¿Cómo reconcilian los SUD Efesios 3:17 y D. y C. 130:3?

En varios pasajes Cristo dice que habitará en sus seguidores. Efesios 3:17 es uno de los más claros:

Efesios 3:16-17a: Ruego que de sus riquezas en gloria os fortalezca con poder por medio de su Espíritu en vuestro interior, para que Cristo habite en vuestros corazones por la fe.

Sin embargo, Doctrinas y Convenios 130:3 dice que

DyC 130:3 : Juan 14:23—La aparición del Padre y del Hijo, en ese versículo, es una aparición personal; y la idea de que el Padre y el Hijo moran en el corazón del hombre es una vieja noción sectaria, y es falsa.

Entonces, ¿cómo reconcilian los Santos de los Últimos Días esta contradicción?

@Todos: he editado la pregunta para centrarme en Efesios 3:17, ya que presenta la contradicción aparente más clara. Esto significa que otros versículos que solo hablan del Espíritu que mora en nosotros ya no necesitan ser discutidos aquí. Hay muchos otros versos que podrían verse como contradictorios, pero dejemos esos para otras preguntas, por favor.
@curiousdannii Esto ahora no se parece en nada a la versión inicial. Editar después de que se dieron las respuestas va en contra del procedimiento estándar.
@Kris Tienes razón, este no es un procedimiento estándar. Pero, 1) es más aceptable cuando la pregunta todavía es nueva como esta, 2) cuando la pregunta no era tan clara originalmente, está bien (no estaba claro cuál era la supuesta contradicción entre D. y C. 130:3 y Juan 14). :23 era), y 3) lo edité para centrarme en uno de los versos que planteó el propio Sr. Bond. Hubiera sido mejor si la aparente contradicción hubiera sido muy clara desde el principio, pero creo que este es uno de los momentos en que la edición es netamente positiva.
entonces, aunque quizás sea más claro, cita la escritura A, contra la escritura B que hace referencia a la escritura C. Me parece que esto se ha alejado de la pregunta original. Todavía editaré mi respuesta, pero esto no 'aclara' nada en mi opinión

Respuestas (3)

Los SUD creen que la divinidad son 3 seres distintos, a diferencia de la trinidad. 1 Entonces no hay contradicción.

Con respecto a Juan 14:16,23

16 Y yo rogaré al Padre, y os dará otro Consolador, para que esté con vosotros para siempre;

Jesús está hablando del Espíritu Santo que mora con ellos para siempre porque morirá y ya no estará con ellos. 2 El Espíritu Santo no tiene un cuerpo y puede quedarse con ellos cuando Jesús se haya ido.

23 Respondió Jesús y le dijo: El que me ama, mis palabras guardará; y mi Padre le amará, y vendremos a él , y haremos morada con él.

Como explica D. y C. 130:3, esta is a personal appearanceno es una morada/visitación espiritual (no digo que no sea una experiencia espiritual) porque los SUD creen en 3 personas distintas.

Colosenses 1:27

27 a quienes Dios quiso dar a conocer las riquezas de la gloria de este misterio entre los gentiles; que es Cristo en vosotros , la esperanza de gloria:

Me referiré al comentado Juan 17:22-23

22 Y la gloria que me diste, yo les he dado; para que sean uno, así como nosotros somos uno :

23 Yo en ellos, y tú en mí , para que sean perfectos en uno; y para que el mundo sepa que tú me enviaste, y que los amaste como me amaste a mí.

Estos versículos hablan de ser uno en propósito o gloria como la divinidad (Jesucristo, el Padre Celestial y el Espíritu Santo).


Efesios 3:17 no cambia la creencia SUD. Esto está hablando de propósito. Dado que los SUD creen en personajes distintos, y Jesucristo tiene un cuerpo, no puede habitar físicamente en su corazón.

