¿Cuál es el efecto de cambiar la longitud de los brazos de manivela?

Hay algunas opciones de longitud para las bielas, como 170 mm, 175 mm.
¿Cuál es la diferencia para el ciclista? ¿De qué manera afecta el viaje?

Intenté ver Seleccionar la longitud correcta de la manivela , no obtuve una respuesta completa.

Obviamente, afecta la longitud de la pierna "brazada". En general, las personas más altas con piernas más largas se beneficiarían de brazos de manivela más largos, aunque en la práctica este "ajuste" nunca se hace fuera del ámbito profesional. Tenga en cuenta que, en una bicicleta determinada, también afecta la distancia al suelo y la capacidad para tomar curvas, y la distancia entre la puntera y la rueda delantera al girar.
Gracias @Moz. Con suerte, algún día mi gran inglés será lo suficientemente bueno :)
Tenía un dolor persistente en la rodilla izquierda después de andar en bicicleta durante unas horas. Fui al fisio y descubrimos que una de mis piernas era un centímetro más corta que la otra. Ahora hago algunos ejercicios para mantenerlo suelto, pero no pude evitar preguntarme si tener diferentes longitudes de manivela habría hecho una diferencia. El problema es que es un experimento caro.
@PeteH, es posible que esté mejor con una suela interior gruesa o algún tipo de empaque en el taco. Una manivela más corta podría ayudar cuando la pierna corta está en la parte inferior del golpe, pero sería peor en la parte superior del golpe. Un instalador profesional de bicicletas debería poder ayudar.
@JamesBradbury gracias, a todos los efectos, el fisioterapeuta era un instalador profesional de bicicletas. Vale la pena, se lo recomendaría a cualquiera que tenga molestias mientras conduce.
@PeteH: ¿no puedes simplemente comprar un juego de bielas baratas o de segunda mano de la otra longitud y no combinarlas en la bicicleta? Si tiene, digamos, bielas de 165 mm ahora pero quiere una derecha de 170 mm, compre un juego barato de 170 mm y coloque solo la derecha.

Respuestas (5)

Si mantienes el resto de la bicicleta igual, una biela más corta brinda más distancia al suelo en la parte inferior de la carrera, y eso será lo principal que notará la mayoría de la gente. Es poco probable que notes un cambio en la potencia de salida a menos que seas más bajo que, digamos, 1,7 m, lo que te colocaría firmemente en la pendiente descendente de la curva de potencia (es decir, la parte donde más largo = menos potencia). Puede notar un cambio en los niveles de comodidad o dolor debido a la mayor articulación de las bielas más largas. En mi opinión, la mayoría de las personas estarían mejor cambiando de bielas de 170 mm a bielas de 160 mm o 165 mm.

En el extremo de alto rendimiento, la potencia de salida varía de manera interesante. Dado que potencia = par x velocidad y par = fuerza x radio, una manivela más larga significa más par pero también más movimiento de piernas para producirlo. Y viceversa para bielas más cortas. En la práctica, la mayoría de los atletas tienen una relación bastante plana entre la potencia promedio y la longitud de la biela en el rango de 150-170 mm, pero también es algo que se estudia poco.

Un estudio de Martin (2001) sugiere que en realidad no importa:

La potencia producida con las bielas de 145 y 170 mm fue significativamente (P < 0,05) mayor que la producida con las bielas de 120 y 220 mm. La tasa de pedaleo óptima disminuyó significativamente al aumentar la longitud de la biela, de 136 rpm para las bielas de 120 mm a 110 rpm para las bielas de 220 mm. ... La longitud óptima de la manivela era el 20 % de la longitud de la pierna o el 41 % de la longitud de la tibia. ... Aunque la potencia máxima de ciclismo se vio significativamente afectada por la longitud de la biela, el uso de las bielas estándar de 170 mm de longitud no debería comprometer sustancialmente la potencia máxima en la mayoría de los adultos.

Encontré algunos experimentos mentales y este interesante resumen/bibliografía . (editar para agregar) Ian Sims en GreenSpeed ​​ha tenido interés durante mucho tiempo, pero no puedo acceder a su sitio en este momento, así que aquí hay una publicación de la revista A2B . Vale la pena señalar que Ian ha cambiado su posición por completo, según la evidencia que menciona en ese artículo. Anteriormente era fanático de las bielas largas, ahora sugiere que las cortas funcionan mejor.

