¿Alguno de los libros sagrados extrabíblicos SUD alguna vez contradice claramente la Biblia? [cerrado]

Pregunto ya que solo estoy familiarizado con la Biblia. Estoy preguntando a aquellos que están familiarizados tanto con la Biblia como con los libros sagrados extrabíblicos SUD, es decir, el Libro de Mormón, Doctrina y Convenios y la Perla de Gran Precio. ¿Alguno de los libros sagrados extrabíblicos SUD afirma algo que esté en contradicción directa, clara y de curso (en oposición a minucias) con lo que afirma la Biblia?

Votado positivo +1. Yo tampoco estoy familiarizado con el texto completo del BoM, pero me interesaría saber si hace declaraciones claramente contradictorias con respecto a las escrituras hebreas y las escrituras griegas. una buena pregunta
Probablemente sería mejor especificar si desea la perspectiva de los apologistas que no son mormones o de los mormones.
En la otra pregunta se afirma (en comentario) La otra cosa a tener en cuenta es que los mormones creen que Dios el Padre tiene un cuerpo de carne y hueso. Esta podría ser una característica relevante para examinar en esta pregunta.
@NigelJ esa creencia no proviene de la lista de materiales, por lo que no se relaciona con esta pregunta en absoluto, para las referencias de las escrituras SUD con respecto a este tema, consulte esto
La declaración Él "tiene un cuerpo de carne y huesos tan tangible como el del hombre" aparece en la primera página del documento al que se vinculó. Así que tiene relevancia, diría yo.
sí, pero esa es una creencia SUD que no se encuentra en la lista de materiales sino en D&C
@depperm, el problema se puede resolver si la pregunta se generaliza para incluir todos los escritos extrabíblicos que forman parte del canon SUD.
@MikeBorden Edité la pregunta para que sea más general. Siéntase libre de revertirlo si no está de acuerdo con el cambio.
Esto es similar a preguntar si hay contradicciones en la Biblia... Sugiero que esta pregunta es demasiado general para ser efectiva.
@SpiritRealmInvestigator Sé que LDS considera que el BoM está inspirado. ¿Se considera que las tres obras están igualmente inspiradas? Si no, preferiría quedarme solo con BoM.
@HoldToTheRod La mayoría, si no todas, las contradicciones bíblicas que la gente señala involucran minucias. Estoy preguntando sobre una contradicción clara y clara como en: biblia - Dios es bueno frente a algún otro libro - Dios es malo.
@mike, podría ser más conciso para usted preguntar algo como "¿Qué aspectos de la teología reformada niegan las escrituras mormonas?"
@PeterTurner No estoy buscando profundizar en teologías particulares. SUD, según tengo entendido, sostiene que las Escrituras están comprometidas. Me interesa si esto está en un nivel muy fundamental.
@HoldToTheRod No creo que la pregunta sea demasiado general para ser efectiva. La respuesta correcta es concisa y altamente aplicable. Esta pregunta es valiosa ya que expresa una pregunta muy importante que mucha gente tiene.

Respuestas (3)

Introducción: Joseph Fielding Smith, décimo presidente de la Iglesia SUD, enseñó: "No se pueden aceptar los libros escritos por las autoridades de la Iglesia como normas doctrinales, solo en la medida en que concuerden con la palabra revelada en los libros canónicos". Los libros canónicos son la Santa Biblia, el Libro de Mormón, Doctrina y Convenios y la Perla de Gran Precio. La Iglesia no acepta el Diario de Discursos como una expresión confiable de la Doctrina SUD. El 6 de abril de 1830, José Smith organizó La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días y se convirtió en su primer presidente. Murió el 27 de junio de 1844. En consecuencia, los escritores anteriores a 1830 están privados de sus derechos.

Pregunta: ¿Alguno de los libros sagrados SUD (Libro de Mormón, Doctrina y Convenios y la Perla de Gran Precio) alguna vez contradice claramente la Biblia?

Respuesta: Solo hay una gran contradicción que importa. Joseph Smith afirma que Dios fue una vez un hombre. La Iglesia SUD afirma que el primer descendiente espiritual de Elohim y su esposa celestial fue Jehová, quien vino a la tierra para nacer como humano para poder progresar hacia la divinidad. Los mormones aspiran a alcanzar la divinidad al abrirse camino hacia el nivel más alto de salvación. La creencia mormona se basa en estas doctrinas fundamentales.

¿Fue Dios una vez un hombre mortal creado?

