Preguntándose qué pasaría si la magia estuviera restringida por la Conservación de la Energía

¿Lanzar una bola de fuego dejaría un rastro de escarcha a su paso? ¿Transmutar demasiado plomo en oro causaría una pequeña fusión? ¿Recolectar suficiente poder para lanzar un hechizo realmente grande como causar un terremoto incineraría al lanzador si no toma las precauciones adecuadas?

Para aclarar, la cantidad total de energía no cambia, pero no tiene que seguir la física sobre cómo la magia absorbe la energía o la expulsa. Esa sería la razón por la cual la bola de fuego deja un rastro de escarcha, para mantenerse energizado y 'quemarse' está absorbiendo el calor de su camino dejando atrás una zona fría. Las grandes batallas podrían tener un efecto interesante en el clima local...

Creo que hay una pregunta de seguimiento muy necesaria sobre la segunda ley de la termodinámica o los balances de entropía. Por ejemplo, su bola de fuego que deja un rastro de escarcha podría satisfacer la conservación de la energía, pero definitivamente estaría destruyendo la entropía al mismo tiempo, lo que ciertamente no es físico. Preguntaré más tarde si alguien más no lo ha hecho en ese momento.
En algunos lugares, Terry Pratchett hace que la magia del Mundodisco siga las leyes de conservación. Un ejemplo permite que un mago levite intercambiando energía/impulso con un peso que cae.
@NauticalMile Eso sería interesante. Me pregunto si limitamos la magia para seguir todas las leyes físicas, lo que aún sería posible. Por ejemplo, la telequinesis aún sería posible, pero el momento angular reduciría en gran medida su alcance.
Si lees la serie Eragon (Paolini), crea restricciones en el lanzador al establecer un sistema en el que la magia utilizada consume tanta energía del lanzador como si tuviera que hacerlo manualmente. Hasta el punto en que puedes suicidarte al intentar hacer algo que está más allá de tu poder. No entra necesariamente en la física, pero es un concepto interesante, no obstante. La explicación principal se encuentra a la mitad del libro n. ° 2 si desea leerlo.
@NauticalMile En lugar de dejar un rastro de escarcha, ¿qué tal dibujar calor en una forma más o menos esférica, con la bola de fuego del lanzador cargada en el centro? No es perfecto, por supuesto, pero...
@Cragor, haré una pequeña aclaración a mi primer comentario para responder a su pregunta; hacer bolas de fuego definitivamente es posible, simplemente no se puede hacer sin esfuerzo en la forma en que Bowlturner o usted mismo están insinuando. No pueden simplemente tomar energía de un lugar en un ambiente de temperatura uniforme y moverla a otro sin aprovechar alguna otra energía potencial para empezar (parte de ella podría recuperarse al final). Definitivamente abordaré este concepto en una publicación futura (o una serie de publicaciones), así que estad atentos :).
@NauticalMile Como dije, ¡no es exactamente perfecto! Siempre va a haber algún tipo de imposibilidad cuando se trata de magia. Eso es lo que lo hace, bueno... magia. Tal vez tampoco fui claro, ya que quise decir que podría tener un poco más de sentido si el calor se extrajera de alrededor en lugar de dejar un rastro de frío detrás de él. Independientemente, espero leer sus pensamientos adicionales sobre el asunto; pareces mas entendido que yo en el tema.
Tengo mucha curiosidad por qué esta pregunta ha recibido 2 votos negativos. ¿Cuál es la pregunta que falta?
Me imagino que habrá una división militar completa enfocada únicamente en correr para generar suficiente energía cinética / calor para que los magos militares la empleen.
Hay varios sistemas de magia centrados en hacer todo lo posible con el menor esfuerzo posible. Estos sistemas parecen insinuar la idea de algún equilibrio de energía. Editar: con toda seriedad, una de las formas más fáciles de restringir la magia a las leyes de conservación de la energía es hacer que toda la magia tenga efectos tan pequeños que no se puedan distinguir del ruido, y confiar en que esos pequeños efectos estén colocados con tanta precisión que la física los magnifica en grandes cosas. ¿Alguna vez te has preguntado qué sería de tu vida si no perdieras el autobús esa vez? no pudo haber sido coincidencia
Esta respuesta es imposible de responder bien porque le falta una definición de cómo funciona la magia. Por ejemplo, si desea tener una fuente de energía central, entonces podríamos racionalizar las bolas de fuego usando la energía producida por el sol. Sin embargo, si usa un sistema de tipo lanzador (Paolini), entonces racionalizamos la ley drenando la energía del lanzador.
No es exactamente lo que estás preguntando, pero he pensado en un sistema en el que un mago puede usar su propia energía para pequeños efectos, dejándolos hambrientos, pero a medida que avanzan, en realidad comienzan a canalizarse fuera de sus víctimas, por lo que una bola de fuego sería Inicialmente, no sería mucho más grande que la llama de una vela, pero al acercarse a su objetivo, comenzaría a extraer energía de los propios objetivos con el potencial de volverse en contra del lanzador si se excede en su habilidad. las víctimas sacrificiales pueden crear canales convenientes y las varitas y bastones pueden funcionar como baterías/condensadores e instrumentos para la canalización fina.

