¿Cómo funciona realmente el viaje en el tiempo en Terminator Universe?

Hay dos venas separadas de teorías de causalidad/viaje en el tiempo.

  1. Una nueva línea de tiempo se bifurca cuando uno retrocede en el tiempo (no "retroceder en el tiempo" sino simplemente ir a un universo / línea de tiempo alternativo diferente donde las condiciones son idénticas a cómo estaban las cosas en el punto de destino. Ver: Dragon Ball Z) .

  2. La causalidad es absoluta y existe una única línea de tiempo. cualquier cambio realizado en el pasado ya ha ocurrido y, por lo tanto, no son "cambios". Son simplemente eventos en la línea de tiempo (inmutable). Una vez que se ha experimentado algo, se congela y siempre sucederá.

* Copiado directamente de la respuesta del acólito en ¿Fue Kyle Reese siempre el padre de John Connor?

Entonces, ¿cómo funciona realmente el viaje en el tiempo en Terminator Universe? (Estoy hablando de las películas, pero si alguien tiene información sobre cómo funciona SCC, está bien).

Por ejemplo, en T1 , podríamos decir que siguen a la segunda, pero en T2 , aprendemos que los eventos en T1 cambiaron el futuro (primera teoría) debido a que se mejoró el brazo y el chip de la primera tecnología Terminator SkyNet, PERO luego, en la misma película, Sarah, John y el tío Bob destruyeron las instalaciones de Cyberdyne, y no pasó nada, el terminador líquido todavía está allí en la línea de tiempo, pero finalmente retrasaron el día del juicio final. Entonces cambiaron el futuro.

También en T4 , John se sorprende de que SkyNet haya desarrollado mejores terminadores más rápido que en la línea de tiempo original.

EDITAR:

Esto también es relevante: ¿ Por qué el futuro John Connor se molestó en devolver el T-101 Terminator?

La respuesta más votada dice:

El punto es que las películas de viajes en el tiempo, por su propia naturaleza, tienen agujeros en la trama como este relacionados con las paradojas de los viajes en el tiempo. Nosotros, como audiencia, solo tenemos que seguir la corriente y tomar esas cosas como un grano de sal.

Entonces, ¿el viaje en el tiempo en Terminator es intrínsecamente inconsistente y solo tenemos que aceptar que es así? (Mi cerebro idiota me está molestando con esto, pero está totalmente de acuerdo con el hecho de que los ojos de los cíclopes son puertas a otra dimensión )

Por cierto, si incluyes los cómics, el cómic Robocop vs. Terminator también incluye la idea de que el tiempo cambia en ondas más lentas que la velocidad de la luz, lo que les da a las computadoras la oportunidad de ajustar sus tácticas a medida que perciben cambios que suceden más lejos.
¡Muy bien gracias!

Respuestas (3)

Estaba teniendo una conversación sobre esto hoy, ¿qué tan genial es eso?

Creo que, en la película T1, por supuesto, cambian el futuro, no lo suficiente para evitar la guerra, sino para cambiar la forma en que se construyen las máquinas (tecnología del futuro atrapada en el pasado utilizada para construir mejores máquinas), por eso vemos cómo en T2 La película Terminator es mucho mejor y evolucionada que T-400.

Entonces, ahora tenemos 2 líneas de tiempo futuras. El primero se reescribe en un segundo, con más "tecnología evolucionada" pero con la misma "conclusión", guerra, porque las máquinas IA se construyen de todos modos.

No prestaría mucha atención a las películas T3 y T4... hay demasiadas lagunas en las líneas de tiempo temporales y, en mi opinión, hace que todo sea confuso.