José Smith: Dios, un hombre exaltado: “¡Dios mismo fue una vez como nosotros ahora, y es un hombre exaltado, y está sentado en su trono allá en los cielos! Ese es el gran secreto. Si el velo se rasgara hoy, y el gran Dios que sostiene este mundo en su órbita, y que sostiene todos los mundos y todas las cosas con Su poder, se hiciera visible, digo, si lo vieran hoy, ustedes lo vería como un hombre en forma, como ustedes en toda la persona, imagen y forma misma de un hombre; porque Adán fue creado a la misma manera, imagen y semejanza de Dios, y recibió instrucción de Él, y caminó, habló y conversó con Él, como un hombre habla y se comunica con otro... Él fue una vez un hombre como nosotros; sí, que Dios mismo, el Padre de todos nosotros, habitó en una tierra, al igual que Jesucristo mismo; y lo mostraré de la Biblia.” [pag. 305] Fuente:https://byustudies.byu.edu/content/volume-6-chapter-17

Los mormones creen que Dios no siempre ha sido el Ser supremo del universo (Mormon Doctrine, p. 321), sino que alcanzó ese estatus a través de una vida recta y un esfuerzo persistente (Teachings of the Prophet Joseph Smith, p. 345). Ellos creen que Dios el Padre tiene un “cuerpo de carne y huesos tan tangible como el del hombre” (Doctrina y Convenios 130:22).

Esto es lo que dice la Biblia acerca de Dios: Hay un solo Dios verdadero (Deuteronomio 6:4; Isaías 43:10; 44:6–8). Él siempre ha existido y siempre existirá (Deuteronomio 33:27; Salmo 90:2; 1 Timoteo 1:17). Él no fue creado sino que es el Creador (Génesis 1; Salmo 24:1; Isaías 37:16). Él es perfecto, y nadie más es igual a Él (Salmo 86:8; Isaías 40:25). Dios el Padre no es un hombre, ni nunca lo fue (Números 23:19; 1 Samuel 15:29; Oseas 11:9). Él es Espíritu (Juan 4:24), y el Espíritu no está hecho de carne y hueso (Lucas 24:39).

¿Es Jesús uno de los muchos otros dioses espirituales creados y pueden los humanos alcanzar la divinidad?

Los líderes mormones han enseñado que la encarnación de Jesús fue el resultado de una relación física entre Dios el Padre y María (Journal of Discourses, vol. 8, p. 115; Mormon Doctrine, p. 547). Los mormones creen que Jesús es un dios, pero que cualquier ser humano también puede convertirse en un dios (Doctrina y Convenios 132:20; Enseñanzas del profeta José Smith, págs. 345–354). El mormonismo enseña que la salvación se puede ganar mediante una combinación de fe y buenas obras (LDS Bible Dictionary, p. 697).

Contrariamente a esto, los cristianos han enseñado históricamente que nadie puede alcanzar el estatus de Dios, solo Él es santo (1 Samuel 2:2). Solo podemos ser santificados a los ojos de Dios a través de la fe en Él (1 Corintios 1:2). Jesús es el Hijo unigénito de Dios (Juan 3:16), es el único que jamás ha vivido una vida sin pecado, y ahora tiene el lugar más alto de honor en el cielo (Hebreos 7:26). Jesús y Dios son uno en esencia, siendo Jesús el único hombre que existió antes del nacimiento físico (Juan 1:1–8; 8:56). Jesús se entregó a nosotros como sacrificio, Dios lo resucitó de entre los muertos y un día todos confesarán que Jesucristo es el Señor (Filipenses 2:6–11). Jesús nos dice que es imposible llegar al cielo por nuestras propias obras y que solo por la fe en Él es posible (Mateo 19:26). Todos merecemos el castigo eterno por nuestros pecados, pero el amor y la gracia infinitos de Dios nos han permitido una salida. “Porque la paga del pecado es muerte, mas la dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús Señor nuestro” (Romanos 6:23).

El objetivo final del evangelio mormón es alcanzar la divinidad (ver McConkie, Mormon Doctrine 116-117; Book of Mormon [3 Nefi 27:13-21]; Doctrines of Salvation 1:268; 18:213; The 4th Article of Faith ; Smith, Gospel Doctrine, página 107; Brigham Young, Journal of Discourses 3:93; 3:247; 9:312; Gospel Principles 290; Doctrine and Covenants 39:5-6; 132:19-20). Los mormones creen que hay diferentes niveles o reinos en el más allá: el reino celestial, el reino terrestre, el reino telestial y la oscuridad exterior (Mormon Doctrine, p. 348). Dónde terminará la humanidad depende de lo que crean y hagan en esta vida (2 Nefi 25:23; Artículos de Fe, p. 79).