Respuestas (10)

Si la magia tuviera que seguir la conservación de la energía, la parte mágica sería de dónde provino esa energía. En la mayoría de los casos en el mundo real, si desea poner energía en algo, entonces tiene formas bastante limitadas de hacerlo. Si desea poner energía térmica, debe tocarla con algo más caliente. Si quieres poner energía cinética, necesitas aplicarle una fuerza.

La magia, incluso si estuviera limitada por la conservación de la energía, podría evitar algunas de estas deficiencias. Podrías calentar algo sin tener algo más caliente. Podrías mover algo sin aplicar una fuerza directamente (lo que rompería la conservación del momento lineal). Podría transferir energía desde cualquier fuente a la que tenga acceso el caso, a otro objeto con una eficiencia del 100% (rompiendo la segunda ley de la termodinámica). Los efectos exactos dependerían de qué otras leyes físicas obligas a obedecer y qué fuente de energía se le permite al lanzador.

Limitar la magia para conservar energía sería una mecánica interesante. Dependiendo de dónde se permita a los lanzadores extraer energía para sus hechizos, podrías imponer muchos tipos diferentes de restricciones sobre la magnitud de los hechizos que se podrían lanzar. Obligarlos a extraer de sus propias tiendas físicas sería un límite mucho más estricto que simplemente permitirles mover la energía a voluntad (al igual que su ejemplo de bola de fuego).

Kingkiller Chronicles tiene un sistema mágico muy parecido a este; otros libros refuerzan esta idea con más o menos fuerza.
¿Y si la magia fuera control sobre la entropía ? La energía utilizable sale de la nada porque se separa de donde siempre estuvo pero no se puede utilizar para trabajar. Si se basa en el control inteligente casi omniciente de los átomos, el Demonio de Maxwell es un ejemplo. Lea sobre la resolución de esa paradoja para obtener ideas interesantes. Es un gancho natural para vincular el conocimiento con los poderes.
Hmmmm. Podría obtener mucha energía consumiendo un poco de tierra.
La magia en Full Metal Alchemist respeta la conservación de la energía pero no necesariamente las leyes de la entropía (dependiendo de la serie que mires).
Esta es una mecánica utilizada por las brujas de Terry Pratchett también, descrita más notablemente en la novela Wintersmith de Tiffany Aching, donde canaliza el calor a través de sí misma. El desafío, por supuesto, es que todo el calor lo atraviese y no se quede, ¡lo cual no sería saludable!

En varios sistemas mágicos, la energía se extrae de otros recursos. Los recursos comunes son el fuego, la fuerza viva, una fuente de poder mágico, la energía de tu cuerpo o la energía del mundo circundante. En estos casos, un mago puede lanzar fácilmente una bola de fuego sin ninguna fuente de energía obvia.

