¿Sabían los mortífagos que Voldemort era un mestizo?

Canon parece estar un poco en conflicto sobre si los Mortífagos de Voldemort sabían que Voldemort era un mestizo. En Half-Blood Prince , Tom Riddle se refiere negativamente a su parentesco y se lee como si sus compañeros Slytherins lo encontraran divertido de una manera burlona, ​​a pesar de que Salazar Slytherin era el antepasado de Tom Riddle ( HBP - capítulo 23 - Horrocruxes ). En la Orden del Fénix , durante la pelea en el Departamento de Misterios, Harry se burla de Bellatrix Lestrange y Lucius Malfoy con el hecho de que Voldemort es un mestizo, lo que parece enfurecer a Bellatrix en particular ( OOTP - capítulo 35 - Más allá del velo ) .

¿Sabían realmente los Mortífagos que Voldemort era un mestizo?

Preferiría una respuesta basada en el canon. JKR y Pottermore están bien.

De hecho, estaba planeando preguntar esto yo mismo.
Estoy seguro de que cualquiera de los que se enteró nunca se atrevería a mencionarlo. Y si alguno de ellos lo hizo, estoy seguro de que está muerto. Voldemort ni siquiera habría tenido que hacer el acto él mismo. Bellatrix lo haría con mucho gusto.
@DavidStratton - Oh, definitivamente estoy de acuerdo contigo en que si los DE supieran que no habrían hablado de eso. Tengo curiosidad por saber si sabían algo. Me imagino que algunos de ellos tuvieron que hacerlo porque estaban en la escuela con Tom Riddle. Pero, de nuevo, tal vez no sumaron dos y dos o simplemente asumieron que era un purasangre. :)
¿Cómo te atreves a llamar mestizo al Señor Oscuro?
@Bellatrix Me reí a carcajadas con eso. Estaba pensando en tu indignación en el Departamento de Misterios e incluso estaba pensando en citarla en una respuesta, y luego vi tu comentario.
Creo que los Mortífagos lo siguieron principalmente por miedo y/o sed de poder. Así que probablemente no les habría importado demasiado. No me parecen del tipo excesivamente filosófico, noble, más del tipo que va con lo que sea que beneficie sus propios intereses.

Respuestas (5)

Primera vez que respondo en Sci-Fi, así que no sé de dónde la gente normalmente obtiene sus citas. Estoy volviendo a escribir directamente del libro en forma de árbol muerto.

Cámara de los secretos , El heredero de Slytherin , (página 231):

Sacó la varita de Harry de su bolsillo y comenzó a rastrearla en el aire, escribiendo tres palabras brillantes:

EL ACERTIJO DE TOM MARVOLO

Luego agitó la varita una vez, y las letras de su nombre se reordenaron:

YO SOY SEÑOR VOLDEMORT

'¿Verás?' él susurró. 'Era un nombre que ya estaba usando en Hogwarts, solo para mis amigos más íntimos, por supuesto. ¿Crees que iba a usar el nombre de mi asqueroso padre muggle para siempre?

Luego, más tarde, en Half-blood Prince , Horrocruxes , (página 463):

'Dios mío, ¿es esa hora ya? Será mejor que se vayan, muchachos, o todos estaremos en problemas. Lestrange, quiero tu ensayo para mañana o es detención. Lo mismo va para ti, Avery.

Sabemos que Lestrange y Avery se convierten en Mortífagos, y parece que pueden contar como los "amigos más íntimos" de Tom. Ciertamente, conocen el nombre de Riddle y saben que deja de usarlo. Sería muy poco probable que no supieran de dónde viene el nombre, o por qué Tom lo odiaba tanto. Sin embargo, en La Orden del Fénix , Bellatrix se enfurece cuando Harry se burla de Voldemort por su estado de sangre:

¿Te atreves a pronunciar su nombre? ¡TÚ ASQUEROSO MESTIZO!

Para mí, eso es un sí, al menos algunos de los miembros más antiguos lo sabían. Si Bellatrix (supuestamente su más leal) lo sabía sigue siendo una pregunta.