En contraste, la Biblia nos dice que después de la muerte vamos al cielo o al infierno según hayamos tenido o no fe en Jesucristo como nuestro Señor y Salvador. Estar ausentes de nuestros cuerpos significa que, como creyentes, estamos con el Señor (2 Corintios 5:6–8). Los incrédulos son enviados al infierno o al lugar de los muertos (Lucas 16:22–23). Cuando Jesús venga por segunda vez, recibiremos cuerpos resucitados y glorificados (1 Corintios 15:50–54). Habrá un cielo nuevo y una tierra nueva para los creyentes (Apocalipsis 21:1), y los incrédulos serán arrojados a un lago de fuego eterno (Apocalipsis 20:11–15). No hay una segunda oportunidad de redención después de la muerte (Hebreos 9:27).

Fuente: https://www.gotquestions.org/Mormons.html

Editar: en respuesta al último comentario, cualquier cosa mencionada en los Artículos de Fe puede considerarse doctrina fundamental.

"El Libro de Mormón afirma que Dios fue una vez un hombre y que el primer descendiente espiritual de Elohim y su esposa celestial fue Jehová, quien vino a la tierra para nacer como humano para poder progresar hacia la divinidad". Esto no contradice nada en la Biblia.
"Jesús es el único hombre que existió antes del nacimiento físico" Esta afirmación se contradice con Jeremías 1:5, Apocalipsis 12:7, Isaías 14:12, Romanos 8:16 y Génesis 2:5, por nombrar unos pocos.
The Book of Mormon claims that God was once a man and that the first spirit offspring of Elohim and his heavenly wife was Jehovah, who came to earth to be born as a human so he could progress to godhood.Es falso. Sí, es la doctrina SUD, pero no se encuentra en el BOM. Usted menciona The Church does not accept the Journal of Discourses as a reliable expression of LDS Doctrine.pero luego usa JoD como referencia (sí, lo está citando, pero parece estar tratando de probar un punto con algo que citó anteriormente como no confiable)
El tercer párrafo atribuye al Libro de Mormón enseñanzas acerca de la Deidad que no se encuentran en el Libro de Mormón. ¿Podría aclarar qué quiere decir con escritores antes de 1830 privados de sus derechos? PD: a pesar de su título "Doctrina Mormona" no es Doctrina de la iglesia (algo gracioso, lo sé), y la primera edición fue condenada rotundamente por el apóstol de la iglesia Mark E. Petersen.
@depperm: gracias por señalar ese error, que he corregido. Y sí, hay una referencia al Journal of Discourses que una fuente que leí (que se remonta a varios años atrás) dice que no puede tomarse como "evangelio". Los lectores pueden tomar sus propias decisiones al respecto, teniendo en cuenta las otras fuentes que incluyen BoM, D&C y PGP.
@HoldToTheRod: modifiqué ese párrafo y cité directamente lo que José Smith enseñó sobre el tema. El punto de 1830 es que ningún escrito anterior a esa fecha (cuando José Smith fundó la Iglesia) se considera aceptable, hasta donde puedo asegurar. Hubiera pensado que los escritos de José Smith serían tenidos en la más alta estima.
@Lesley gracias, muy apreciada. De hecho, las enseñanzas de José Smith se tienen en muy alta estima. Su discurso sobre King Follett sería una buena fuente para gran parte del material que está buscando. Para su información, varias secciones de Doctrina y Convenios se dieron en la década de 1820.
@HoldToTheRod Revisaré el discurso de King Follett, y gracias por la información de que varias secciones de DyC eran anteriores a 1930. No deseo tergiversar las creencias mormonas y con gusto enmendaré mis registros cuando se corrijan.
@pygosceles La clara enseñanza de la Biblia es que Dios siempre ha sido Dios. Salmo 90:2 "Antes que nacieran los montes, y formases la tierra y el mundo, desde el siglo y hasta el siglo, tú eres Dios ". Eterno es ‛ôlâm ‛ôlâm, el punto de fuga, repetido. Expresión hebrea que significa "hasta el horizonte... y otra vez". Es una expresión de la eternidad. Nunca ha habido un "tiempo" en el que Dios no haya sido tal como es y nunca lo habrá. Dios nunca se convirtió en Dios.
la redacción Mormon belief is based on these foundational doctrinestambién es engañosa. Diría que cualquier cosa mencionada en los Artículos de Fe puede considerarse doctrina fundamental.
@depperm Gracias por ese comentario y enlace, que ahora he agregado a mi respuesta como una edición.

Usando solo el propio Libro de Mormón de los Santos de los Últimos Días , sugeriría contradicciones aquí.