Editar por mattnz reemplazando el enlace de Mσᶎ: PowerCranks tiene un impulso de ventas interesante con enlaces y discusiones útiles. También proporcionan resultados de pruebas que muestran las ventajas de las bielas cortas. Además de ser beneficioso para las personas con poca flexibilidad y problemas de rodilla, las bielas cortas brindan un gran beneficio en las carreras debido a una posición aerodinámica mejorada. También discuten por qué es un mito que necesitas bielas largas para escalar.

(moz de nuevo) Mi experiencia es que las bielas más cortas que las convencionales funcionan mejor de lo que esperaba y redujeron un poco el dolor de rodilla cuando conduzco duro (recorridos largos o desplazamientos rápidos de más de 40 km/día). Mido 1,8 m y uso bielas de 155 mm porque son las más cortas que pude conseguir sin pagar un precio extra. Mi compañero mide 1,5 m y prefiere bielas de 145 mm. Subir a las bielas de 165 mm en mi bicicleta de carga se siente como un salto significativo, pero no las he probado porque no tengo acceso a un medidor de potencia.

Descubrí que en 145 podía mantener una mayor cadencia y velocidad (por lo tanto, potencia de salida) durante más tiempo y desde entonces he bajado a 165 en mi bicicleta (MTB), mido 1,75 cm / 65 kg. Mi sensación personal es que la longitud de la manivela no se ha estudiado y que 'una talla sirve para todos' se adapta mejor a las tiendas de anuncios de los fabricantes, por lo que "la regla sobre la longitud de la manivela es que nadie habla de la longitud de la manivela".
@mattnz Sospecho que estoy en la misma posición, pero los medidores de potencia siguen siendo demasiado caros y no tengo un viaje regular lo suficientemente constante como para estimar. Realmente debería intentarlo la próxima vez que tenga acceso. Me pregunto si puedo hacer que TriSled patrocine alguna investigación.
@mattnz las cosas de powercranks son interesantes y creo que su página es un resumen útil, pero enlacé en lugar de citar porque están presionando mucho para COMPRAR NUESTRO PRODUCTO. Modifiqué tu redacción y arreglé la ortografía, espero que esté bien.
El Martín et al. El estudio analizó solo la potencia máxima, pero los resultados han sido los mismos para la potencia submáxima: en una amplia gama de longitudes de biela, la potencia submáxima no parece verse afectada. Eso significa que puede elegir la longitud de la manivela según otros criterios, incluidas las preferencias personales, los problemas de espacio libre o en las curvas, los problemas de ajuste o rango de movimiento, o incluso porque una manivela está en oferta, sin preocuparse de que disminuya la potencia sostenible. También significa que cambiar la longitud de la manivela no aumentará la potencia sostenible. Es decir, se ha estudiado mucho.
@R.Chung No me di cuenta de que se había estudiado tanto, no pude encontrar nada cuando busqué (y también he mirado antes). Esa es también una posible explicación de la falta de resultados/resúmenes claros.
Se ha estudiado bastante, pero generalmente desde la perspectiva de la velocidad de acortamiento muscular, por lo que buscar "longitud de la biela" no siempre encontrará los estudios correctos. Pero quizás este pequeño experimento empírico se acerque más a lo que tenías en mente: bikeblather.blogspot.fr/2014/07/…

Tengo una entrepierna de 39" y puse bielas caseras de 195 mm en mi bicicleta de montaña y de 205 mm en mi bicicleta de calle. El aumento en el rendimiento fue emocionante y la comodidad mejorada fue indescriptible. Había estado monitoreando el rendimiento con odómetros de computadora de bicicleta en ambas bicicletas antes de hacer el cambio y observé un aumento de alrededor del 15 % en todas las áreas. La semana pasada, se rompió la manivela de una bicicleta y volví a usar las manivelas anteriores. ¡Mis computadoras volvieron a los niveles de rendimiento anteriores y siento que estoy montando un triciclo de niño! He escuchado estos argumentos de "la longitud de la manivela hace poca diferencia" muchas veces a lo largo de los años y siempre he encontrado que quienes hacen tales afirmaciones son personas de estatura normal que realmente no pueden concebir los problemas que enfrentamos fuera de la norma. También es posible que los fabricantes deseen para mantener un "la longitud de la manivela no hace ninguna diferencia" para preservar la fabricación de piezas mínimas y que los comités de carreras quieren evitar que las personas altas tengan una ventaja en la pista de carreras.