Romanos 10:10

10 Porque con el corazón se cree para justicia ; y con la boca se confiesa para salvación.

Como Cristo dio el ejemplo de justicia; al aceptarlo y seguirlo, se puede decir que Cristo/la justicia habita en ti.

1 Base bíblica de personas distintas

2 Guía de estudio del Nuevo Testamento

Mi pregunta no tiene nada que ver con la Deidad o la Trinidad, ese es otro tema que estaría más que dispuesto a discutir con usted. Esto es simplemente una distracción, así que inicie su propio hilo.
Esto no es una distracción, estoy explicando el razonamiento detrás del entendimiento SUD. Debido a que los mormones creen en diferentes personajes de la divinidad, estas escrituras adquieren un significado diferente. Puede que no esté de acuerdo con ellos, pero es una respuesta si acepta/entiende las otras creencias de los SUD.
He editado la pregunta para centrarme en Efesios 3:17. Si pudiera editar esta respuesta para abordarla, sería genial.
llegará mañana

De la misma manera entendemos Juan 14:10:

¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? las palabras que os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras.

Se puede ver que se pretende algo más trascendente que la unidad física al pasar unos pocos capítulos a la gran oración de intercesión. En Juan 17:

6 He manifestado tu nombre a los hombres que del mundo me diste: tuyos eran, y me los diste; y han guardado tu palabra.

11 Y ya no estoy más en el mundo, pero éstos están en el mundo, y yo vengo a ti. Padre santo, a los que me has dado, guárdalos en tu nombre, para que sean uno, como nosotros .

22 Y la gloria que me diste, yo les he dado; para que sean uno, así como nosotros somos uno :

23 Yo en ellos, y tú en mí , para que sean perfectos en uno; y para que el mundo sepa que tú me enviaste, y que los amaste como me amaste a mí.

26 Y les he dado a conocer tu nombre, y lo daré a conocer, para que el amor con que me has amado esté en ellos, y yo en ellos.

Note también el lenguaje similar en Juan 14:20

En aquel día sabréis que yo estoy en mi Padre, y vosotros en mí, y yo en vosotros.

Jesús habla de que Sus discípulos son uno con Él de la misma manera que Él es uno con el Padre. Que los discípulos son seres distintos de Jesús no está en duda. ¿En qué sentido entonces son uno? ¿Y en qué sentido el Padre y el Hijo harán su morada con los discípulos?

--

El amor de Dios

Respondió Jesús y le dijo: El que me ama, mis palabras guardará; y mi Padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada con él. (Juan 14:23)

En ambos capítulos 14 y 17, la discusión sobre la unidad se acompaña inmediatamente de una discusión sobre el amor. Cuando el amor de Dios está en nosotros, genuinamente, hacemos las obras de Dios. Jesús tenía el amor del Padre en Él perfectamente, e hizo perfectamente la obra del Padre (ver Juan 14:10).

El amor trae la unidad de una manera trascendente—y Jesús quiere que ese amor habite en Sus discípulos para hacer más de ellos—y de sus trabajos—cosas que nunca podrían lograr por sí mismos (ver esto aplicado en la parábola de la vid en Juan 15). :1-12). Él no desea que obedezcan por temor, incentivo transaccional o incluso deber; Él quiere que obedezcan por amor.

--

¿Se va... pero no se va?

Pero hay más En ambos capítulos 14 y 17, la discusión sobre la unidad va acompañada de una discusión sobre ir al Padre. Que el Padre no está físicamente presente es evidente por la declaración repetida de Jesús de que se va a otro lugar.

Gran parte del contexto del capítulo 14 se ve en los versículos 2 y 3:

2 En la casa de mi Padre muchas moradas hay; si no fuera así, os lo hubiera dicho. Voy a preparar un lugar para ti.

3 Y si me fuere y os preparare lugar, vendré otra vez, y os tomaré conmigo; para que donde yo estoy, vosotros también estéis.