2 Nefi 25:23 - "Porque trabajamos diligentemente para escribir, para persuadir a nuestros hijos, y también a nuestros hermanos, a creer en Cristo y a reconciliarse con Dios; porque sabemos que es por la gracia por la que somos salvos, después de todo lo que podemos hacer".

Cf. Romanos 11:5-6 - "...hay un remanente según la elección de la gracia. Pero si es por gracia, ya no es por obras; de otra manera la gracia ya no sería gracia."

Alma 7:10 - "Y he aquí, nacerá de María en Jerusalén, que es la tierra de nuestros antepasados, siendo ella virgen, vaso precioso y escogido, que será cubierto por su sombra y concebirá por el poder del Espíritu Santo , y dar a luz un hijo, sí, sí, el Hijo de Dios".

Cf. Miqueas 5:2 - "Pero tú, Belén Efrata, pequeña entre las familias de Judá, de ti me saldrá [Jesús, el Hijo de Dios]..." junto con Mateo 2:6.

Considere también que en LDS Journal of Discourses vol. 1 pp 50 - 51 Brigham Young dijo: "Jesucristo NO fue engendrado por el Espíritu Santo".

Helamán 14:20-27 - "...una señal de su muerte [la de Cristo], he aquí, en aquel día en que sufrirá la muerte, el sol se oscurecerá y rehusará daros su luz; y también la luna y las estrellas ; y no habrá luz sobre la faz de esta tierra, ni aun desde el tiempo en que sufrirá la muerte, por el espacio de TRES DÍAS, hasta el tiempo en que se levantará de entre los muertos... y las tinieblas lo cubrirán la faz de toda la tierra por el espacio de TRES DÍAS".

Cf. Mateo 27:45 - "Desde la hora sexta hubo tinieblas sobre toda la tierra hasta la hora novena". TRES HORAS, como también se establece en Marcos 15:33 y Lucas 23:44.

Alma 46:13-15 - [En el año 73 a. C. oró] "para que las bendiciones de la libertad descansaran sobre sus hermanos, siempre que quedara un grupo de cristianos para poseer la tierra - Porque así eran todos los verdaderos creyentes de Cristo , que pertenecían a la iglesia de Dios, llamados por los que no pertenecían a la iglesia. Y los que pertenecían a la iglesia eran fieles; sí, todos los que eran verdaderos creyentes en Cristo tomaron sobre sí, con gusto, el nombre de Cristo, o cristianos como se les llamaba, por su creencia en Cristo que había de venir".

Cf. Hechos 11:26 - [Circa 42 dC] "Y los discípulos fueron llamados cristianos por primera vez en Antioquía".

2 Nefi cap. 2 da el relato B de M de Adán y Eva en el que se afirma que no podrían haber tenido hijos a menos que desobedecieran a Dios, "por lo que habrían permanecido en un estado de inocencia, sin tener alegría, porque no conocían la miseria; haciendo nada bueno, porque no conocieron el pecado... Adán cayó para que los hombres existieran, y los hombres existen para que tengan gozo".

Génesis da un relato diferente, porque a Adán y Eva se les ordenó procrear antes del asunto de la desobediencia contra el mandato de Dios sobre un árbol frutal en particular. Sin embargo, cualquiera que 'lea' el relato de Génesis, está claro que Dios no les habría dicho que procrearan si comer la fruta prohibida fuera un eufemismo para el sexo.

Esos son solo algunos ejemplos del Libro de Mormón SUD. Hay muchos otros escritos extrabíblicos SUD que claramente contradicen la Biblia, pero cuando se señalan, los proponentes SUD se inclinan a insistir en que tales escritos son indiferentes. Algunos de nosotros estaríamos en desacuerdo, ¡pero este no es lugar para discusiones!

Por supuesto, el Salvador no fue engendrado por el Espíritu Santo. Fue engendrado por el poder del Altísimo, y concebido por el poder del Espíritu Santo, como atestigua la Escritura.
Esta respuesta es confusa. No se propusieron contradicciones. Para una exposición sobre la gracia y las obras, sugiero leer el contexto completo de 2 Nefi 25 junto con los pasajes del AT y del NT sobre el tema. Los tres días de oscuridad fueron profetizados para el Hemisferio Occidental, que es donde ocurrieron. Ser llamados cristianos también es una cosa local. Estas son realidades físicas básicas. 2 Nefi 2 se refiere específicamente a los efectos de la Caída. Estoy de acuerdo al menos en que nunca fue necesario desobedecer a Dios; Eva se equivocó. Por supuesto, el fruto prohibido no es un eufemismo para el sexo.
comer el fruto prohibido era un eufemismo para el sexo no es una doctrina de La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días.