PD = perdón por mi inglés gramatical, estoy un poco oxidado :S

Editaré mi pregunta, porque aquí se explica cómo funciona este "viaje en el tiempo". :D

Primero, claramente hay al menos una tercera "vena" de teorías de causalidad/viaje en el tiempo además de las dos mencionadas, que parece ser la vena habitual de la ciencia ficción sobre viajes en el tiempo:

3) Hay una línea de tiempo, pero los viajeros en el tiempo pueden cambiar la línea de tiempo retrocediendo y cambiando los eventos que ocurrieron antes de viajar de regreso. Al hacerlo, la línea de tiempo previamente establecida existe solo en los recuerdos e historias de los viajeros del tiempo.

Esto no es lo mismo que la vena 1 mencionada en su pregunta, porque si ese fuera el caso, entonces el viaje en el tiempo sería solo una forma de vacacionar y/o escapar a nuevas posibilidades para usted, sin causar ningún cambio en la línea de tiempo que dejó, excepto por tu propia ausencia de ella. Bueno, supongo que también crea una línea de tiempo en la que el futuro sería diferente, pero no dice que la línea de tiempo que dejaste se verá afectada, a menos que puedas volver a esa línea de tiempo y traer contigo algún conocimiento o artefacto que sería útil. En otras palabras, si Skynet pensara que la causa y el efecto funcionan como la vena 1, no esperaría que nada de lo que envía afectara su propio estado. En cambio, podría enviarse de regreso y felizmente conquistar esa nueva línea de tiempo a partir de ese momento.

Pero no hace eso. Skynet y los humanos actúan como si fuera la veta habitual 3 que describo anteriormente, donde una computadora en 2500 puede enviar un robot a 1985 y cambiar su propia situación en 2500... como si hubiera un hilo de causa y efecto, y el viaje en el tiempo hacia atrás hace que toda la historia se reescriba desde el punto en que el viajero llega al pasado, hacia adelante.

Esto crea dos tipos de línea de tiempo. Uno es el "estado actual de la línea de tiempo", pero este y su forma son diferentes en cada punto a lo largo de la línea de tiempo de causa y efecto. Es decir, tiene una línea de tiempo que va desde 0 hasta el primer viajero en el tiempo inverso, luego salta de regreso a donde él regresó, luego avanza en el tiempo hasta el próximo viajero en el tiempo en esa línea de tiempo, luego la causa y el efecto retrocede. desde ese punto, etc

Eso sería bastante fácil de rastrear, excepto lo que también tenemos en Terminator y muchas otras historias de viajes en el tiempo, son múltiples viajeros del futuro que regresan para luchar entre sí sobre lo que sucederá a continuación, lo que significa que aparentemente el efecto de enviar algo atrás no tiene efectos inmediatos y exclusivos sobre el futuro de alguna manera.

Lo que enturbia aún más todo en Terminator, por supuesto, es la aparente paradoja del post-apocalipsis de John Conner que envía a su amigo adulto a los tiempos anteriores al apocalipsis, salva a su madre y termina engendrando a sí mismo. Me parece que no es necesariamente una paradoja, si el John Conner en la primera línea de tiempo fue engendrado por otra persona, lo que llevó a una actualización del padre a un futuro veterano de guerra en T1, lo que llevó a John Conner a enviar un Terminator para proteger y criarlo en T2 (actualización del padre #2)... Pero eso sería socavado por la fotografía que se muestra en un recuerdo del padre de John en la guerra futura de la línea de tiempo original, supuestamente dada a él pero tomada al final de T1.

Entonces, está lo que los personajes piensan sobre cómo funciona la causa y el efecto, y cómo podría estar funcionando realmente, lo que se deja como una especie de pregunta incierta burlona... a menos/hasta el punto en que el público comience a sospechar que las personas que hacen el las películas en realidad no piensan en estas cosas con un enfoque en hacer que tengan sentido real, y están mucho más enfocadas en el efecto dramático.