Jesús ha indicado que hay gloria para sus discípulos, aparentemente algunos ahora y otros en el más allá. Jesús les está diciendo que les está preparando un lugar en el cielo, pero que pueden experimentar la presencia divina antes de eso. La promesa que Él da en este capítulo, justo después de la discusión sobre el amor, indica cómo puede suceder esto:

--

El Espíritu Santo

26 Mas el Consolador, que es el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho.

27 La paz os dejo, mi paz os doy: yo no os la doy como el mundo la da. No se turbe vuestro corazón, ni tenga miedo. (Juan 14:26-27)

La discusión ahora ha dado un giro completo desde el versículo 1: Jesús les dijo que no se preocuparan y les explicó el Consolador que Él les daría. Los está dejando en el mundo, pero no los está dejando sin Su compañía o la de Su Padre, a través del Espíritu Santo.

--

Conclusión

Jesús en Juan y Pablo en Efesios no hablan de cosas físicas, sino de cosas espirituales. A pesar de haberles dicho claramente que se va (está a punto de morir y dentro de poco ascenderá al cielo), ha prometido que vendrá a ellos y pronto orará para que sean uno con él. Esta venida no será un compañerismo físico constante, sino el don inestimable del Espíritu Santo:

17 sí, el Espíritu de verdad; a quien el mundo no puede recibir, porque no le ve, ni le conoce; pero vosotros le conocéis; porque mora con vosotros, y estará en vosotros .

18 No os dejaré huérfanos: vendré a vosotros. (Juan 14:17-18)

El Espíritu Santo es un representante perfecto de Jesús y el Padre; Jesús es un representante perfecto del Padre (ver versículo 9). La unidad de los miembros de la Deidad se da en el capítulo 17 como ejemplo: Jesús quiere que Sus discípulos se conviertan en representantes más perfectos de Él. Uno no te llevará a ningún lugar diferente de donde lo haría otro. En el caso de la Deidad, no puedes complacer a uno sin complacer a todos; no se puede adorar verdaderamente a uno sin adorar a todos. Jesús promete a los discípulos que si lo aman y guardan sus palabras, podrán disfrutar de la presencia constante de un miembro de la Deidad.

De esta manera, Jesús siempre ha tenido a Su Padre con Él. De esta manera, Jesús vendrá a ellos, hará Su morada con ellos, morará en sus corazones y será uno con ellos, incluso cuando no esté físicamente presente.


Tenga en cuenta que todo lo anterior se presentó usando solo la Biblia. Si desea que las referencias del Libro de Mormón enseñen estas ideas, Alma 34:34-36 es un buen lugar para comenzar.

¿Smith solo estaba respondiendo a un hombre de paja entonces? Porque nadie piensa que el Cristo o el Espíritu Santo de alguna manera vive físicamente dentro de los cristianos. La forma en que describe a Cristo viviendo en nosotros parece ser en gran medida la misma que la explicarían los trinitarios, entonces, ¿a qué se oponía realmente Smith cuando dijo que "la idea de que el Padre y el Hijo moran en el corazón de un hombre es un viejo argumento sectario? noción"?
@curiousdannii No creo que esto sea una respuesta a un hombre de paja, sino una respuesta a creencias comunes en 1843, cuando se escribió esto. Esta es la sección de DyC que enseña que Dios tiene un cuerpo de carne y huesos (gran tema para otra pregunta, sin duda). Muchos que entienden que Dios es un espíritu, y solo un espíritu, creen que Dios puede entrar en sus corazones. (Efesios 3:17 ha sido interpretado de varias maneras) No iría tan lejos como para decir que creen que Él vive allí... pero tampoco quiero hablar de lo que otras personas creen o no creen.
¡Ah, eso tiene mucho más sentido! ¿Sería correcto decir entonces que Smith no estaba respondiendo a las enseñanzas trinitarias en absoluto, sino que estaba corrigiendo los falsos entendimientos de la teología SUD?
@curiousdannii el versículo 3 puede no hablar directamente de las enseñanzas trinitarias... pero los versículos 1 y 22 sí lo hacen. DyC 130 cubre una gran variedad de temas y responde a varias concepciones diferentes de Dios. Así que creo que está respondiendo a las enseñanzas trinitarias, pero no todos los versículos de la sección lo hacen.
@Señor. Vínculo - Alma 34:35 dice que aquellos que no se han arrepentido serán "sujetos al espíritu del diablo" y el Espíritu del Señor se habrá retirado y "este es el estado final de los malvados". El versículo 36 dice: "Jehová ha dicho que no habita en templos profanos, sino que habita en el corazón de los justos".
@HoldToTheRod No, Juan 14:10 "NO" es el mismo contexto de Efesios 3: 16-17. El propósito de Pablo en Efesios se explica en el v. 9, "y sacar a luz cuál sea la administración del misterio escondido desde los siglos en Dios, que creó todas las cosas". El misterio no es que la idea sea una en propósito. Vs16, "para que Dios os conceda ser fortalecidos con poder en el hombre interior por su Espíritu, para ser testigos de Cristo. (Hechos 1:8). Ellos ya tenían a Cristo en sus corazones y Pablo los está animando a tomar en serio el amor de Cristo y ser llenos de toda la plenitud de Dios.