No, no en la medida en que la Biblia esté traducida correctamente. En los puntos donde la traducción de la Biblia no es correcta, a menudo se contradice a sí misma, como cuando una traducción sesgada afirma que " Dios se arrepintió de haber hecho al hombre en la tierra ", sin embargo, en Números leemos que Dios no puede arrepentirse porque Él es no sujeto al pecado .

La Traducción de José Smith (también llamada Traducción Inspirada) corrige muchos de los errores en las traducciones degradadas de la Biblia, pero según tengo entendido, esta retraducción inspirada nunca se completó. Puede encontrar muchos casos en los que la traducción de José Smith corrige o aclara uno de estos errores de escriba o de otro tipo. La nota al pie de Génesis capítulo 6 versículo 6 es un ejemplo; la TJS dice que fue Noé quien tuvo esos sentimientos, no Dios. El efecto de las traducciones inspiradas de José Smith no es solo exponer la doctrina de Cristo que está en la Biblia, sino que también corrigen algunos de los errores que han surgido en nuestras versiones de ella.

La doctrina es la misma

Aunque los nombres, lugares y eventos difieren, la doctrina de Cristo presentada en el Libro de Mormón es consistente y completamente consistente con la doctrina de Cristo como se revela en la Biblia:

"Y dijo a los hijos de los hombres: Seguidme. Por tanto, amados hermanos míos, ¿podemos seguir a Jesús a menos que estemos dispuestos a guardar los mandamientos del Padre? Y el Padre dijo: Arrepentíos, arrepentíos, y sed bautizado en el nombre de mi Amado Hijo. Y también, la voz del Hijo vino a mí, diciendo: El que es bautizado en mi nombre, a él el Padre le dará el Espíritu Santo, como a mí; por tanto, síganme, y haced las cosas que me habéis visto hacer". (2 Nefi 31:10-12)

"Y Pedro les dijo: Arrepentíos y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de vuestros pecados, y recibiréis el don del Espíritu Santo". (Hechos 2:38)

Teniendo estos dos testigos, no es posible dejar de notar cuál es la doctrina de Cristo, y el mensaje central de la Biblia se vuelve aún más claro. No es un cuaderno de viaje para los judíos. Es un testamento real de la divinidad de Jesucristo, y que todos los hombres deben venir a Él o no pueden ser salvos. El mensaje del Libro de Mormón es el mismo.

El Libro de Mormón cumple la profecía hecha en la Biblia, que Dios enviaría testigos adicionales de Su palabra, y que Su palabra sería como una en nuestras manos:

"He aquí, tomaré el palo de José, que está en la mano de Efraín, y a las tribus de Israel sus compañeros, y los pondré con él, incluso con el palo de Judá, y los haré un solo palo, y serán sé uno en mi mano". Ezequiel 37:19

El pueblo del Libro de Mormón son descendientes de José.

“En boca de dos o de tres testigos se establecerá toda palabra” 2 Corintios 13:1

Todos están invitados a leer el Libro de Mormón y disfrutar de sus numerosos testimonios de confirmación de la Biblia, las promesas del Señor a Su pueblo y las enseñanzas adicionales de Cristo destinadas específicamente para nuestro beneficio en este día. Él es el Dios Vivo y Sus palabras nunca cesan; Su trabajo continúa hoy. Aquellos que lo buscan lo encontrarán, tal como lo hicieron Nefi y Moisés, quienes son los primeros autores en cada uno de estos respectivos montes de testimonio que abarcan generaciones y trascienden naciones.

