¿Por qué Saruman parecía creer que Sauron no regresaría?

En El Hobbit: Un viaje inesperado , cuando Gandalf se encuentra con Saruman, Galadriel y Elrond en Rivendell, están discutiendo sobre el Nigromante. Cuando Gandalf sugiere que es Sauron el que regresa, Saruman insiste en que es imposible y que Sauron no puede y no regresará.

Los Istari (los magos de la Tierra Media) fueron enviados de regreso específicamente para evitar el regreso de Sauron, entonces, ¿por qué Saruman insistiría en que era imposible? Seguramente al menos investigaría más para refutarlo.

Estoy razonablemente preparado para aceptar la respuesta "Jackson. 'Nuff dijo", aunque sería bueno si hubiera otra razón.

Editar: encontré esta pregunta relacionada, pero no duplicada , ya que no aborda por qué no verificaría más

Creo que esto está relacionado con mi antigua pregunta: scifi.stackexchange.com/questions/42666/…
Es porque Saruman es un tipo malo en la trilogía principal, pero no está en El Hobbit, por lo que Peter Jackson necesitaba una manera de hacer que no le gustara Saruman sin que hiciera nada realmente malo.

Respuestas (3)

Ciertamente hay un elemento de "Jackson, 'nuff said" en él: en los libros, los Sabios (Eldar e Istari) habían comenzado a sospechar que el poder en Dol Guldur era Sauron por TA2060 (aproximadamente 900 años antes de los eventos del Hobbit ) y lo sabía con certeza por TA2850 (aproximadamente 100 años antes de los eventos del Hobbit).

Sin embargo, es bastante exacto para el comportamiento de Saruman en los libros, donde está documentado que Saruman se opuso a cualquier acción contra Dol Guldur. Todo esto está documentado en el capítulo del Señor de los Anillos del Consejo de Elrond :

Algunos también recordarán que Saruman nos disuadió de actos abiertos contra él, y durante mucho tiempo solo lo observamos.

Y también que le había argumentado al Consejo que el Anillo de Sauron nunca se volvería a encontrar (y, por lo tanto, Sauron nunca podría volver a ser una fuerza poderosa para el mal):

"En el peor de los casos", dijo, "nuestro Enemigo sabe que no lo tenemos y que todavía está perdido. Pero lo que se ha perdido aún se puede encontrar, piensa. ¡No temas! Su esperanza lo engañará. ¿Has estudiado este asunto? Cayó en el Anduin el Grande; y hace mucho tiempo, mientras Sauron dormía, fue arrastrado por el río hasta el mar. Allí se deja reposar hasta el final.

Finalmente, Saruman cedió y accedió a un asalto a Dol Guldur, pero fue solo después de descubrir que los sirvientes de Sauron también estaban buscando el Anillo en Gladden Fields. Esto se cuenta en el Cuento de los años para la Tercera Edad:

2939: Saruman descubre que los sirvientes de Sauron están buscando en el Anduin cerca de Gladden Fields y que, por lo tanto, Sauron se ha enterado del fin de Isildur. Está alarmado, pero no dice nada al Consejo.

El asalto a Dol Guldur y otros eventos del Hobbit tuvieron lugar en TA2941, dos años después.

La nota al pie 55 (en la entrada o TA2851) del Cuento de los años finalmente hace explícito el motivo de Saruman:

Luego quedó claro que Saruman había comenzado a desear poseer el Anillo Único, y esperaba que pudiera revelarse, buscando a su maestro, si Sauron se dejaba estar por un tiempo.

Por lo tanto, está claro que Saruman quería dejar a Sauron solo para que el Anillo pudiera revelarse, pero fue solo después de que el peligro de que Sauron lo encontrara se hizo real por primera vez que finalmente accedió.

