Altura de los orcos de Gundabad

Siempre había pensado que todos los Orcos tenían la misma postura, pero cuando vi la película El Hobbit y se mencionan los Orcos de Gundabad (junto con el Orco Pálido), noté que son más grandes que los Orcos de Mordor que hemos visto antes en las películas de LotR .

¿Es esto solo teatral (es decir, con el propósito de lograr un efecto dramático en la película) o Tolkien realmente quería que los orcos del norte fueran más altos que los orcos de Mordor?

Respuestas (5)

En Las dos torres , capítulo 2 ( Los Uruk-Hai ), vemos a los orcos del norte enfrentándose a los Uruk-Hai:

En el crepúsculo vio un gran orco negro, probablemente uglúk, de pie frente a Grishnakh, una criatura pequeña de piernas torcidas... Alrededor de ellos había muchos goblins más pequeños. Pippin supuso que estos eran los del norte.

Desde aquí notamos que los orcos del norte son notablemente más pequeños que los Uruk-hai. Sin embargo, como los Uruk-hai tienen el tamaño de un hombre (más grandes que los orcos "típicos"), esto no prueba nada sobre el tamaño de los orcos del norte.

Más adelante en el mismo capítulo, vemos lo siguiente:

la mayoría de los norteños se separaron y se fueron corriendo... Los hobbits se quedaron con los Isengarders: un grupo sombrío y oscuro, al menos una veintena de orcos grandes, morenos y de ojos rasgados... Quedaron algunos de los norteños más grandes y audaces. con ellos.

No vemos una comparación aquí entre los Uruk-hai y estos otros orcos más grandes. Pero claramente hay una variedad significativa de tamaños entre los orcos del norte.

Todavía no he podido obtenerlo de las novelas, pero wikipedia dice:

Los Uruk-hai de Isengard eran los más altos de estos orcos y tenían manos grandes y piernas gruesas y rectas, mientras que los orcos de Mordor se describen como de piernas arqueadas. Aunque a los Isengarders todavía no les gustaba la luz del sol, podían resistirla, a diferencia de otros orcos. Los orcos de Mordor eran todos de brazos largos y piernas torcidas, no tan altos como los Isengarders pero más grandes y poderosos que los orcos de Moria.

En "El Desastre en los Campos Gladios" (Cuentos Inconclusos) se observa que

"[los Númenóreanos] se elevaban por encima de los orcos más altos, y sus espadas y lanzas superaban con creces las armas de sus enemigos".

Los númenóreanos medían entre 6,5 y 7,5 pies de altura (Elendil el Alto era el más alto con casi 8 pies). No se mencionan Uruk-Hai en la historia, pero la "altura del hombre" para Uruk-Hai habría sido por la medida de hombres más normales y, por lo tanto, más cerca de 6 pies. Tenga en cuenta que los Uruk-Hai se destacan por su altura en comparación con otros orcos.

Es seguro que hay algunos orcos de altura más cercana a la de los hobbits: ya que Sam y Frodo usan su armadura en Mordor y los Halflings tienen aproximadamente la mitad de la altura del Dunedain que les dio ese nombre.

Así que tenemos tribus de orcos que rondan los 4 a 5 pies (Mordor, norteños, etc.) y 6 pies (Uruk-Hai). Como todos los seres vivos, habría, por supuesto, grandes diferencias dentro del grupo.

En "el Desastre en los Campos Gladios", se observa que "[los Númenóreanos] se elevaban por encima de los Orcos más altos, y sus espadas y lanzas superaban con creces las armas de sus enemigos". Los númenóreanos medían entre 6,5 y 7,5 pies de altura (siendo Elendil el más alto con casi 8 pies). No se mencionan uruk-hai en la historia, pero la "altura del hombre" para Uruk-hai habría sido por la medida de hombres más normales y, por lo tanto, más cerca de 6 pies.
¿Dónde se encuentra esa historia? no lo vi en los anexos
Está en "Los cuentos inacabados". Hay muchas tribus, pero es seguro que hay algunos orcos de altura más cercana a la de los hobbits (ya que Sam y Frodo usan su armadura en Mordor) y los Uruk-Hai (que van a medir alrededor de 6 pies de alto) son destaca por su altura. Esto da 5 pies como el número promedio/mediano/mágico más probable. Espero que mis notas y lo que escribiste puedan ayudar a formar una imagen de su diversidad.
No tengo ese libro, así que siéntase libre de editar mi respuesta para agregar la información relevante. ¡Gracias por esta información!
¡Buena respuesta! Siempre pensé que solo los orcos más altos tenían el tamaño de un hombre/elfo (digamos 6 pies), mientras que los Uruk-Hai parecen haber estado más en el rango de 6 a 6.5 pies. A modo de comparación, Aragorn se describe como muy alto (para un hombre, no un antiguo Númenóreano) de alrededor de 6,5 pies en una de las notas de Tolkien (posiblemente también en Unfinished Tales).