Realmente depende de cómo diseñes tu sistema mágico. El principal factor limitante en la fuerza de un mago y cuán sobrepoderados están tus magos, depende de dónde obtienen su poder. No es necesario que suceda ninguna de las cosas que enumeraste. Darnos más información sobre tu magia podría ayudarnos a concretar las cosas, pero actualmente encender un fuego no deja un rastro de escarcha y no hay ningún requisito para que la magia lo haga. Podría tener un sistema mediante el cual los magos puedan transferir calor y concentrar el calor en una sola área. Eso dejaría una gran área helada y una bola de fuego en el centro, pero nada sobre la conservación de la energía dice que un mago hipotético no podría obtener la energía del fuego de otra manera.

Encender un fuego es usar combustible para quemar, lanzar una bola de fuego es básicamente plasma, mantenerlo encendido requiere energía, ¿de dónde obtiene la fuente continua?
@bowlturner - ¿De dónde viene tu poder mágico? En D&D proviene de un plano alternativo de existencia. Se lleva al plano material principal (o en cualquier plano en el que se encuentre) y luego se manipula.
Sí, muchos sistemas mágicos hacen algo similar, a menudo la magia usa alguna 'otra' fuerza o energía. La idea detrás de la pregunta era ¿y si la energía tuviera que venir del mismo plano? Toda la energía normal como la conocemos, solo una forma 'mágica' de manipularla.

Históricamente, muchas cosas que se consideraban mágicas eran en realidad electricidad y magnetismo. Estas dos fuerzas actúan como mecanismos invisibles de transferencia de energía que permiten que sistemas que de otro modo estarían aislados interactúen. Debido a que esto no se entendió en ese momento, a menudo se confundió con la magia, que es misteriosa, por definición.

Para que tu magia obedezca todas las leyes termodinámicas, así como la conservación del impulso, solo necesitas introducir un misterioso mecanismo cinético en tu universo. Verá, cualquier proceso que tenga una energía libre de Gibb negativa será termodinámicamente favorable e idealmente avanzaría hacia el equilibrio. Pero en realidad, todos los procesos y reacciones toman tiempo y algunas reacciones toman una cantidad infinita de tiempo. Este es el concepto de cinética de reacción. La gran mayoría de las reacciones favorables en nuestro universo son frenadas por la cinética. La barrera cinética más obvia es la separación por grandes distancias (en relación con el sistema reactivo). Por ejemplo, una reacción de neutralización ácido-base altamente exotérmica es claramente favorable, pero ni siquiera comenzará si las dos sustancias no se mezclan.

Entonces, lo que realmente quieres es una habilidad para que los magos conecten misteriosamente sistemas distantes. Con un movimiento de su mano, el calor de su guarida de volcán se transfiere a sus enemigos. Tal vez envía a sus enemigos a volar, mientras que en casa uno de sus péndulos gigantes se detiene. Esto impone límites definidos a los poderes de tu mago: solo puede calentar algo a una fracción de la temperatura de su fragua, y solo puede girar algo a una porción de la velocidad del sistema de volante en su sótano. Pero si puede acceder a los movimientos diferenciales de las estrellas y los planetas, entonces no hay límite práctico para las fuerzas que puede ejercer. Así, el alcance de un mago determina su poder.

Para su sistema mágico, nadie debería saber exactamente cómo estos sistemas distantes llegan a interactuar, o de lo contrario deja de ser misterioso y, por lo tanto, deja de ser mágico. No es necesario que lo expliques y, además, es mejor que no lo hagas.

Algún mago sobreexcitado podría terminar arrojando planetas a sus soles... Esperemos que los magos 'estelares' sean lo suficientemente sensibles como para tomar energía del movimiento de los planetas de sistemas estelares EN OTRA PARTE, no del suyo propio. (Estoy pensando en hechizos como construir un castillo de oro de la nada, lo que puede requerir suficiente energía de e = mc ^ 2 para ralentizar algunos cuerpos celestes)

En un sistema que implementé para un mundo RPG, el uso de la magia consumía parte de la energía mágica de fondo del área que, si se usaba lo suficiente, dificultaría el uso de la magia la próxima vez. Algunas formas de magia eran inherentemente más agotadoras de las auras mágicas que otras.