¡Esta es una respuesta genial! Pensé que era solo un presagio de su futura traición. ¿Saruman creía que podía usar el poder del Anillo sin ser corrompido por Sauron, o simplemente no le importaba si lo era?
@JoshZmijewski scifi.stackexchange.com/questions/60055/… Esa pregunta aborda lo que sucedería, y si sigues haciendo clic, deberías tener una idea de sus pensamientos, sentimientos, esperanzas, sueños y color(es) favorito(s)
@JoshZmijewski: tenga en cuenta que toda la tentación del anillo es la actitud "Puedo controlarlo aunque otros no puedan". De hecho, probablemente por eso los poderosos anhelan el anillo con tanta intensidad. Cuanto mayor sea tu poder, mayor será la creencia de que TÚ puedes controlarlo a pesar del fracaso de los demás.
@Omegacron - Exactamente. La carta 246 contiene una discusión extensa de esto y la frase crucial "Fue parte del engaño esencial del Anillo para llenar las mentes con imaginaciones del poder supremo".
@Yann Y eso tiene mucho sentido, por supuesto. Todo el mundo piensa que puede manejar el anillo. Gracias por vincularme a eso. La habilidad de Tolkien como constructor de mundos, su nivel de detalle, el pensamiento puesto en cada pequeña minucia, era realmente algo más, ¿no? Sin par.

Mi idea al ver esta escena era que básicamente era un presagio de la futura traición de Saruman. Aunque todavía era muy leal al lado anti-Sauron de las cosas en este momento, es posible que una pequeña parte de su mente ya comenzara a tender en una dirección pro-Sauron, por lo tanto, tal vez un deseo sutil e incluso inconsciente de no investigar. y, por lo tanto, posiblemente ponga en peligro a Sauron ya que recién comienza a reconstruir su fuerza. Para la audiencia, parece bastante obvio que el Nigromante es realmente Sauron. Recuerdo Star Wars , donde también es bastante obvio para la mayoría de la audiencia que Darth Sidious, el Senador Palpatine y el Emperador son todos iguales, pero para los otros personajes de la historia, este es un gran secreto que ¡Alteraría enormemente la trama si se supiera!

Para verlo desde una perspectiva diferente: en este momento, Saruman no quería creer que Sauron regresaría o podría regresar. Una amenaza que uno se niega a ver es una amenaza de la que es probable que uno sea víctima. Esto podría verse como parte de la razón, psicológicamente, por la que Saruman pudo convertirse, a diferencia de Gandalf, que esperaba que Sauron regresara antes de que él lo hiciera y, por lo tanto, estaba listo y esperando para resistir las muchas influencias corruptoras de Sauron: el Único. El anillo en sí es, por supuesto, el más obvio.
Aunque si ese es el caso, como parece, entonces Jackson hizo un cambio realmente estúpido. Como señaló la pregunta, el único propósito de que los Magos estuvieran en la Tierra Media era resistir a Sauron, que ya estaba comenzando a actuar nuevamente.
@suchiuomizu Sí, cierto. Sin embargo, no creo que eso se haya mencionado explícitamente en las películas, así que supongo que Jackson contaba con que el público casual ni siquiera lo supiera específicamente.

Si hace una referencia cruzada de varios de los libros, queda claro que Saruman en ese momento ya estaba bajo la influencia de Saurons. Siempre tuvo la piedra de Orthanc (el Palantír) ya que, para empezar, pertenece a Orthanc (ver el Silmarillion), por lo que es muy probable que, a sabiendas o sin saberlo, ya estuviera atrapado en la red.

Denethor también tiene un Palantír que, de nuevo, es cómo cayó bajo la influencia de Sauron.

Todo Palantír se corrompió mucho antes de que El Hobbit comenzara. Entonces, en mi opinión, Saruman ya estaba aliado con Sauron (y / o tratando de tomar el anillo por sí mismo) en ese momento. Esto está respaldado por la ira de los Ents, Saruman no ha estado creando un ejército durante un corto tiempo para enojar a los Ents, por lo tanto, la destrucción desenfrenada del bosque de Fangorn ha estado ocurriendo durante un largo período de tiempo según las cuentas de Ent y los Ents se acercan bastante. a la inmortalidad.

Finalmente, no podría haber construido un ejército de ese tamaño tan rápido, ya tendría que haber estado en eso durante mucho tiempo, no solo creando el uruk-hai, sino también el ensayo y error que se necesita para obtener el cruce perfecto. , como lo demuestra la excelente combinación de ferocidad orca y astucia humana.

Si no me equivoco, tanto Gandalf como Galadriel sospechan de Saruman en esa reunión, para empezar,