Aún así, es solo especulación, no una respuesta real ...
No veo ninguna evidencia sólida que sugiera que los mortífagos sabían que Voldemort era un mestizo. El temperamento del Mortífago sugiere que no estaban al tanto de ese hecho.
Diría que sí, algunos sabían, pero no todos. Recuerde, las familias de sangre pura se mantienen unidas y sus hijos se mezclan incluso antes de que lleguen a Hogwarts. Nunca se vio a Voldemort antes de su entrada a Hogwarts, por lo que podemos suponer que algunos de sus antiguos compañeros de escuela lo notaron.
En cuanto a Bellatrix que se enfurece cuando Harry menciona el asunto, muestra una reacción similar al comienzo del Príncipe Mestizo cuando su hermana Narcissa indica que Voldemort mismo no pudo matar a Dumbledore, un hecho que ella misma, Bellatrix, había presenciado y sabía. seguro, pero simplemente no estaba dispuesto a aceptar. Es el tipo de cosas que haría la gente como ella y Voldemort.
No olvides a Bellatrix cuando fue a la escuela unos 20 años después que Voldemort, por lo que no habría sido una compañera de clase.
De acuerdo con N.Unni... Psicológicamente, las personas pueden enfadarse fácilmente cuando les recuerdan algo que realmente saben, pero prefieren que esté bien guardado.
Como han dicho otros, aunque esto también se refiere a la pregunta en sí misma, es posible que se nieguen a reconocerlo o incluso a creerlo porque contradice sus creencias; ya sabes, sesgo de compromiso y consistencia. Y los racistas también tienen esa tendencia a 'excusar'/'negar' a aquellos a quienes valoran de una forma u otra [están entre el grupo que odian]; incluso sugerirán que no lo son. Y aunque no todos somos propensos a odiar, todos somos propensos al compromiso y al sesgo de coherencia en un grado u otro. Entonces, el comportamiento de Bellatrix es perfectamente esperado, incluso si es una locura.
¡Ella ciertamente lo sabe ahora!

en el cáliz de fuego, Voldemort declara con bastante naturalidad a los Mortífagos durante su largo monólogo sobre cómo regresó que necesitaba el hueso de su padre para regenerarse, razón por la cual le ordenó a Colagusano que lo llevara a Little Hangleton. Los libros cuarto y sexto implican que Little Hangleton es definitivamente una comunidad pequeña, principalmente muggle, no un lugar donde probablemente viviría una familia de sangre pura (los Gaunt son una excepción debido a su pobreza). Los Mortífagos habrían podido razonar el probable estado de sangre de Voldemort solo con esta información, si así lo deseaban. También podrían haber echado un vistazo fácilmente a la lápida a la que Harry había estado atado y haber visto el nombre del padre de Voldemort, "Riddle", y, siendo en su mayoría sangre pura interrelacionada, sabrían que no había una familia Riddle de sangre pura en Gran Bretaña.

En cambio, como puede deducirse de la jactancia de Voldemort ante Harry mientras esperaba que vinieran los mortífagos, así como de las palabras de Crouch Jr. a Harry más tarde, es muy posible que Voldemort estuviera bastante orgulloso de matar a su padre muggle y sugirió que otros mortífagos hacen lo mismo con sus parientes muggles, como lo hizo en el primer capítulo del séptimo libro.

Aquí están los hechos que tenemos del canon:

1) Tom Riddle no sabía que tenía un padre muggle y que lo clasificaron en Slytherin. No creo que ni él ni los precursores de los mortífagos tuvieran motivos para sospechar que no era de sangre pura.

"Aquellos a quienes pude persuadir para que hablaran me dijeron que Riddle estaba obsesionado con su parentesco. Esto es comprensible, por supuesto; había crecido en un orfanato y, naturalmente, deseaba saber cómo llegó allí. Parece que buscó en vano. en busca de algún rastro de Tom Riddle padre en los escudos de la sala de trofeos, en las listas de prefectos en los registros de la vieja escuela, incluso en los libros de historia mágica... Finalmente se vio obligado a aceptar que su padre nunca había puesto un pie en Hogwarts. Creo que fue entonces cuando abandonó el nombre para siempre, asumió la identidad de Lord Voldemort y comenzó sus investigaciones sobre la familia de su madre anterior, la mujer que, como recordarán, él había pensado que no podía ser una bruja si tenía sucumbió a la vergonzosa debilidad humana de la muerte".

-- Harry Potter y el Príncipe Mestizo - Capítulo Diecisiete: Un Recuerdo Lento.

Creo que sus dos razones para descartar que sus padres fueran mágicos fueron erróneas en ambos casos. En el caso de su madre, el hecho de que no pudiera escapar de la muerte no era motivo suficiente para suponer que no era mágica. Y en el caso de su padre, la falta de evidencia de que asistió a Hogwarts (que también, por el aspecto de sus lugares de investigación, estaba entre los mejores estudiantes de Hogwarts) no debería haber sido prueba suficiente para concluir que su padre no era mágico. . Entonces, el hecho de que los mortífagos como Avery y Lestrange supieran su nombre no concluye que supieran que era un mestizo.

2) Sabemos que Morfin fue quien le reveló la filiación de Voldemort

"Pensé que eras ese muggle" susurró Morfin "Te ves poderoso como ese muggle".

"¿Qué muggle?" dijo Riddle bruscamente.