Génesis 6:6 y Números 23:19 contienen la palabra hebrea nacham . Esta palabra hebrea necesita ser traducida por una palabra en español. La KJV ha elegido 'arrepentirse' que tiene un espectro de significado, no solo una aplicación de un concepto rígido. Está muy claro cuál es el concepto en ambos lugares y no hay cuestión de 'contradicción' cuando uno evalúa inteligentemente el significado que se transmite. La afirmación de una traducción 'sesgada' es incorrecta. Cualquier intento de alterar el hebreo para 'simplificar' el texto es injustificado.
@NigelJ Esto presupone que los textos anteriores no se modificaron, lo cual es una suposición dudosa.
La escritura hebrea es la documentación mejor guardada, históricamente confiable y mantenida con precisión sobre la faz de la tierra. Deberá indicar claramente qué modificaciones reclama.
Las alteraciones han sido claramente identificadas. Haga clic en el enlace a la modificación realizada en la nota al pie. Los textos fueron alterados por primera vez a raíz del martirio de los Apóstoles y la pérdida de las llaves. No se puede encontrar un texto existente que probablemente contenga el original ileso. No conozco a nadie que tenga acceso a los manuscritos originales de la Biblia, ¿verdad? Por lo tanto, no podemos esperar que el original esté necesariamente de acuerdo con ninguna transcripción existente. En cualquier caso, no hay necesidad de rechazar algo por una diferencia de opinión teológica.
Su enlace no funciona. : Ocurrió un error al procesar su solicitud. Número de referencia 97.65f254b8.1625790515.16139bd4. Prefiero no discutir la Crítica Textual (una ciencia muy disciplinada) en el comentario. Entonces, no hay más comentarios de mi parte, gracias.
@NigelJ el sitio LDS parece estar experimentando dificultades técnicas en este momento
@NigelJ Holy Revelation no está sujeto a los límites de los campos hechos por el hombre como "Crítica textual". Si no fuera así, no existiría el cristianismo. No se obtiene un testimonio de que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, o que ha resucitado del sepulcro, a través de la crítica textual. Uno solo lo obtiene por la fe en las promesas de Dios, a través de la revelación real de Dios a su corazón y mente.
De hecho, existe una gran protección en la multiplicidad de manuscritos. Si existieran los autógrafos, un cambio lo destruiría todo.
Para su punto, la forma de ese gráfico es crucial y variará según la parte del texto que se cubra. Si alguna vez fue el caso (y ciertamente lo fue en algún momento para muchos de estos) que todas las copias existentes se derivaron a través de un cuello de botella, entonces ese cuello de botella constituye un único punto o algunos puntos de falla que, en caso de que se introdujeran errores en esos puntos, tendrían efectos posteriores irrecuperables en gran medida, excepto por un traductor inspirado, vidente y revelador designado por Dios para la tarea de recuperar lo que se había perdido.
Caso en cuestión: los votos negativos se deben al sesgo, no a la falta de corrección o satisfacción de esta respuesta.
Por la misma forma de razonamiento, la falta de error en esos supuestos "cuellos de botella" mantendría puros los efectos posteriores.
@MikeBorden No pudo, ya que la apostasía es celosa y generalizada. No tenemos garantías de integridad en el momento en que comenzamos a jugar un juego telefónico. Cuanto más lo tocamos, más débil se vuelve la señal original. Todo el mundo sabe esto.
@MikeBorden Además, ¿pretende haber visto los manuscritos originales de la Biblia y saber cómo se ven o qué contienen?
El juego del teléfono es auditivo y es un juego. Nadie ve el manuscrito original de La Ilíada. Nadie duda seriamente de que La Ilíada se conserva fielmente en solo 300 manuscritos.
@MikeBorden El principio sigue siendo válido. La traducción repetida o incluso la transcripción directa reduce exponencialmente la probabilidad de "no transmisión" de errores de escritura, interpretación u otros errores con cada generación eliminada de la fuente. La combinación de traducciones actuales o incluso de más de mil años de antigüedad con el original como si las versiones modificadas fueran infalibles es un error lamentable. La Ilíada es una obra de ficción y, por lo tanto, no es tan susceptible de alteración maliciosa. Cuéntenme con serias dudas creíbles sobre la preservación fiel de un texto cuyos autores fueron asesinados.
Su respuesta a esta pregunta sería bienvenida.
Entonces, la Ilíada puede tener una alteración menos maliciosa porque es ficción, pero la Biblia, como la misma Palabra de Dios, ¿no puede tener protección divina?
@MikeBorden ¿Qué prometió Dios que le pasaría? ¿Qué pasó con los Apóstoles? ¿Por qué hay tantas denominaciones "cristianas" hoy? Originalmente solo había uno. Esto es fuertemente sugestivo de que algo faltaba o estaba dañado.
