Curiosamente, Génesis 6:20 también dice que Noé no tuvo que buscar a los animales, sino que estos vinieron a él .

El punto, sin embargo, es que la vida marina no es "todas las criaturas vivientes de la tierra", y como tal no necesita caber en el arca.


De acuerdo, como se señaló en un comentario, sin embargo, todavía hay una pregunta sobre cómo los peces de agua dulce sobrevivirían a la inundación fuera del arca.

Un diluvio que cubra la faz de la tierra necesariamente va a mezclar agua salada y dulce. ¿Cómo sobreviviría el agua dulce? Se me ocurren dos hipótesis:

  1. Dios milagrosamente mantiene las aguas separadas. Tenga en cuenta que en Génesis ordenó que las aguas se separaran de la tierra causando el firmamento, por lo que esto no sería exagerado.

  2. Recuerde que la inundación vino tanto de debajo como de arriba. Como dice Génesis 7:11:

    en aquel día se rompieron todas las fuentes del gran abismo, y se abrieron las compuertas de los cielos

Podría ser que el agua dulce y la salada se mantuvieran en algún tipo de equilibrio.

¿Estoy estirando aquí? Sí. ¡Fue un milagro! Pero el punto básico todavía está satisfecho. Noé no necesitaba haber hecho nada: Dios mismo atendió las necesidades de la vida marina.

También se debe tener en cuenta que muchos cristianos creen que el diluvio fue un evento local (y no global). De hecho, he visto documentales que sugieren que la inundación ocurrió cuando el Bósforo se abrió e inundó el Mar Negro. Señalan evidencia arqueológica de civilizaciones en el fondo del Negro. Dicho esto, estas personas no son los "literalistas" solicitados en la pregunta, por lo que tampoco es necesario insistir aquí.


Ah, okey. Entonces, ¿la afirmación es que Noé solo preserva/salva animales que están sobre la tierra? ¿Se crearon peces de agua dulce después de las inundaciones?
Lo siento, te perdiste una edición posterior :) Dios solo prometió destruir toda la vida en la tierra, es decir, en el suelo, no en los mares.
Ah, espera, veo tu dilema: una inundación (presumiblemente de agua salada) invadiría el agua dulce... Uno puede hacer hipótesis tontas como preservar los lagos de agua dulce de la misma manera que el lago Vostok se conservó bajo un glaciar, pero no, no lo sé. No quiero ir allí... Diré que las "fuentes del abismo" se abrieron, y podrían haber sido de agua dulce o salada...
Creo que esta es la respuesta. Noé no hizo nada para preservar los peces/animales en los mares/lagos. Solo tomó dos de cada animal terrestre y animal volador en el arca.
@rpeg Nada sugeriría que los peces de agua dulce se crearon después de la inundación.
@AffableGeek: ¿Quién dijo que los peces de agua dulce se crearon antes de la inundación? Supongo que esa sería una pregunta diferente (evolución y lo que sea).
Rpeg había hecho esa pregunta, luego borró el comentario.
¿Había incluso agua salada antes del diluvio?

Para aclarar, varios literalistas con los que he hablado sobre este tema citan "milagro" como su explicación. Este es exactamente el punto que estoy tratando de hacer en el último párrafo.


En mi opinión, la pregunta aquí se extiende mucho más allá del pescado; por ejemplo, destruyes todas las plantas y todos los hábitats, y toda la vida insertada / etc. que lo acompaña; no tiene alimentos (vegetales o carne) para sostener a las personas o animales que desembarcan. Recuerde que muchos de los animales que bajan del barco comen otros animales, están especializados en eso y necesitarían más que unos pocos para criar crías. Cada vez que comen, hacen que otra especie se extinga, y probablemente se condenen a sí mismos si son especialistas. Así que tienen el divertido trabajo de sentarse en el lodo fétido rodeados de escombros y cadáveres podridos, poca comida, poca esperanza; las inundaciones nobarrer las cosas limpias; dejan asquerosidad. Por no hablar de los problemas de la energía (a menudo de otros animales) necesaria para el viaje de regreso a un clima en el que realmente puede sobrevivir durante más de un día (lo que, a pie y pata, podría ser muchos meses)

¿Mi punto? (sí, de hecho tengo uno que es relevante): como resultado de las cuestiones de la vida que desembarca del arca, parece necesario adoptar una de dos posiciones:

  • las reglas de vida ya fueron suspendidas en tal medida (para asegurar la supervivencia de, bueno, todo lo que sobrevivió) que no tiene sentido reflexionar sobre cosas como cómo funcionó eso para los peces; como a: no está registrado, y tendríamos que inventar el razonamiento; b: es irrelevante: sin una intervención sobrenatural, la mayor parte de la vida animal restante morirá en breve de todos modos (recordando también la intervención sobrenatural requerida para traer a los animales y las inundaciones); y por supuesto c: la diversidad genética se tira por la ventana
  • o; no sucedió según la historia de la Biblia (que para algunos significa: eventos divinos similares, pero con Génesis no es el recuento exacto, y para otros significa: cualquier inundación global/local que sustenta la historia no fue naturaleza divina)

Cada uno tiene derecho a su punto de vista sobre lo sucedido; todo lo que digo es: si elige el relato literal de la inundación de la Biblia: entonces exige múltiples eventos sobrenaturales adicionales (más allá de los registrados en Génesis), no solo las inundaciones y la llegada de los animales. Es inconsistente tratar de encontrar una explicación racional/natural para la supervivencia de (digamos) peces en medio de eventos sobrenaturales .