Entonces, ¿cómo reconcilian los mormones esta flagrante contradicción?

Fácilmente, porque no hay contradicción. Omitiste el contexto teológico dado en el resto de esta sección, que es imposible malinterpretar una vez que lo hayas leído:

"El Padre tiene un cuerpo de carne y huesos tan tangible como el del hombre; el Hijo también; pero el Espíritu Santo no tiene un cuerpo de carne y huesos, sino que es un personaje de Espíritu. Si no fuera así, el Espíritu Santo no podría morar en nosotros." (Doctrina y Convenios 130:22)

La Conciencia se llama la Luz de Cristo. @depperm tiene razón en que no es posible que Cristo habite en nosotros en el mismo sentido que el Espíritu Santo; el Hijo (Cristo) pide claramente al Padre "Que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros" (Juan 17:21). “Como tú, Padre, estás en mí” se refiere claramente a una presencia o morada que no es del cuerpo físico , ya que tanto el Padre como el Hijo tienen cuerpos físicos, y además se aclara expresamente que es su unidad de propósito. eso está siendo enfatizado, no cualquier supuesta igualdad de presencia física. Jesús dijo en varias ocasiones "mi Padre está conmigo", incluso estando físicamente ausente de su Padre.de lo que se habla, no de ningún tipo de transustanciación o "transpersonación", si se cree que existe tal concepto. En la cruz, dijo: "Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has desamparado?" indicando un retiro de la luz del Padre y la influencia sustentadora.

Después de Su resurrección, Él dijo: "Palcadme y ved, un espíritu no tiene carne ni huesos como veis que yo tengo". Los cristianos mayoritarios aceptaron esta realidad hace apenas un siglo. Parece que esta fe ha disminuido desde entonces.

Sin embargo, estas Escrituras ponen los clavos finales en el ataúd de cualquier teoría de la no fisicalidad o de la no distinción de las Personas del Padre y el Hijo.

"¿Habéis recibido el Espíritu Santo desde que creísteis?"

(Al Espíritu Santo se le llama correctamente el Espíritu Santo del Señor, porque Él es uno con el Señor y cumple Sus mandatos).

En resumen, la respuesta es simple: el Espíritu Santo puede morar en nosotros, como lo atestigua la Escritura de esa misma sección. La Luz de Cristo (conocimiento del bien y del mal) nos fue dada desde el nacimiento, y Cristo siendo "en nosotros" es metafórico, no físico, consistente con el testimonio del Salvador dado durante Su Gran Oración Intercesora. Escrituras adicionales resaltan que tendremos "su imagen en nuestro rostro" si le hemos obedecido y somos como él. ¿Es esa imagen Su presencia física? No, pero ¿cuántas veces hemos escuchado a alguien decir que podía ver a tu padre oa tu madre en ti, es decir, en tu rostro, o que eres uno con otra persona? Dios habla a nuestro entendimiento y estas claramente no son expresiones de cofisicalidad o posesión por un espíritu, sino más bien de herencia compartida y unidad.