Las auras mágicas se regenerarían lentamente, pero esto limitaba efectivamente la capacidad de los magos de lanzar magia sin tener que considerar las consecuencias.

En esencia, Sol Oscuro

En la historia de Charles Stross The Concrete Jungle disponible en línea

"Aunque no sabemos realmente cómo funciona el efecto medusa, aparte de eso, se basa en algún tipo de extraño efecto de túnel cuántico mediado por la observación, el colapso de la función de onda, yadda yadda, que hace que aproximadamente el 1 por ciento de los núcleos de carbono en el cuerpo objetivo se convierte automágicamente en silicio sin una entrada de energía neta aparente. ¿Eso es correcto?

"Tómate un cigarro, Sherlock".

"Lo siento, solo fumo cuando me conectas a la red nacional. Mierda. Está bien, entonces a nadie se le ha ocurrido que la masa-energía de esos núcleos de silicio tiene que venir de algún lugar, de algún otro lugar, de algún lugar de las Dimensiones del Calabozo". . . . Maldita sea. Pero ese no es el punto, ¿verdad?

Cuando su camión fue golpeado, las llantas se volvieron incendiarias. El cambio nuclear tomó energía de otro universo, pero el nuevo estado era químicamente inestable y, en lugar de convertirse en una estatua ordenada, la víctima de la medusa se quema.

Voy a tratar de mantenerme en la pregunta original y solo imponer una única restricción en el uso de la magia: la energía debe conservarse.

Restricciones de distancia

La conservación de la energía no fuerza el flujo suave de energía. Entonces, sin más restricciones, la energía necesaria podría "teletransportarse" desde cualquier lugar. Todo podría provenir de estrellas distantes, y realmente no cambiaría nada. Así que también podríamos suponer que la energía tiene que fluir continuamente, o al menos no puede viajar más que una corta distancia sin pérdidas significativas.

¿Es el usuario un conducto?

Básicamente, ¿la energía que usa tiene que atravesarla o puede simplemente manipularla a distancia? En el primer caso, ella es básicamente un transformador de energía, cambiando la energía de un tipo a otro a medida que pasa por su cuerpo. En este caso, toda la energía de las bolas de fuego se la daría ella, y probablemente al principio, de modo que la energía podría provenir del aire a su alrededor, otras fuentes que ella había almacenado, etc.

Si no, entonces ella puede manipular la energía en su lugar. Esto es más como el ejemplo de una bola de fuego con un rastro de escarcha. Pero dependiendo de cuánto control tenga el usuario de la magia, podría ser más extremo. Por ejemplo, al manipular la energía de la luz, la bola de fuego podría quedar rodeada por su propio apagón donde absorbería toda la luz para mantenerse alimentada.

¿Qué cuenta como energía?

Si se pueden utilizar todos los tipos de energía, esto abre un enorme mundo de potencial. Nuclear de la fuerza que mantiene unidos a los átomos, energía química de la mayoría de los compuestos, energía térmica residual que se encuentra en todo. Tomar la energía de algo sería tan devastador como entregar más energía, solo imagina reducir cualquier objeto a 0 absoluto: se rompería de inmediato.

También podría limitar al usuario mágico a controlar solo algunos tipos de energía, el calor y la cinética probablemente sean los más típicos e intuitivos.

Conjuración

Tenga en cuenta que si se conserva la energía, también se debe conservar la masa. Por lo tanto, para hacer cualquier materia de la nada, se necesitaría una gran cantidad de energía.

Almacenamiento

¿La magia agrega nuevas formas de almacenar energía? ¿Cristales especiales, fuerza vital, etc.? ¿O la energía utilizada debe extraerse de métodos normales en el entorno inmediato?