Tu suposición es que el mundo en el que vivimos es exactamente lo mismo que el mundo de entonces. No estoy seguro de que esta posición funcione incluso en un marco de evolución. Algunos estudios muestran que los canívoros podrían vivir con una dieta vegetariana, answersingenesis.org/articles/2009/06/02/vegetarian-animals
@David, no entiendo su línea de apertura; sí, asumo explícitamente el mismo mundo; de lo contrario, la necesidad de explicar cualquier cosa es casi nula. Eso solo mueve la barra aún más hacia la zona roja. Su artículo habla de un número muy pequeño de animales, con acceso a alternativas nutricionales. En la naturaleza: no tanto. En una zona de desastre de inundación post-apocalíptica (es decir, el mundo entero), en absoluto. No olvides que has destruido la vegetación y, de hecho, también el suelo. Si la tierra emerge dulce, limpia y con vegetación, entonces nuevamente estás en una zona "más sobrenatural"; No tiene sentido...
...tratando de racionalizar cualquier cosa en ese momento.
Creo que su respuesta sería perfectamente válida si hubiera preguntado "cómo sobrevivieron los peces de agua dulce", sino que preguntó "¿Cómo respaldan los literalistas esta afirmación?". Creo que su respuesta es "buena" para una pregunta diferente (incluso si no lo creo), y plantea puntos que me he preguntado sobre mí mismo, pero creo que es completamente irrelevante para esta pregunta en particular. (Sin embargo, no creo que sea lo suficientemente malo como para merecer un voto negativo. En mi opinión, se debe evitar votar negativamente debido a desacuerdos en la filosofía)
@David mira, creo que se relaciona con la parte literal de la pregunta, ya que destaca que si tomas la interpretación literal, hay tantos requisitos sobrenaturales (tanto explícitos como implícitos) que no tiene sentido buscar mucha explicación. De hecho, varios literalistas con los que he hablado sobre el tema sí usan "milagro" como su explicación, que es exactamente lo que estaba diciendo. Y si no toma el enfoque estrictamente literal (no importa si es religioso o secular), está en mi segunda viñeta. No se necesitan argumentos filosóficos ;p
@David, lo he aclarado (es decir, el punto de vista de los literalistas con los que he hablado sobre esto) en la respuesta.
-1 Su respuesta tiene el tono de una persona con amplia experiencia en observar y sobrevivir inundaciones globales catastróficas, pero no cita una sola fuente para respaldar nada de eso. Forma pobre - para la ciencia o el cristianismo.SE
@ Jas3.1 ¿qué bit, exactamente? ¿La parte en la que señalo que las inundaciones causan devastación? o la parte donde señalo que los animales necesitan comer? ¿A cuál de estos te opones?
@MarcGravell Su respuesta a mi comentario es lo que llamamos un "hombre de paja". De todos modos, todo en su respuesta que "exige un evento sobrenatural" en realidad ha propuesto explicaciones naturales perfectamente plausibles. El problema es que en realidad no le está pidiendo a los YEC que aclaren ninguno de estos puntos, y en realidad no está escuchando sus explicaciones; solo está presuponiendo su propia visión del mundo y, por supuesto, cualquier argumento de YEC (tomado individualmente) parecerá absurdo a través de esos lentes. De todos modos, creo que una respuesta que critica las Escrituras sin referencias es una mala forma en este sitio.
Aparte del hecho de que no ha notado una denominación que realmente enseñe esta dicotomía; Creo que encontrará que esta es la respuesta dada por muchos sacerdotes católicos. Y eso es relevante. Porque aunque el catolicismo no es en sí mismo literalista, la Iglesia no prohíbe las interpretaciones literalistas, siempre que no entren en conflicto directo con la realidad. (+1)
@Marc, según el relato de las Escrituras, Noé y la tripulación estuvieron en el arca con los animales durante poco más de un año completo. Creo que el agua se mantuvo en su nivel máximo durante unos cinco meses y luego comenzó a retroceder. Para el séptimo mes, las primeras cimas de las montañas se hicieron visibles. Para el noveno mes, Noé envió al cuervo y la paloma en un vuelo de reconocimiento (solo regresó la paloma). Unos días después, cuando volvió a enviar la paloma, ésta volvió con una hoja de olivo, y luego, una semana después, no volvió. Entonces, para el noveno mes, había al menos pequeños olivos creciendo en los alrededores...
Luego, dos meses más tarde, en el undécimo mes, Noé quitó la tapa del arca para revisar las cosas, pero el suelo todavía estaba demasiado lodoso donde estaban. Finalmente, después de otro mes, pudieron bajarse. Siempre supuse que la nueva tierra habría sido extremadamente fértil, y dado que el relato bíblico señala el crecimiento de la vegetación cercana desde el mes nueve (los olivos pequeños), y dado que el terreno más alto cercano había sido visible incluso antes desde el mes siete, yo simplemente asumí que habría mucha vegetación para que los animales comieran (más aún a medida que viajaban más alto).