Además, el nombre de Cristo puede estar escrito en nuestros corazones, y el amor por Él puede morar en nuestros corazones. Encontramos esto fácil de conceptualizar en las relaciones humanas, pero por alguna razón se considera teológicamente exigente. No obstante, Dios tiene la intención de que aprendamos esta lección. Él puede estar "en nuestros corazones" sin residir físicamente allí, si simplemente entregamos nuestros corazones a Él y ponemos todos los deseos de nuestros corazones en Él.

Mira, lo que tú y Depperm estáis haciendo es interpretar versos que no están relacionados con la pregunta que os he hecho. Acabas de decir que Dios Padre tiene un cuerpo de carne y huesos. Claro, usted enseña eso, pero la Biblia no lo enseña, entonces, ¿cómo podemos tener una conversación coherente cuando presenta cosas que Smith dijo que no son bíblicas? Jesús dijo en Juan 5:37: "Y el Padre que me envió, él ha dado testimonio de mí. Nunca habéis oído su voz ni habéis visto su forma". Juan 6:46, "No que alguno haya visto al Padre, sino el que es de Dios, éste ha visto al Padre".
Los versículos en cuestión son sumamente relevantes. La Biblia es consistente con esto, en la medida en que se traduzca correctamente. Solo la Biblia en su estado actual refuta la noción de que Cristo estando "en" alguien implica una presencia física. Es una imposibilidad lógica de la súplica del Salvador en Su oración de intercesión. Juan 5:37 estaba dirigido a un grupo particular de apóstatas. Por supuesto que no han visto al Padre. Un hombre debe ser obediente a los mandamientos de Dios para poder ver al Padre. ¿Qué dos Personajes vio Esteban, el mártir?
Mi querido pygosceles, NUNCA dije que el Padre o el Hijo habitan físicamente en un cristiano. Su espíritu mora en el creyente. Según Juan 4:24, Dios es un ser espiritual y se supone que debemos adorarlo en espíritu y en verdad. En segundo lugar, noté que hizo esta declaración: "La Biblia es consistente con esto, en la medida en que se traduzca correctamente". Otro pequeño golpe en la Biblia como si supieras dónde la Biblia no está traducida correctamente. En Hechos 7:59-60 Esteban invocó al Señor Jesucristo, no vio a Dios Padre. Mira, ni siquiera tienes ese derecho.
He editado la pregunta para centrarme en Efesios 3:17. Si pudiera editar esta respuesta para abordarla, sería genial.
@ Mr. Bond, ¿quién eres tú para decir quién está equivocado? Usted también ha ignorado la simple revelación bíblica de 1 Cor 8:6, Ef 4:6 inventando su propia verdad a partir de cosas no bíblicas y aferrándose tenazmente a ellas.
@ Mr.Bond Nada de lo que he dicho contradice la Biblia. Si es así, la Biblia debe contradecirse a sí misma, lo cual no ocurre si se traduce correctamente. "¿Qué pasa si te equivocas?" no es realmente un argumento legítimo para una respuesta, o para el caso, un comentario sobre una respuesta. ¿Por qué alguno de los Apóstoles siguió predicando o profetizando, si verdaderamente bastaba el Evangelio dado una vez, para que ya no hubiera necesidad de predicación ni de dones? Nunca más habría habido Escritura desde Adán, porque Dios le entregó el Evangelio de Cristo. Esto prueba que el patrón de las dispensaciones es verdadero.