Mi opinión sobre Gundabad y los territorios del norte es que los alimentan mucho mejor allá arriba, y sus líneas genéticas son mucho más fuertes que las de Mordor. Incluso sus huargos son más grandes y rápidos que los otros huargos de la Tierra Media. Durante las películas de Hobbit, podemos ver a los Orcos de Gundabad en primera línea saltando y mostrando un mayor atletismo que el Orco promedio o incluso Uruk-hai, con la excepción quizás de Uruk-hai Berserkers. Teniendo eso en cuenta, podemos sugerir que las líneas del frente de Gundabad están mejor alimentadas y entrenan con más regularidad que cualquier otra fuerza orca que vemos en la colección completa de películas. Quizás los Uruk-Hai también podrían haber sido ágiles y atléticos, pero es posible que solo hayan sido criados para el asedio, por lo que su volumen tendría sentido.

En cualquier caso, como se ha señalado, sí, son más altos que los orcos de Mordor, definitivamente al menos 6 'de altura, si no más. Pero solo mirando su posición en comparación, son una raza de orcos muy versátil.

Los Goblins/Moria Orcs son los más ágiles con diferencia, elegantes y con forma de araña, pero también son los más pequeños y débiles.

Los orcos de Mordor/"normales" son de piernas arqueadas y algo incómodos, carecen de agilidad y gran fuerza, son solo carne de cañón y varían desde el tamaño de un duende hasta el tamaño de un hombre bajo. Me parecen esclavos en gran medida desnutridos

Los orcos de Gundabad son tan altos como los hombres, más fuertes que los orcos y los duendes, y tienen la agilidad necesaria para merodear, acechar y también saltar en combate. Podrían realizar una variedad de tareas diferentes, dentro y fuera del combate.

Los Uruk-Hai son los más altos y fuertes de la raza, capaces de entrar en combate con una ventaja física, pero sin la agilidad y el sigilo de los orcos de Gundabad. Definitivamente la infantería pesada de los ejércitos de Sauron, pero no tan polivalente como los orcos de Gundabad, aunque Uruk-Hai aún puede tener una mayor resistencia general, a juzgar por sus habilidades de marcha.

Estoy muy emocionado de ver si el conflicto final de la Batalla de los Cinco Ejércitos muestra más de los orcos de Gundabad, son una fuerza impresionante. Supongo que los esfuerzos de Azog y

su posterior derrota

debe haber gastado por completo las fuerzas de Gundabad en la Tierra Media?

Un último punto, creo que hay una variante tanto de Uruk-Hai como de Gundabad, el tipo Berserker, un orco cuyo coraje y determinación casi suicida lo hacen casi insensible al dolor. Mirando al Uruk que lleva la marca en Helm's Deep, Azog, Bolg, Lurtz, hay ejemplos de Uruks y Gundabad Orcs que reciben un castigo extremo más allá de las habilidades de sus parientes.

Si lees la colección completa de JRR Tolkien, encontrarás que los orcos varían en diferentes lugares. Los orcos de Saruman diferían de los orcos de Sauron. Incluso entre los orcos de Mordor, se pueden notar diferencias en altura, fuerza, etc. Así que no es simplemente la opción del director Peter Jackson en las películas. Los orcos fueron creados por primera vez por Morgoth (esta historia aparece en El Silmarillion ) y Tolkien nunca especificó exactamente cómo se hizo eso, aunque en la historia antes mencionada, los elfos y los hombres sospechaban que los orcos eran hombres cautivos o elfos que Morgoth convirtió en seres horribles. para fastidiar no solo a los hijos de Isvatar (elfos y hombres), sino también a los "dioses" en Valinor que los amaban.

Ilúvatar no Isvatar

Los orcos y los duendes son lo mismo en la Tierra Media e incluso los orcos más grandes no eran tan altos como los hombres o los elfos.

Los Uruk-Hai eran tan grandes como jamás podrían llegar a ser cruzados.

La mayoría de los orcos en la trilogía LOTR tenían razón, pero las películas de Hobbit retrataron orcos mucho más grandes de lo que se sugirió en la historia original.

La tribu de la ciudad de los duendes tiene razón (excepto por el gran duende que parece ser del tamaño de un pequeño Troll por alguna razón).

¿Cuál es la fuente de esta información, por favor?

Dice en el libro: El regreso del rey, cuando Frodo y Sam están en la torre orca Cirith Ungol y Sam está recolectando armaduras para disfrazarse; Sam dice: "He tenido que buscar un poco para encontrar algo lo suficientemente pequeño para nosotros. Tendremos que arreglárnoslas". Poco después, mientras Frodo se pone el equipo de orco, la narración dice: "Sobre la túnica iba una cota de malla gruesa, corta para un orco de tamaño completo, demasiado larga para Frodo y pesada". A partir de esos pasajes, al menos para mí está bastante claro que incluso los orcos más pequeños eran más grandes que los hobbits. Probablemente del mismo tamaño que los Enanos, ya que también se los describe como algo más grandes que los hobbits. Pero como dije, esos son solo los pequeños orcos.

Esto aborda el tamaño de los Orcos de Mordor en relación con los Hobbits, pero no en relación con los Orcos del Norte como OP especificó en su pregunta. Considere agregar más información, como también comparar a los orcos del norte con los hobbits, o incluso una comparación directa entre los distintos orcos.