Recientemente estudié el universo de acción en vivo de Terminator (actualmente 6 películas teatrales y 2 temporadas de televisión) con mucho cuidado. Puedo responder cualquier pregunta que tengas. Así es como funciona el viaje en el tiempo:

Cada vez que alguien retrocede en el tiempo, va a una copia de la línea de tiempo original. La línea de tiempo original es la línea de tiempo donde nadie llega del futuro. La línea de tiempo original tiene el viaje en el tiempo que se está inventando y TODOS los que retroceden en el tiempo, desde esa línea de tiempo original, van a una copia de esa línea de tiempo original que, por lo tanto, puede ser modificada por viajeros en el tiempo desde esa línea de tiempo original. Llamaremos a esta nueva línea de tiempo 'Línea de tiempo 2'.

En 'Timeline 2', se diferencia de la línea de tiempo original debido a que los viajeros en el tiempo de esa línea de tiempo original ahora afectan y dan forma a esta nueva línea de tiempo.

En 'Línea de tiempo 2', cuando se inventa el viaje en el tiempo, los que retroceden en el tiempo desde 'Línea de tiempo 2', TODOS irán a 'Línea de tiempo 3'. Todos los que retrocedan en el tiempo desde la 'Línea de tiempo 3' TODOS irán a la 'Línea de tiempo 4'.

Cada línea de tiempo comienza como una copia de la línea de tiempo original, hasta que los viajeros en el tiempo, desde una especie de futuro paralelo, llegan para cambiarla.

La única excepción aparente es el viaje en el tiempo en Terminator: Dark Fate. Parece que en este escenario se inventa una nueva forma de viajar en el tiempo. Se puede suponer que el viaje en el tiempo a lo largo de la serie es inventado por Skynet y/o The Resistance. Pero en Dark Fate, hay un futuro en el que Legion toma el control y quizás Legion crea una nueva forma de viaje en el tiempo que en realidad le permite a alguien ir a su propio pasado o una copia de su propio pasado QUE NO ES la línea de tiempo original. O más bien, podríamos decir, la línea de tiempo en la que se encuentran es ahora, quizás, la nueva (suya) línea de tiempo original. El punto es que este es un nuevo tipo de viaje en el tiempo.

En todas las películas y series de televisión anteriores, cada viajero del tiempo que llegaba a una línea de tiempo era de la misma línea de tiempo de la que partieron. Es por eso que nunca viste a dos de los mismos personajes/individuos llegando como un viajero en el tiempo. Nunca ves a dos de Kyle Reese llegando del futuro. Sólo uno. Y cada viajero del tiempo del "futuro" comparte ese mismo "futuro" con todos los demás viajeros del tiempo.

Pero, en Dark Fate, vemos a un agente de Skynet ('Carl') y un agente de Legion (el terminador que puede dividirse en dos), dos terminadores de diferentes futuros, llegando en la misma línea de tiempo.