Transferencia de energía

Considere la diferencia entre lanzar una bola de fuego y simplemente aumentar el calor en un área para que tenga una temperatura ardiente. Uno requiere puntería, tiempo, pérdida de energía a medida que viaja la bola de fuego, etc. El otro es básicamente un destello instantáneo.

Mi opinión

Para evitar que la magia sea más o menos invencible y algo tonta, podría mantener estas restricciones:

  • Continuidad La energía debe fluir continuamente. De esta manera, solo las fuentes locales están disponibles, no puedes lanzar hechizos a través de algunos materiales, etc.

  • Alcance Mantenga el alcance del efecto dentro de unos pocos pies. Si un usuario de magia quiere bombardear un castillo a distancia, no puede simplemente extraer toda la energía de las paredes, tiene que acercarse mucho o crear algo para entregar la energía allí, es decir, una tormenta o una bola de fuego gigante o una descarga eléctrica. onda en la tierra.

  • Tasa Limite también la tasa de transferencia de energía. Una pequeña bola de fuego puede ser más o menos instantánea. Derretir el diamante llevaría tiempo y energía aplicada continua.

Los diamantes se evaporan cuando se calientan.

La magia ciertamente parece violar la conservación de la energía. Cuando algo parece violar una ley de conservación, hay dos alternativas principales. Uno, la ley de conservación podría no cumplirse. O dos, nuestra comprensión de la realidad es incompleta y el desequilibrio aparente se equilibra fuera de nuestra consideración previa.

Cuando surge la pregunta: ¿Qué tan probable es que nos hayamos perdido algo que podría equilibrar la aparente violación? Con hipótesis como la magia, el viaje en el tiempo y la teletransportación macroscópica con impulso corregido, la respuesta es que ya requieren algo más allá de nuestra consideración actual. Como tal, nunca hay una razón lógica real para pensar que violarían las leyes de conservación.

La consecuencia de esto es que no hay razón para pensar que la magia tendría que cambiar de lo que esperamos para preservar las leyes de conservación. Dar la apariencia de haber considerado el problema hará que el sistema sea más creíble para muchas personas, pero eso es solo una respuesta emocional. Ninguna razón lógica lo requiere, a menos que su objetivo sea realmente explicar la magia de manera exhaustiva, es decir, descubrir la mecánica oculta de la misma. Lo cual, a menos que puedas demostrar magia en el mundo real, probablemente sea mejor dejarlo sin hacer.

Una nota al margen para aquellos con muy buena memoria, la lógica es esencialmente la misma que en mi respuesta de viaje en el tiempo frente a la conservación de la energía, pero esta vez en realidad estoy tratando de explicarlo de una manera que sea posible de entender.

PD: Esta respuesta probablemente parezca que estoy dando vueltas a la pregunta con vagas perogrulladas. Pero, lamentablemente, los físicos actualmente etiquetan a la gran mayoría del universo conocido como "algo" oscuro. Como tal, tener el efecto que algo hipotético tiene sobre la materia bariónica parece violar las leyes de conservación realmente no tiene sentido. Todo lo que realmente nos dice es que los físicos estarían dispuestos a gastar cantidades ridículas de dinero para experimentar con él.

ADDENDUM Zero ups en la respuesta y los comentarios de bowlturners dejaron en claro que no entendió mi significado. Creo que es seguro decir que necesito dar una mejor explicación. Creo que algunos ejemplos de cómo funciona la idea serían más fáciles. Probablemente largo y aburrido, pero... El problema básico parece surgir con relativa frecuencia, por lo que podría valer la pena el esfuerzo.

Comenzaré con el ejemplo trivial: viaje en el tiempo hacia adelante. El viajero del tiempo aparece en la máquina del tiempo en el momento A, aparece en el momento B, y no hay señales de él en el medio ni ninguna forma de sangrado de energía. Parece claro que se ha violado la conservación de la energía. Después de todo, falta un viajero en energía entre los tiempos A y B.