Las denominaciones cristianas no se producen por alteraciones en las Escrituras: todas defienden sus denominaciones de las mismas Escrituras. La división en el Cuerpo de Cristo se produce por la carnalidad y los celos (1 Cor. 2-3) y también por el deseo personal (Santiago 4). La Palabra del Señor permanece para siempre, pero hay cizaña entre el trigo.
@MikeBorden Hay cizaña, y hay buscadores honestos de la verdad en cada denominación. La fragmentación se produjo en parte porque la palabra de Dios a la que cada uno tenía acceso a menudo no era lo suficientemente completa debido a verdades claras y preciosas que habían sido eliminadas. Además, el liderazgo de la iglesia que Cristo estableció brilla por su ausencia después del asesinato y exilio de los apóstoles originales. El tropiezo y la formación de iglesias basadas en interpretaciones en competencia se volvieron inevitables una vez que esas verdades y líderes fueron eliminados. ¿Qué es la doctrina de Cristo?
Había falsas enseñanzas, falsos Cristos y falsos evangelios que se promulgaban dentro de la iglesia mientras muchos, si no la mayoría, de los apóstoles todavía estaban allí y el Nuevo Testamento estaba tan fresco que aún se estaba escribiendo. Gálatas es un excelente ejemplo y Pablo advirtió, en Hechos 20, que continuaría y aumentaría después de su partida. No tiene absolutamente nada que ver con una supuesta degradación de las Escrituras.
@MikeBorden La gente no puede entender la verdad si no se les ha enseñado correctamente. Entonces, la apostasía de individuos y grupos tiene todo que ver con la corrupción de la doctrina, lo que implica corrupción de las Escrituras. “He aquí que vienen días, dice el Señor DIOS, en que enviaré hambre a la tierra, no hambre de pan, ni sed de agua, sino de oír la palabra de Jehová” (Amós 8:11). “Porque vendrá tiempo cuando no sufrirán la sana doctrina, sino que teniendo comezón de oír, se amontonarán maestros conforme a sus propias concupiscencias” 2 Timoteo 4:3
@MikeBorden "También la tierra está contaminada bajo sus moradores, porque transgredieron las leyes, cambiaron la ordenanza, violaron el pacto sempiterno". (Isaías 24:5) El argumento de que el Nuevo Testamento "todavía estaba siendo escrito" no contradice en lo más mínimo la tentación de cambiar esa u otra Escritura. Esas personas que predicaron falsas doctrinas, que asesinaron a los Apóstoles, también cambiaron las Escrituras. ¿Tú o alguien más me está diciendo que permitirían que cualquier texto sobre el que tuvieran control sobreviviera ileso, lo que contradecía sus artes sacerdotales? Absurdo.
“Aquellas personas que predicaron falsas doctrinas, que asesinaron a los Apóstoles , también cambiaron la Escritura”. La tradición dice que los Apóstoles fueron asesinados en lugares muy dispersos en varios momentos con diversos grados de apoyo histórico desde la India hasta Roma y Grecia. No hay ni un solo indicio de algún tipo de esfuerzo organizado para asesinar a los Apóstoles y cambiar las Escrituras. Y en tu respuesta te jactas de que la Doctrina de Cristo en el BoM y la Biblia son lo mismo, verificando así que o la Biblia está incorrupta en esa área o el BoM está de acuerdo con lo corrupto.
@MikeBorden "No hay ni un solo indicio de algún tipo de esfuerzo organizado para asesinar a los Apóstoles y cambiar las Escrituras". Sin embargo, todos fueron asesinados o exiliados; seguramente esto constituye una colaboración de algún tipo incluso si usted alega que no fue una conspiración directa. ¿Cómo puedes alegar que el diablo no está organizado en su esfuerzo, cuando la Iglesia original de Cristo fue extinguida tan completamente? ¿Cómo puedes negar la alteración de las Escrituras cuando estos hombres fueron asesinados por su testimonio? Los matones de Hitler quemaron libros, al igual que los marxistas. Entonces, ¿cómo podría su testimonio sobrevivir ileso?
@MikeBorden "la Doctrina de Cristo en el BoM y la Biblia son lo mismo, lo que verifica que la Biblia está incorrupta en esa área o el BoM está de acuerdo con lo que está corrupto". Lo que sobrevive sin cambios es consistente en todos estos volúmenes sagrados de las Escrituras. Satanás tuvo que eliminar cientos de pasajes que declaran la Doctrina de Cristo para hacer tropezar a los sectarios. A pesar de su celo contra Dios, no es perfectamente minucioso; se perdió algunos. No obstante, hay suficientes contradicciones que la Biblia alterada es imposible de entender sin Escritura adicional.
@MikeBorden De lo contrario, ¿por qué hay tantas iglesias que se basan en la Biblia y se contradicen entre sí? Se debe a que las preciosas verdades confirmatorias y las verdades focales fueron eliminadas en gran medida, de modo que solo existen remanentes. No es posible reconstruir el enigma de la Santa Biblia sin finalmente reconocer y confesar que una mano celosa ha estado sobre ella, arrancar algunas páginas, alterar y suprimir y confundir el testimonio de Cristo mientras se mantiene la forma de piedad. para inculcar una piedad artificial y pretender pretender la autoridad, mientras se minaba el poder de la misma.