Hoy y bienvenido a SE Bicycles. Gracias por su excelente contribución.
Pregunta: Cuando cambió las bielas, ¿reajustó correctamente la altura del asiento?
Es justo lo opuesto a lo que Moz escribió anteriormente, pero muy interesante. gracias.
La longitud promedio de la entrepierna de los hombres probablemente esté en el rango de 30 a 32 ", con una entrepierna de 39" debe estar en el vecindario de 6'10 "de altura, más de 4 desviaciones estándar de la altura promedio (EE. UU.) de 5'9" ! Además, la mayoría de las afirmaciones de "ninguna diferencia" o "ninguna diferencia significativa" se basan en estudios que evalúan longitudes de biela estándar (160-180 mm) y presumiblemente para un ciclista de tamaño promedio. Espero que estos resultados no sean replicables para casos extremos como el suyo (extremadamente alto, con brazos de manivela extremadamente largos), pero no haría generalizaciones amplias ni teorías de conspiración a partir de esos puntos de datos :)

Afecta a varios factores:

El rango de movimiento durante el pedaleo

Tiempo por revolución (como resultado del aumento del radio)

y el par máximo que un ciclista puede poner en la biela

La mayoría de los ciclistas solo prestan atención al rango de movimiento. Para las personas más altas y aquellas con piernas más largas, se necesitan bielas más largas para generar un mayor rango de movimiento en el muslo/cadera. Esto usa más músculos y se siente menos apretado. Sin embargo, los ciclistas más bajos podrían beneficiarse (si tienen la potencia) de brazos de manivela más largos en aras de un mayor par. Sin embargo, el par generalmente se ignora ya que el aumento es bastante mínimo (solo se ha oído hablar de algunos profesionales que hacen esto). La mayoría de las personas estarán bien en el rango de 172,5 mm. Si eres alto, diría que es una necesidad absoluta obtener bielas de 175 mm (yo mismo soy alto y me siento apretado cuando monto algo más bajo). Espero que ayude.

¿Puede agregar algunos cálculos sobre el tiempo por revolución? Aunque es una distancia mayor, es más fácil moverse, ya que el momento es mayor.
¿Qué significa "par máximo" / "par aumentado"?
@Alexander - "Torque" es la medida de la fuerza angular. La misma presión aplicada al final de un brazo de palanca más largo da como resultado más torque, y esto se traduce en más fuerza proporcionada a las ruedas.
Aunque este es el argumento común y hay fórmulas para la longitud de la pierna frente a la longitud de la biela, existe evidencia de que tales fórmulas realmente no son confiables.

Una talla no sirve para todos cuando se trata de la longitud de la biela, y si mides menos de 5'9" o estás en una bicicleta de contrarreloj, es importante ir más corta. Esto puede aumentar la activación muscular y la tasa de activación.

Imagine un 40% más de pulsos de potencia y un pulso de potencia de mayor duración para cada golpe de potencia y hay aspectos de impulso y aspectos de eficiencia que deben entenderse y direcciones y palabras como par y potencia no cubren totalmente lo que sucede en el pedaleo de ciclismo.

Piense en los músculos como motores, cuanto más músculo pueda usar, menos dañará o drenará a los demás. Las bielas más cortas te permiten cambiar a un rango de cadencia más amplio de 90 a 125 RPM en lugar de decir 80 a 90 RPM con bielas de 175 mm.

Sin embargo, los vatios generados no solo dependen de la longitud de la manivela, sino también de la capacidad de conducción y la posición. Entonces, al final del día, solo las pruebas de tipo ABBA en tiempo real, los conjuntos de habilidades variados, los diferentes eventos y el tiempo para adaptarse pueden decir mucho. Pero hay que saber por qué y qué pasó. Un estudio revisado por pares que no tenga en cuenta todas estas variables no dará resultados viables en tiempo real.

Descubrí claramente que las bielas cortas son más rápidas. No creo que los estudios sean relevantes, incluido el de Jim Martin, a quien conocí. No creo que estén adecuadamente controlados para todas las variables, como la fase de potencia del golpe, el estilo de pedaleo y los cambios de marcha. Otros factores pueden ser la aerodinámica, la geometría del cuadro, la velocidad de pie y sentado y la velocidad de cambio. Todas estas cosas las estudié durante 15 años por interés personal. Tenía tamaños de manivela de 150 mm a 190 mm. Yo era un corredor profesional y los resultados eran altos. Me desempeñé mejor con bielas entre 150 y 155. Mido 5x7".

Para obtener la máxima eficiencia, le sugiero que golpee el respaldo del asiento y baje las barras y la bicicleta si es posible. Lo probé en un velódromo y descubrí que las relaciones de transmisión deben ser 0,8 pulgadas más pequeñas (un diente delantero) más pequeñas por cada juego de bielas 1 mm más corto para mantener la misma velocidad de pie.