Excepto que realmente no lo hay. Para que sea posible viajar en el tiempo del tiempo A al B, los tiempos A y B deben estar conectados. Debe haber un camino que permita el paso de un humano intacto entre los dos tiempos. Ese camino puede contener la energía faltante y si la energía contenida por el camino es igual a la energía faltante, todo está bien. Dado que sabemos que el camino contiene la energía del viajero del tiempo que lo atraviesa y que nos faltaba un viajero de energía y que el camino cubre exactamente el mismo tiempo en el que faltaba energía, sabemos que esto es cierto. Conservación de la energía preservada!

El viaje en el tiempo hacia atrás es menos trivial o, para ser más exactos, si existiera, las implicaciones no serían triviales. Digamos que nuestro intrépido viajero del tiempo aparece en el momento B y sale en el momento A. Ahora, fuera de A a B todo está bien, pero de A a B parece haber un viajero con exceso de energía. Probablemente sea fácil ver el siguiente paso: si parece que le falta energía entre A y B y tiene un camino que va de B a A con la magnitud correcta exacta de energía con la dirección del tiempo invertida y cambiando el signo en energía... Los números vuelven a coincidir...

En este punto, realmente necesito explicar cómo se relaciona esto con la magia y la conservación de la energía, ya sabes, la pregunta real . Todo se reduce a una pregunta muy simple: "¿Por qué la mayoría de la gente no consideró el camino utilizado para viajar en el tiempo al considerar la conservación de la energía?" La respuesta es igualmente simple: "Porque sabemos que no necesitamos considerar tales cosas". Más que eso, en realidad sabemos que una afirmación de que "las leyes de conservación se preservan, ¡simplemente no puedes verla!" es un signo seguro de una física realmente mala y casi seguro que es falso. En otras palabras, sabemos cómo se supone que funciona la conservación de la energía y sabemos que esa comprensión es lo suficientemente sólida como para que cualquier cosa que la contradiga sea casi con certeza falsa.

El problema es que este conocimiento tiene algunos grandes supuestos incorporados que incluso las personas que entienden la física mucho mejor que yo suelen olvidar. Específicamente, se supone que los efectos hipotéticos que nunca se han observado a pesar de ser fáciles de detectar debido a que parecen violaciones flagrantes de las leyes de conservación pueden ignorarse al considerar cómo funcionan las leyes de conservación. Por ejemplo, puede y debe ignorar la idea de un agujero de gusano entre tiempos que equilibra la energía, ya que en la práctica nunca ha sido necesario considerarlo. Lo que significa que deben ser lo suficientemente raros como para que ignorar la posibilidad sea el valor predeterminado correcto. O la existencia de un "campo de maná" que actúa como sumidero o fuente para equilibrar los hechizos. Quiero decir que sería realmenteobvio, por lo que afirmar que algo así existe y resuelve su problema de ley de conservación es un caso obvio de agitar la mano y debe rechazarse. ¡ Sabemos que no es así como funcionan las leyes de conservación!

Excepto, si te dedicas a la especulación. Luego debe ajustar sus suposiciones para que sean consistentes con su premisa. Si supone que el viaje en el tiempo funciona, ya sea para un escenario o un experimento mental, también debe tener en cuenta los agujeros de gusano al considerar la conservación de la energía. El hecho de que no sea necesario cuando se desconocen los viajes en el tiempo y los agujeros de gusano no es excusa. Si asume un mundo donde la magia existe y crea efectos espectaculares a través de la manipulación de toda la energía mágica omnipresente, entonces debe tener en cuenta la existencia de ese campo de energía al considerar las leyes de conservación. No puede decir primero "la magia existe" y luego continuar asumiendo que la conservación de la energía debe funcionar de la misma manera que lo hace sin magia.