No puedes imaginar un complot más diabólico que este, y sin embargo es precisamente lo que ha ocurrido, demostrando de una vez que el diablo es real y que lo que ataca es en verdad obra de Dios. En su urgencia por destripar las Escrituras, Satanás ciertamente ha atestiguado su origen divino, su legitimidad y veracidad. El conocimiento de nuestro atacante me inspira mayor fe y deseo de estar unido a nuestro Salvador, a través de los medios señalados por Él.
Puedo imaginar una trama más diabólica, pero no tengo ningún deseo de ofenderte.
@MikeBorden Siempre es posible jugar al abogado del diablo y asumir que el diablo ha engañado a todos, en todas partes, sobre todo. Sin embargo, Dios es real y la Conciencia lleva a Él a los honestos de corazón. Es muy fácil descartar las verdades de Dios por ignorancia. También sabemos que la apostasía es real. Sabemos que la peyoración y pérdida de registros ocurre por defecto aun sin intervención diabólica, y el diablo la acelera. Hemos visto este patrón antes. No sería razonable suponer que ha cesado. También sabemos que Dios revela cosas a través de los Profetas vivientes en cada dispensación.
Sabemos que el mundo entero está bajo el dominio del maligno y que los ojos de los incrédulos están cegados a la verdad como punto de partida. Sabemos que se predice que vendrán falsos profetas y descarriarán a muchos en los últimos días (Mateo 24:4,11,24). La protección de estos falsos maestros es la familiaridad con las Escrituras y ser contados entre los elegidos por el renacimiento espiritual.
Yo estaba más pensando que Satanás se le apareció a José Smith como un ángel de luz y lo engañó para que aceptara una revelación falsa para engañar a la gente para que desconfiara de las Escrituras (quitando así la fuente de protección de las enseñanzas falsas) y creyendo en un evangelio falso y una enseñanza falsa. Cristo.
@MikeBorden Eso no explica absolutamente nada de por qué el Libro de Mormón es el libro más consistente con la Biblia jamás escrito. Además, en el mejor de los casos es una opinión. Si cree que el Evangelio enseñado por José Smith no es el Evangelio de Cristo, no cree en la Biblia.
¿No has estado tratando de convencerme de que es virtualmente imposible que la Biblia haya permanecido libre de corrupción? Entonces, ¿cómo pueden ser iguales los dos Evangelios?
@MikeBorden El Evangelio tal como está contenido en la Biblia se puede discernir una vez que uno sabe lo que es. Es que podemos salvarnos a través de la expiación de Cristo por la fe en Cristo, el arrepentimiento de todo pecado, el bautismo, recibir el don del Espíritu Santo y perseverar hasta el fin. Una persona que no cree esto no cree en la Biblia y está en guerra contra Dios. La mentalidad de "todo o nada" es falsa. La Biblia contiene las verdaderas palabras de Dios, a pesar de algunas corrupciones y omisiones, algunas de las cuales fueron intencionales, por parte de quienes tenían los registros. Este entendimiento es restaurado por la revelación.
"Es que podemos ser salvos a través de la expiación de Cristo por la fe en Cristo, el arrepentimiento de todos los pecados, el bautismo, recibir el don del Espíritu Santo y perseverar hasta el fin". Hay muchos que poseen este entendimiento aparte de, de hecho rechazan la posibilidad y necesidad de una revelación profética adicional. El Evangelio está verdaderamente velado para los que se pierden pero la revelación viene por el Padre. "Bienaventurado eres, Simón, porque la carne y la sangre no te han revelado esto..."
@MikeBorden Si uno rechaza la revelación profética actual, esto es lo mismo que perder la fe en el Salvador. Nunca hubo una persona que pudiera afirmar creer en Jesucristo y, sin embargo, rechazar las palabras de Jesucristo dadas a través de un hombre mortal llamado por Dios como lo fueron Moisés, Noé y Enoc. Las Escrituras están repletas de evidencias de que tanto la revelación personal como la del sacerdocio son necesarias para obtener la salvación. Jesús dijo a sus Apóstoles: "El que os recibe a vosotros, me recibe a mí". Tomar uno sin el otro es como esperar que un terminal de una batería encienda una bombilla. Nunca funcionará.
¿Qué pasa si la revelación "actual" o nueva está en contradicción con la revelación "anterior" u original?
@MikeBorden Si es Dios, no es una contradicción del Evangelio como se reveló anteriormente, aunque las interpretaciones miopes a menudo intercalan malentendidos originales. ¿Hay alguna revelación o enseñanza en particular que le preocupe? Si es así, puede hacer una publicación al respecto y solicitar respuestas a su pregunta.