Necesitas aumentar la velocidad del pie también. El uso de un engranaje significativamente pequeño le permite cambiar a un golpe de pedal horizontal donde nunca empuja hacia abajo. Pisar los pedales es para principiantes y es ridículo. Pederson realmente está equivocado en esto. Pedaleas un Nike Swoosh hacia abajo y horizontalmente. Esto es muy importante para que lo entiendas, probablemente el mejor consejo que puedas tener, "Nike swoosh" activará más motores. Está pisoteando pero justo en un arañazo hacia ti con un zapato plano. Esto hace que las manivelas cortas cobren vida y muevan el asiento hacia atrás al menos 1,5 pulgadas.

No levante la parte trasera con el talón levantado. Muchos recién llegados piensan esto más rápido. Y no apunte el talón y la punta en el camino hacia arriba. Mantenga el zapato horizontal todo el tiempo. Patea arriba y abajo y a través. Con bielas más cortas, mantenga una cadencia alta, coloque un casete gigante como 13 x 28t, cambie mucho y tome marchas y déle cuerda como un motor de dos tiempos.

La clave es un uso mucho mayor de los glúteos y la cadena posterior. La posición más baja, con el trasero hacia atrás y las bielas más cortas son la clave.

[Editar: vuelva a mencionar los problemas de rodilla porque este tipo realmente sabe de lo que está hablando] Además, acortar las bielas no es la solución para los problemas de rodilla. Un factor Q demasiado ancho/estrecho, rodillas frías (ropa inadecuada), no calentar antes del ejercicio, lesiones previas, empujar solo hacia abajo con el pedal, mala posición del calzado y de los tacos, sentarse demasiado hacia adelante y zapatos de suela curva con dedos apuntando hacia abajo son causas comunes de problemas de rodilla. Si rebotas en tu sillín a muy altas revoluciones, esto es evidencia de una mala técnica de pedaleo. Mejora haciendo ejercicios de alta cadencia.

Un corrector ortográfico y la división en párrafos mejorarían enormemente esta diatriba.
Gracias por tu contribución. Explore el recorrido en bicycles.stackexchange.com/tour para conocer cómo SE trata la pregunta y las respuestas. Su respuesta es bastante habladora y no se enfoca exactamente en la diferencia de la longitud del brazo de la biela en lo que respecta al ciclista, y cómo la longitud del brazo de la biela afecta el viaje. Voto para mantener esta respuesta abierta porque hay información relevante y su experiencia es importante. Utilice el enlace EDITAR para aumentar la relevancia y el flujo de la respuesta.
La expectativa en este sitio es que brinde una explicación detallada pero directa y fáctica en su respuesta. También es mejor si hace un intento razonable por usar la gramática y el formato adecuados y evitar las blasfemias. Realice el recorrido para obtener más información sobre cómo funcionan este y otros sitios de Stack Exchange. He intentado editar tu publicación. Si cometí un error que cambia el significado de su respuesta, puede realizar sus propias ediciones de corrección. Mientras lo hace, intente concentrarse solo en responder la pregunta original.