Esto puede parecer una sutileza, pero en realidad es una pregunta muy seria y fundamental. Las leyes de conservación se basan en las simetrías e invariantes existentes en la realidad. Si un aspecto de la realidad interactúa muy débilmente con lo que nos interesa, puede ser ignorado. Por ejemplo, no es realmente necesario considerar la "materia oscura" cuando se hace química. Pero si estamos considerando específicamente algo como el viaje en el tiempo o la magia que se basa fundamentalmente en la interacción entre "mundano" y "especulativo" y tratamos de ignorar la parte "especulativa" al considerar las leyes de conservación... No puede funcionar. Consideradas por separado, las partes no tendrán simetría. Puede parecer que se están violando las leyes de conservación, pero en realidad simplemente no se aplican a los fragmentos asimétricos,

En resumen, no se puede asumir que la magia existe y luego asumir que la existencia de la magia no afecta la forma en que se conserva la energía. Ni siquiera es posible. La única forma en que se puede ignorar la "magia" al considerar las leyes de conservación de los "efectos mágicos" es si la "magia" no interactúa significativamente con los "efectos mágicos". Además de ser una tontería, esto implicaría que la "magia" no es relevante para la existencia de "efectos mágicos" y es probable que existan en nuestro mundo de magia desconocida como en un mundo de fantasía de alta magia. Inútil.

Espero que alguien lea esto. Espero que sea de alguna manera útil para alguien. Pero TBH principalmente escribí esto para aclarar mi propio pensamiento sobre el tema. Ahora ha habido dos preguntas en las que ha surgido esto, la naturaleza de las leyes de conservación con efectos hipotéticos asumidos, y en ambas ocasiones casi fallé en comunicar mi pensamiento. ¡La próxima vez estaré listo!

Las historias con magia tienen 'reglas' que la magia sigue para imponer restricciones a lo que se puede hacer con ella. Esta pregunta preguntaba qué podría esperarse si se aplicara esta regla.
@bowlturner Y mi respuesta fue "nada". Obedecer las leyes de conservación no impone restricciones adicionales a hipótesis como la magia o el viaje práctico en el tiempo que ya requieren extensiones de la física para existir. SIEMPRE puede asumir con seguridad que la aparente violación está equilibrada dentro del área extendida de la nueva física. Que es invisible por defecto. Las leyes de conservación son solo un problema si realmente das una explicación detallada de cómo funcionan (la física extendida) y las cosas aún no se equilibran.
Entonces, ¿realmente estás diciendo que debido a que la magia está involucrada, nada importa, es solo agitar la mano cuando las cosas no parecen tener sentido? Lo siento, pero en mi opinión, te perdiste por completo el punto de la pregunta.
@bowlturner No. Estoy diciendo que el razonamiento que se basa en suposiciones razonables, asumimos específicamente que no se sostiene, no es válido. No podemos suponer primero que existe la magia u otra cosa que requiera una extensión significativa de la física conocida, y luego seguir con un razonamiento que tiene la suposición implícita de que no existe una extensión significativa de la física conocida. Lamento ser tan malo explicando cosas que señalar las reglas básicas de la lógica parece "agitar la mano", pero todavía no creo que suponga que la física extendida existe y puede ignorarse en la misma declaración tiene sentido.
@bowlturner Entonces, no, no creo que debido a que la magia está involucrada, nada importa. Pero si asumimos que la magia (o el viaje en el tiempo práctico o FTL o...) existe, el resto de nuestro razonamiento debe ser consistente con un mundo donde eso es posible. No con nuestro mundo real donde es seguro asumir que tales cosas no existen.

Si la magia tiene leyes inmutables, entonces es ciencia y puede estudiarse como tal. El equivalente de Isaac Newton vendría y comenzaría a resolverlo todo. Si lo duda, tenga en cuenta que Newton era un defensor de la alquimia.

Isaac Newton fue un alquimista dedicado, un hecho que generalmente se oscurece como inadecuado para su estatura como líder de la revolución científica. El autor Philip Ashley... concluye que los dos aspectos principales de la investigación de Newton, la ciencia convencional y la alquimia, eran en realidad inseparables...

La alquimia era una antigua tradición de filosofía especulativa que prometía poderes milagrosos, como la capacidad de convertir los metales básicos en oro y la posibilidad de un disolvente universal o elixir de la vida.