Este tampoco es el caso en Genisys.
@Valorum Elaborado. ¿Cuál no es el caso en Genisys?
En Genisys vemos que hay un único flujo de tiempo que se puede modificar, al estilo del efecto mariposa.
@Valorum No he visto El efecto mariposa, así que no puedo comentar sobre esa comparación. Aunque entiendo un poco lo que quieres decir. ... Quiero comenzar diciendo que las películas son arte y están destinadas a ser interpretadas por el individuo, por lo que puedes interpretar cualquier cosa de la forma que quieras (no diré 'estás equivocado'). Voy a explicar cómo lo veo y por qué lo veo de esa manera. Entonces, te estás refiriendo a las visiones de Kyle de diferentes líneas de tiempo mientras estaba en el 'punto de nexo'. (Continuado...)
@Valorum Kyle experimenta diferentes líneas de tiempo/recuerdos a medida que retrocede en el tiempo. Solo veo esto como la forma en que funciona el viaje en el tiempo en el que puedes vislumbrarte y SENTIRTE a ti mismo a través del tiempo. Kyle va a una nueva línea de tiempo, a 1984 en esa nueva línea de tiempo, donde las cosas sucederán de manera diferente a lo que experimentó. El T-101 ya pasó, eso significa que esta nueva línea de tiempo (una copia del original) ahora ha cambiado. (Continuado...)
@Valorum Y también, ahora que Skynet ha tendido una emboscada a John Connor justo en frente de Kyle, hay al menos dos viajeros en el tiempo más que ahora llegarán ANTES de que llegue Kyle, por lo tanto, la línea de tiempo ahora cambiará OTRA VEZ. Entonces, esta nueva línea de tiempo a la que Kyle va a cambiar incluso antes de que llegue allí (en el sentido de que iba a suceder de una manera, pero ahora, con más viajeros en el tiempo llegando antes que él, de una manera diferente). A medida que retrocede en el tiempo, comparte los nuevos recuerdos/vida de su otro yo que entran en conflicto con sus propios recuerdos personales mientras crecía.
En efecto. Lo cual es completamente inconsistente con el viaje en el tiempo visto en películas anteriores (película 1 = ciclo cerrado, película 2 = múltiples líneas de tiempo, Genisys = quién diablos sabe.
@Valorum Entonces, Kyle de alguna manera está experimentando estos nuevos recuerdos de su otro yo a medida que retrocede en el tiempo. Piense en ello como una cadena de código único (su ADN, la persona que lo conforma) y ahora que está entrando en una línea de tiempo donde ese código ya existe, vislumbra el lugar de ese mismo ADN en el tiempo. Algo así como una computadora le preguntará si desea reemplazar el mismo archivo o conservar ambos cuando detecta un código de archivo idéntico. Luego agrega un número al código. Kyle simplemente está viendo los resultados de la línea de tiempo (a través de su otro código casi idéntico) al que se dirige.
@Valorum Kyle es sacado de su línea de tiempo en 2029, luego desciende a la siguiente nueva línea de tiempo (2029) y luego retrocede en el tiempo hasta 1984 en esta nueva línea de tiempo.
@Valorum Film 1 no es un circuito cerrado (en mi interpretación). Había una línea de tiempo original en la que Sarah Connor tiene sexo con un chico, da a luz a John Connor, Skynet destruye el mundo en una fecha desconocida (para nosotros), luego John Connor lidera la resistencia. Skynet usa el viaje en el tiempo para enviarse de regreso a través del chip del T-101 y matar a la madre de John para ganar en una nueva línea de tiempo. John Connor envía a su mejor hombre, Kyle Reese, para interceptar. La línea de tiempo 2 (la primera nueva línea de tiempo) es donde Kyle Reese tiene relaciones sexuales con Sarah, ella da a luz a un niño al que ya le dijeron que llamara John Connor. Skynet acelera el Día del Juicio hasta 1997.
@Valorum (todavía en la línea de tiempo 2) John Connor, con conocimiento previo gracias a Kyle Reese y su madre, lidera la resistencia. Skynet es más inteligente porque se desarrolló a partir de sí mismo (el chip T-101), retiene información a través de líneas de tiempo de esta manera. Una vez más, retrocede en el tiempo para recrear lo que sabe que conduce a su nueva existencia. Aquí es donde retomamos Timeline 3 (The Terminator) y parece ser un bucle de paradoja, pero es simplemente un bucle temporal aparente. Skynet atraviesa el tiempo de esta manera, a través de ese chip T-101. Incluso después de T2, donde John y Sarah destruyen el chip, ya estaba respaldado.
@Valorum Vemos que Dyson lo respalda en T2. Entonces sigue vivo. Y el resultado es Skynet en Genisys (interpretado por Matt Smith). Entonces parece (solo una teoría) que Skynet comienza a luchar contra sí mismo (dos iteraciones de Skynet, antiguo y nuevo) cuando Skynet ayuda a Sarah y Kyle enviando Pops. Pero ahora me estoy metiendo en posibles teorías a las que no necesariamente me aferro, pero pienso en las posibilidades (¿quién devolvió a Pops? ¿quién devolvió el T-1000, en Genisys?).