@Mr.Bond Sé de varios casos en los que hombres corruptos o eruditos ignorantes introdujeron algunos errores en nuestra versión actual de la Biblia. Esto no es un golpe a la Biblia en absoluto, y una persona tendría que ser irracional para suponer que lo es. (La gente no asesina a los apóstoles sin también borrar o corromper las Escrituras). En cuanto a que Esteban no ve a Dios el Padre, no sé de dónde sacas esa idea. ¿Has leído el versículo 55? Omitir este versículo parece francamente deshonesto, y usted afirma haber encontrado un error flagrante en las Escrituras si discute que esto sea cierto.
@ Mr.Bond, realmente no puede hacer una pregunta de perspectiva SUD sin aceptar también las otras doctrinas / enseñanzas / creencias que creen que respaldan su punto de vista. Seguro que no está de acuerdo con ellos, pero como es una visión SUD que a su vez apoya otras doctrinas/creencias como la en cuestión
@user47952 ¿Quién soy? Soy el tipo que involucra a innovadores teológicos como usted y, al cuestionar sus afirmaciones, lograr que EXPONE los errores de sus suposiciones, inferencias y conclusiones para que las partes interesadas los vean por sí mismos. Romanos 16:17-18, "Os exhorto, hermanos, a que os cuidéis de los que causan divisiones y crean obstáculos contrarios a la doctrina que os han enseñado; evítalos. Porque tales personas no sirven a Cristo nuestro Señor, sino que sus propios apetitos, y con palabras suaves y halagos engañan los corazones de los ingenuos". Quiero agradecerte por ayudarme.
@Mr.Bond Si nunca hubiera nada novedoso para descubrir en términos de teología, no existiría la revelación. Una persona que niega las revelaciones de Dios no es un teólogo sano. Creemos en las revelaciones de Dios. Rechazar las cosas de Dios a causa de los errores de los hombres mortales sería muy miope. Has negado las Escrituras, porque has enseñado que Esteban no vio a Dios Padre cuando las Escrituras testifican que sí. Los invito a revisar este punto y reconciliar sus creencias con la palabra de Dios a través de la oración y la diligencia.
@pygosceles ¿Puedes decirme a qué sabe la sal? Mencioné esto para hacer un punto con respecto a su afirmación de que Esteban vio a Dios. Él no vio a Dios físicamente como su profeta Smith afirmó que Dios tiene un cuerpo de carne y hueso. Hechos 7:55 dice que Esteban "miró fijamente al cielo y vio LA GLORIA de Dios. Por favor, descríbame cómo es la "gloria".
@Mr.Bond Usted afirmó que no lo vio en absoluto. Se está aplicando su propia opinión, y eso sin la corroboración de las Sagradas Escrituras o del Espíritu Santo. Tu tropiezo es comprensible porque el adversario te ha tendido esta trampa con la esperanza de que niegues la Paternidad de Dios. Él es nuestro Padre literal, el Padre de nuestros espíritus, y un espíritu no tiene carne ni sangre, como los tiene hoy el Hijo Eterno de Dios , que es [pro]creado a imagen y semejanza de Su Padre. Si no entiendes la importancia de tener un cuerpo físico, lo entenderás cuando resucites.
@ Mr.Bond El texto completo de ese versículo es "Pero él, estando lleno del Espíritu Santo, levantó los ojos al cielo y vio la gloria de Dios, y a Jesús de pie a la diestra de Dios". Puedo entender por qué tú están evitando mencionar el hecho de que Esteban los vio a ambos, porque no pueden acomodarlo dentro de la cosmovisión demasiado estrecha que les enseñaron los ministros no ordenados. ¿Cómo la gloria o cualquier Ser "se paran" a "la diestra" de la gloria? Sin embargo, aquí está la Escritura mirándote a la cara con la realidad de que Esteban vio a Dios el Padre y al Hijo parados uno al lado del otro.