Isaac Newton and the Transmutation of Alchemy: An Alternative View of the Scientific Revolution (Inglés) Tapa blanda – 7 julio 2009 por Philip Ashley Fanning

Newton generalmente no es famoso por eso porque resultó ser un callejón sin salida. Sin embargo, si hubiera sido real, habría descubierto las reglas básicas.

Ahora tendríamos un curso universitario sobre todos los aspectos de la magia excepto que simplemente se llamaría ciencia.

Para responder a esa pregunta, tendrías que postular una teoría sobre cómo funciona la magia.

En el mundo real, ciertamente puedo iniciar un incendio sin crear escarcha a su alrededor. Pero eso no significa que la energía para crear el fuego salió de la nada. La energía provino de reacciones químicas en la madera y el aire: estamos convirtiendo la energía de los enlaces químicos en calor.

Entonces, si un hechicero crea una bola de fuego, ¿de dónde viene la energía? Si la respuesta es "de la nada, simplemente sucede", esa es más o menos la definición de magia, las cosas suceden sin tener en cuenta las leyes de la física. Si suponemos que la magia está sujeta a tales leyes, tendrías que proponer una fuente de energía y un mecanismo para su conversión de una forma a otra.

Claro, se podría decir que hay algún mecanismo que absorbe el calor del aire para producir la bola de fuego, por lo que arrojar una bola de fuego deja un rastro de escarcha o nieve detrás de ella.

Podrías suponer que la energía proviene del cuerpo del hechicero, por lo que es más débil en una cantidad de energía igual a la de la bola de fuego. Hmm, si asumimos que el hechicero come 2000 calorías de comida antes de lanzar la bola de fuego, entonces podría crear una bola de fuego con 2000 calorías de energía. Veamos, creo que es suficiente calor para hervir 25 kilogramos de agua, o unos 6 1/2 galones, suponiendo que comenzó a temperatura ambiente. No sé cuánto calor se necesita para matar a alguien, aunque supongo que sería suficiente. Seguramente es suficiente comida para prender fuego a una choza de paja, pero no lo suficiente como para volar un edificio de piedra. Por supuesto, antes de poder lanzar otra bola de fuego, tendría que comer otras 2000 calorías.

Podrías postular que hay una gran reserva de energía disponible para los usuarios de magia, no accesible o incluso visible para las personas sin sus habilidades especiales o habilidades innatas o lo que sea. Creo que Larry Niven una vez escribió una historia llamada "Cuando la magia se va" o algo así, donde postuló esta forma de energía llamada "mana" que los usuarios de magia utilizaban, y que era una fuente de energía no renovable. Entonces, como los magos de la antigüedad hacían sus trucos, el maná se agotó y hoy no queda nada, y es por eso que ya no hay hechiceros ni magos.

Eso suponiendo que la magia usa energía química como lo hace el cuerpo. Si usara energía nuclear, podría obtener mucha energía de esa manera.
@Oldcat Claro. Supongo que podrías suponer que cuando arroja una bola de fuego, toma una piedra y la arroja, y de alguna manera convierte parte de la energía nuclear en la materia de la piedra en energía cinética y calor. Tendría muchas preguntas sobre cómo funcionaría eso, pero luego tendría preguntas sobre cómo convertiría la energía corporal en una bola de fuego.

En Arkanun, un juego de rol de mesa brasileño, la energía para potenciar los hechizos y la magia proviene de otros planos de existencia.

Cuando se usa la magia, los planos superiores absorben la energía de los planos inferiores.

Por esta razón, los planos superiores como el cielo son, bueno, celestiales y el infierno es decadente ya que tenía casi toda su energía enviada continuamente. Siendo también una de las razones por las cuales los demonios dejan el infierno para venir a la tierra.

Hay muchos planos como lugares espirituales, lugares de ensueño, lugares demoníacos, lugares paradisíacos y demás... pero debido a este arreglo, la magia de uno es la ruina del mundo de otro.

Como Dark Sun, pero es tu vecino quien paga el precio.