¡Mmm! Nada de esto parece responder a PeteH 02 de julio de 14 a las 6:32 comentario sobre cambiar la longitud de la manivela para dos patas de diferente longitud. He estado experimentando durante los últimos 8 años cuando descubrí que tenía un fémur izquierdo 1 cm más largo. Intenté aumentar la pila de cuñas debajo de mi pie derecho a 10 mm. Reduje esto a 6 mm después de un ajuste de bicicleta en el que mi asiento se bajó para detener los calambres que se acumularían en mi pantorrilla derecha. Leí sobre el sistema de cuña Steve Hoggs Bike https://www.stevehoggbikefitting.com/bikefit/2011/.../foot-correction-part-3-shimmin... Desarrollé dolor de rodilla en la rodilla derecha en mi bicicleta de entrenamiento con bielas de 170 mm. Investigué un poco más en Internet sobre 'Longitud de la manivela', donde había opiniones encontradas sobre las diferentes longitudes de la manivela de derecha a izquierda. Experimenté con una biela izquierda de 172,5 mm y una biela derecha de 170 mm en mi bicicleta de carrera, también mantuve las cuñas debajo de mi pie derecho. Tuve un Bike Fit 'Retul' y los ángeles en las articulaciones estaban dentro de los parámetros. Todo parecía estar bien. Experimenté más, después de sentirme incómodo con un aumento de tamaño en mi pantorrilla derecha. Cambié la biela izquierda de mi bicicleta de entrenamiento a 175 mm y mantuve la derecha a 170 mm, lo que supuso una mejora en muchos sentidos a baja intensidad o en pendientes más largas. Luego reduje la pila de cuñas debajo de mi pie derecho a una cuña de 1x 3 mm y la moví hacia adelante. También bajé la altura del asiento en 3 mm. Desarrollé dolor en mi cadera derecha, así que devolví la pila de calzas a calzas de 2x 3 mm que resolvieron el dolor. También compré recientemente una MTB, ahora tiene dos bielas de 175 mm, pero moví la cala izquierda hacia atrás y la cala derecha calzada hacia adelante, además de girar mi asiento ligeramente para que el hueso del asiento derecho me quede ligeramente inclinado y soporte ese lado. Solo hago 10 millas de ida y vuelta al trabajo en la MTB y eso está bien. El resultado es que estoy considerando volver a cambiar la longitud de la biela a 172,5 en el lado derecho de mi bicicleta de carrera porque creo que mi pierna izquierda se cansa con un arco de rotación más grande y mi pierna derecha termina teniendo que producir una fuerza mayor con un arco de rotación más grande. palanca más corta, por lo tanto, me cansa la pierna derecha y causa tensión en los isquiotibiales derechos (de ahí el dolor). Un conflicto de cambio de esfuerzo entre la derecha y la izquierda ocurre en carreras o esfuerzos de entrenamiento más duros, más largos e intensos que conducen a una mala forma o técnica. Mi conclusión es que mi cuerpo había hecho frente al ajuste con la acumulación debajo de la cala y se exigió menos fuerza de una pierna derecha que ya se había acostumbrado a lidiar con una mayor carga de trabajo (palanca más corta más Torque/Fuerza) y al acortar la manivela (palanca) aumentó la fuerza requerida por la palanca más corta. Hay más variables, como la fuerza de los glúteos y la fuerza de la pantorrilla, pero en última instancia, la pantorrilla tenía que lidiar con estabilizar el pedal con más palanca creada a partir de las cuñas y eso es suficiente extra para que una pierna también tenga que adaptarse. Mi conclusión es que mi cuerpo había hecho frente al ajuste con la acumulación debajo de la cala y se exigió menos fuerza de una pierna derecha que ya se había acostumbrado a lidiar con una mayor carga de trabajo (palanca más corta más Torque/Fuerza) y al acortar la manivela (palanca) aumentó la fuerza requerida por la palanca más corta. Hay más variables, como la fuerza de los glúteos y la fuerza de la pantorrilla, pero en última instancia, la pantorrilla tenía que lidiar con estabilizar el pedal con más palanca creada a partir de las cuñas y eso es suficiente extra para que una pierna también tenga que adaptarse. Mi conclusión es que mi cuerpo había hecho frente al ajuste con la acumulación debajo de la cala y se exigió menos fuerza de una pierna derecha que ya se había acostumbrado a lidiar con una mayor carga de trabajo (palanca más corta más Torque/Fuerza) y al acortar la manivela (palanca) aumentó la fuerza requerida por la palanca más corta. Hay más variables, como la fuerza de los glúteos y la fuerza de la pantorrilla, pero en última instancia, la pantorrilla tenía que lidiar con estabilizar el pedal con más palanca creada a partir de las cuñas y eso es suficiente extra para que una pierna también tenga que adaptarse.

Sospecho que un problema con el que te estás metiendo es que todos los cambios que estás haciendo crean más "desequilibrio" de lo que curan. El cuerpo se ajustará a una serie de irregularidades menores, tanto en el cuerpo como en la bicicleta, pero se necesitan semanas o meses para que esto ocurra, y si luego cambias a otra cosa que quizás sea teóricamente "mejor", el cuerpo todavía hay que reajustarse. Es probable que, si mide, descubra que la mayoría de las personas tienen alguna irregularidad que podría interpretarse como una diferencia de 1 cm en el "alcance" de las piernas (o peor), pero la mayoría no necesita compensar eso.
(Esto habla como alguien que tuvo polio a los 2 años).
Probablemente porque la pregunta es "¿Cuál es el efecto de cambiar la longitud de los brazos de manivela?" que no hace referencia a piernas de diferente longitud. Le sugiero que navegue por StackExchange Tour y aprenda cómo funciona todo. Específicamente, este no es un sitio de chat, las respuestas están destinadas a responder la pregunta y permanecer en el tema. También tenemos una sala de chat de bicicletas menos estructurada . bicycles.stackexchange.com/questions/9509 puede ser una mejor pregunta para responder con esta información.