@pygosceles Ya estás de acuerdo con tu Profeta Smith en que Dios Padre tiene un cuerpo de carne y hueso. Esteban en Hechos 7:55 dice que vio la "gloria" de Dios. No vio a Dios con un cuerpo de carne y hueso. En Génesis 16:13, Agar dice: "Llamó el nombre del Señor que le hablaba: 'Tú eres un Dios que ve'; porque dijo: '¿He quedado viva aquí después de verlo a Él/Dios?'". Génesis 32:30 Jacob dice: “He visto a Dios cara a cara, pero mi vida ha sido preservada.” ¿En ambos casos Agar y Jacob vieron a Dios el Padre físicamente en un cuerpo de carne y hueso?
@ Mr.Bond Continúas ignorando lo que dice la Escritura. Es seguro decir que no le importa la Escritura que dice, como acabo de citar, que Esteban "vio a Jesús de pie a la diestra de Dios". No crees en las Escrituras, y esta es tu declaración abierta de tu incredulidad. ¿Qué crees que vieron Agar y Jacob? ¿Por qué piensas eso? La noción de que Dios no tiene cuerpo es un credo no bíblico. ¿Por qué Jesús tiene un cuerpo físico inmortal hasta el día de hoy? Como mínimo ves que no puedes disputar esto, usando las Escrituras. En cambio, tienes que confiar en los credos de los hombres.
@pygosceles Ahora veo el problema que tienes. Verá la palabra "mano" en Hechos 7:55 y la palabra "mano" también se usa en el versículo 56. Esto es lo que se conoce como lenguaje "antropomórfico". Eso es asignar características humanas (en este caso a Dios) u objetos e incluso animales que tienen cualidades humanas. Salmo 91:4, "Él/Dios te cubrirá con sus alas/plumas, y debajo de sus alas podrás refugiarte; su fidelidad es escudo y baluarte". Incluso Jesús dijo: "Yo soy el pan de vida". ¿Es Jesús una hogaza de pan? ¿Ahora lo entiendes, espero? Y por cierto, esto no tiene nada que ver con los credos de los hombres.
@Sr.Bond No voy a endulzar esto, sus racionalizaciones para evitar la realidad de Dios como nuestro Padre son extraordinarias y extrañas. No es sólo la "mano". He tenido revelación personal que confirma que Dios tiene un cuerpo de carne y huesos y que aquellos que predican lo contrario son ignorantes y falsos sacerdotes. ¿Ves lo que hiciste allí? Confiaste en sofismas humanos, sustituyéndolos en lugar de la palabra real de Dios. Esteban "vio a Jesús de pie a la diestra de Dios", a pesar de las excusas mundanas y diabólicas de lo contrario.
@pygosceles Decir que has tenido una revelación personal que confirma que Dios tiene un cuerpo de carne y huesos no es evidencia ni prueba. También se llama razonamiento circular. Esto significa que quieres que te crea porque dices que es así porque Smith dijo que era así. Muéstrame en la Biblia, ¿dónde dice específicamente que Dios el Padre tiene un cuerpo de carne y huesos? No estoy hablando de que Jesucristo tenga un cuerpo humano, sino de Dios Padre. ¿Y no respondiste a esta pregunta? "¿En ambos casos Agar y Jacob vieron a Dios el Padre físicamente en un cuerpo de carne y hueso?
@ Mr.Bond Revelation no es un razonamiento circular. El razonamiento circular es "Lo dije porque lo dije". El razonamiento correcto es "esto es verdad porque Dios lo dijo". Sé lo que sé y ninguna cantidad de contradecir la realidad de la revelación va a hacer que sea de otra manera. ¿Cómo podría El Hijo de Dios no estar creciendo para ser como Su Padre? ¿Cómo podría el Hijo encarnado ser la progenie de una cosa sin cuerpo? "Muéstrame en la Biblia" es una afirmación sin fe. ¿Recuerdas la advertencia de Santiago? “Si alguno de vosotros tiene falta de sabiduría, que la pida a Dios”. Eso fue lo que hice. Seguí lo que la Biblia dice que hagamos, y Dios me respondió.