Askinu Seudasa y Azamer Bishvachin antes del Kidush

Hay una variedad de ubicaciones en siddurim que incluyen Askinu Seudasa y Azamer Bishvachin. Algunos (Tefila Yeshara, Artscroll si la memoria no me falla) anteponen ambos al Kiddush. Algunos (Tehilas Hashem) colocan a Askinu Seudasa antes de Kiddush y Azamer Bishvachin se coloca después de Hamotzi como zemer. También he oído que algunos dicen ambos como zmiros, aunque no he visto un sidur que evidencie esta práctica.

También parece haber a veces una variación en la práctica entre el Kidush vespertino y el Kidush matutino.

¿Cuáles son las razones detrás de las diferentes ubicaciones? ¿Qué grupos siguen qué opinión?

@msh210 ¡Buen punto! Lo descuidé porque no hay Kiddush, pero todavía hay una cuestión de antes o después de hamotzi.
Algunos dicen kidush en s'uda sh'lishis (aunque creo que los que lo hacen lo hacen después de empezar a comer).
@ msh210 interesante: ¿alguna fuente o asociación con un minhag en particular?
Bueno, por un lado, está en bentschers (con el texto relevante; no tiene b'racha además de hagafen (o hagefen ) y, por lo demás, es similar al kidush de la mañana ). Creo que algunos jasidim lo hacen. No sé nada más.
@ msh210 eh, nunca me di cuenta. Tendré que echar un vistazo cuando llegue a casa.
Como un mero punto de datos para el "kiddush" en seuda shlishit, los jasidim de Boston hacen esto. Se hace durante la comida, y todo lo que se dice es la berajá de hagafen.

Respuestas (1)

Escuché que R' Eluzer Kenig shlita, el Rav de la comunidad Breslev de Tzfas, que uno recita Askinu Seudasa y Azamer Bishvachin después de hacer hamotzi y comer kezayis de pan.

Sobre el tema, un talmid de R'Kenig me dijo que el Arizal originalmente compuso estos zmiros para ser recitados durante la comida. La práctica actual en Breslev sigue siendo recitarlos allí.

La verdadera pregunta, entonces, es cuándo fueron trasladados a varios lugares antes de la comida.

+1. ¿Quién es R'Eluzer Kenig?
Es uno de los principales rabinos de Breslov en Tzfas. ¿Yoel acaba de "responder" su propia pregunta?
@msh210 El Rav de la comunidad Breslev de Tzfas. Su padre fue R' Gedalia Kenig ztz'l, quien fue un talmid de R' Avraham Sternhartz ztz'l, el bisnieto de Reb Noson de Breslev zy'a.
@mochinrechavim me tomó dos meses pero encontré la respuesta! :)
Askinu Seudasa y Azamer Bishvachin antes del Kidush
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