"Ese muggle que le gustaba a mi hermana, ese muggle que vive en la casa grande de enfrente", dijo Morfin, y escupió inesperadamente en el suelo entre ellos. "Te pareces mucho a él. Riddle. Pero ahora es mayor, ¿en 'él? Es mayor que tú, ahora que lo pienso...".

-- Harry Potter y el Príncipe Mestizo - Capítulo Diecisiete: Un Recuerdo Lento.

Por lo que Dumbledore dice más adelante sobre la memoria real de Slughorn, podemos decir que Voldemort descubrió que su padre era muggle cuando tenía entre 15 y 17 años. Así que casi había terminado con su educación.

3)

"No sé si la política me vendría bien, señor", dijo cuando la risa se apagó. "No tengo el tipo adecuado de antecedentes, por un lado".

Un par de chicos a su alrededor se sonrieron el uno al otro. Harry estaba seguro de que estaban disfrutando de una broma privada, sin duda sobre lo que sabían, o sospechaban, sobre el famoso antepasado del líder de su banda.

"Tonterías", dijo Slughorn enérgicamente, "no podría ser más claro, vienes de un linaje de magos decente, habilidad como la tuya".

-- Harry Potter y el Príncipe Mestizo. Capítulo veintitrés: Horrocruxes.

Siguiendo la respuesta a ¿Sabían los Mortífagos que fue Voldemort quien abrió por primera vez la Cámara de los Secretos? , parece que algunos de los mortífagos también sabían que Voldemort era el Heredero de Slytherin. Incluso sin tener ese conocimiento, Slughorn pudo aceptar que Voldemort era sangre pura. Entonces, saber eso probablemente solo habría aumentado el estado de sangre de Voldemort a los ojos de los mortífagos.

4) Voldemort siempre ha sido muy reservado.

"Confío en que también hayas notado que Tom Riddle ya era muy autosuficiente, reservado y, aparentemente, ¿no tenía amigos? No quería ayuda ni compañía en su viaje al Callejón Diagon. Prefería operar solo. El Voldemort adulto es el mismo. Escucharás a muchos de sus mortífagos afirmando que son de su confianza, que solo ellos están cerca de él. Están engañados".

-- Harry Potter y el Príncipe Mestizo. Capítulo trece - El acertijo secreto.

Eso para mí indica que, a pesar de que había encontrado y eliminado toda su ascendencia muggle, no necesitaba habérselo dicho a nadie. Sospecho que Voldemort habría estado ansioso por revelar detalles sobre su parentesco cuando tuvo que trabajar duro para averiguarlo por sí mismo Y cuando el descubrimiento no fue muy agradable, por decir lo menos. Una vez más, la gran posibilidad de que los mortífagos se dieran cuenta de que él era el heredero de Slytherin, en lugar de que él se jactara de ello, indica que no habría compartido el hecho de que su padre era muggle.

5) Voldemort se refiere a su padre muggle dos veces, una vez en la Cámara de los Secretos, donde su memoria se lo revela a Harry. Y de nuevo en el cementerio donde recuperó su cuerpo.

"¿Crees que iba a usar el nombre de mi asqueroso padre muggle para siempre? ¿Yo, en cuyas venas corre la sangre del mismo Salazar Slytherin, por el lado de mi madre? Yo, mantengo el nombre de un asqueroso muggle común, que me abandonó incluso antes Nací, ¿solo porque descubrió que su esposa era una bruja? No, Harry, me hice un nuevo nombre, un nombre que sabía que los magos de todas partes algún día temerían pronunciar, ¡cuando me había convertido en el hechicero más grande del mundo! "

-- Harry Potter y la cámara de los secretos. Capítulo Diecisiete - El Heredero de Slytherin.

En ese caso, solo era Harry con quien estaba hablando Lord Voldemort.

"Estás de pie, Harry Potter, sobre los restos de mi difunto padre", siseó suavemente. "Un muggle y un tonto... muy parecido a tu querida madre. Pero ambos tenían sus usos, ¿no es así?"

-- Harry Potter y el cáliz de fuego. Capítulo Treinta y Tres: Los Mortífagos.

En este caso, estaba hablando con Harry Potter. Pero Colagusano también estaba cerca.

6) Aparte de eso, la única indicación que tenemos de que algún mortífago sabía sobre el padre de Riddle fue la declaración de Barty Crouch Jr, cuando todavía pretendía ser Mad-Eye Moody.

El Señor Oscuro y yo", dijo Moody, y ahora parecía completamente loco, alzándose sobre Harry, mirándolo lascivamente, "tenemos mucho en común. Ambos, por ejemplo, tuvimos padres muy decepcionantes... muy decepcionantes en verdad. Ambos sufrimos la indignidad, Harry, de llevar el nombre de esos padres. ¡Y ambos tuvimos el placer... el gran placer... de matar a nuestros padres para asegurar el ascenso continuo de la Orden Oscura!".

-- Harry Potter y el cáliz de fuego. Capítulo treinta y cinco: Veritaserum.

Entonces, de los libros, puedo concluir que solo Colagusano y Barty Crouch Jr parecen haber sabido que Voldemort era Mestizo. Incluso Barty Crouch podría haber sospechado, sin saber que Tom Riddle Sr era un muggle.

"Sospecho que Voldemort habría estado ansioso por revelar detalles sobre su parentesco" Creo que te perdiste una negación allí. O utilice la duda en lugar de la sospecha .

Supongo que algunos podrían sospecharlo, pero nadie tuvo el descaro de confrontar a El-que-no-debe-ser-nombrado. Sin embargo, se me ocurrió que esto se basa un poco en el holocausto... Quiero decir, lo más probable es que Adolf Hitler fuera medio judío, pero masacró a la población judía. Los mortífagos probablemente tenían una visión grandiosa de voldemort en sus mentes, y cuando se enfrentaban a la verdad, era difícil de aceptar.

Solo ideas para pensar cuando lea la serie nuevamente y haga las conexiones.

Definitivamente ya estoy al tanto del tema del Holocausto/Nazi en HP . JK Rowling ha sido abierta al respecto. :)
Adolf Hitler NO era medio judío. Ese es un mito muy común, y Rowling puede haber basado a Voldemort en este mito, pero sigue siendo un mito.
@JaSoNsChMiDt Técnicamente, Hitler no masacró judíos. El mayor asesino en masa conocido por la humanidad es Rudolf Höss, Kommandant en Auschwitz. Y ciertamente tampoco mató a tantos en total. Sin embargo, Hitler premió a Höss por su eficiencia en el asunto; pero Hitler no hizo nada del trabajo en sí. Otoh, el mundo ciertamente se quedó de brazos cruzados incluso cuando se descubrió lo que estaba sucediendo (y la negación no es excusa). Y una judía (mujer iirc) le entregó a Höss un papel con varias familias holandesas escondiendo judíos; y un hombre (iirc) gritó la dirección de una familia judía: en el crematorio.
Me encontré con esto de nuevo. Las citas necesitaban que Hitler fuera 'probablemente medio judío'. Es obvio que sus oponentes usarían tales afirmaciones, ya que serían condenatorias, pero ¿tienes la evidencia? Sé que no. Dicho esto, Göring dijo famosamente 'Yo decido quién es judío' y era un antisemita rabioso y también le dio la orden a Heydrich de llegar a la Solución final de la cuestión judía (discutida en Wannseekonferenz). ¿Pero en cuanto a Hitler? NO.

Me temo que no tengo fuentes exactas, pero mis respuestas se basan en las historias y he tratado de ceñirme a los hechos:

La información sobre los padres de Voldemort habría estado disponible para cualquiera que quisiera verificar.

Por lo tanto, cualquiera que quisiera averiguarlo podía hacerlo. Sin embargo, es poco probable que alguien de su grupo lo compruebe. No tiene sentido ya que él todavía estaría a cargo. Además, si se enteraba de que estaban comprobando, no estaría contento.

La información la conocían sus compañeros de clase, quienes solían intimidarlo un poco al respecto. Si yo fuera ellos y viera en qué se había convertido, haría cualquier cosa para no recordarle que yo era su matón.

Tengo que criticar la idea de que cualquiera pueda descubrir la herencia de Tom Riddle. Dumbledore tuvo que usar grandes cantidades de alcohol y magia para obtener información de la Sra. Cole en el orfanato de Wool sobre la familia de Tom. Dado que Tom Riddle Sr era muggle, no había registros de él en Hogwarts, y Tom Jr no usó el nombre de Merope Gaunt de ninguna manera. A Tom Riddle Jr le tomó mucho tiempo determinar que su padre nunca había estado en Hogwarts. No creo que haya sido nada fácil encontrar información sobre Tom Riddle. Dumbledore trabajó increíblemente duro por el puñado de recuerdos que reunió. :)
Ooooh... sí, en realidad podrías tener razón. Mi respuesta se basó en la suposición incorrecta de que su árbol genealógico estaba disponible a través de las líneas normales, pero tuvo una entrada inusual en el mundo mágico. Buena atrapada.
¿Cuáles son las "líneas normales" para averiguar el árbol genealógico de alguien?
Busque en la biblioteca, busque en las copias antiguas de los periódicos, busque en los registros de la ciudad vieja. ¿Nunca has jugado a Cthulhu?
¿De verdad quieres ser el mortífago que se informa a Voldemort por husmear en la historia familiar de Voldemort?
Si tuviera un problema, simplemente le daría un puñetazo en la nariz... oh, espera...