¿Podría desarrollarse una sociedad tecnológica sin madera?

Necesitaría reemplazar la madera de 2 maneras:

• Como material de construcción
• Como fuente de energía

Si entiendo la pregunta correctamente, está diciendo "Dados los abundantes recursos de carbón y cualquier metal u otros materiales necesarios", pero no quiere decir que dichos materiales estén mintiendo, solo que existen. En otras palabras, asumo que los humanos aún necesitan extraer minerales y carbón.

Material de construcción

Encontrar otros materiales de construcción puede no ser tan difícil: hay hueso para proyectos pequeños, aunque no es tan fácil de moldear y no puede obtenerlo en cantidades que sean fáciles de trabajar cuando necesita hacer algo sólido.

La otra opción obvia son las piedras, que se usaron mucho, pero también se abandonaron con bastante rapidez. Las piedras son difíciles de trabajar, pesadas y no se pueden formar fácilmente formas arbitrarias a partir de ellas (una espada de piedra, por ejemplo, es difícil de fabricar sin deshacerse de la mayor parte de la piedra, no es que sea algo práctico de hacer de todos modos, pero los objetos largos y delgados son mucho más fáciles de hacer con madera que con piedra).

Si a estos humanos se les diera suficiente tiempo, supongo que podrían hacerlo bastante bien solo con estos; les tomaría más tiempo, debido a la dificultad adicional, pero podrían estar haciendo construcciones bastante avanzadas eventualmente.

editar: Zibbobz sugiere que la arcilla podría usarse como material de construcción (incluida la fabricación de hornos).

Fuente de energía

Esto es más duro. El carbón requiere implementos de minería (a menos que lo encuentre suelto, lo que no va a ser común) y generalmente se creaba en grandes cantidades a partir de madera , que está fuera de la imagen. Así que todo lo que obtienes es mineral de carbón. El petróleo generalmente será demasiado profundo para obtenerlo y no será fácil de refinar (aunque es posible que no necesite refinarlo per se, en una etapa temprana). Diría que necesitarían encontrar otra fuente, antes de llegar al carbón, pero una vez que lleguen allí, puede servir como reemplazo de la madera (aunque tal vez no para incendios domésticos).

La quema de arbustos secos podría permitir la creación de incendios, aunque sería muy ineficiente: se necesitarían grandes cantidades, probablemente comprimidas para hacer equivalentes de troncos.

Hay otros minerales como el nitro que, si sus humanos son increíbles para obtener la energía de las cosas, podrían usar sin explotar (dudoso).

El combustible barato parece haberse ido a menos que tenga alguna forma de composición de combustibles biológicos; tal vez alguna forma de compostaje ayudaría.

editar - TimB agrega que la turba probablemente sería la mejor fuente de combustible en este caso - Stendika también sugirió que el estiércol seco de animales (aparentemente también conocido como 'chips de búfalo' que no conocía) podría usarse como combustible. superluminary recuerda que la grasa animal también se puede utilizar, como en las velas.

En mi opinión, los metales realmente no entran en esta imagen: necesita herramientas para extraerlos, a menos que encuentre pequeñas cantidades por ahí y si bien pueden servir como material de construcción, eso es solo después de haber podido encontrar los más resistentes. en cantidades suficientemente grandes. Los metales solo sirven como fuente de energía con tecnología moderna y, aun así, solo en situaciones bastante específicas y de alta tecnología.

Entonces, básicamente, si nuestra fibra más rígida proviene de un arbusto, ¿podrían obtener una tecnología decente?

¡Claro que podrían! _{(Ahora comience su contador de extinción porque va a ser difícil).}

La fabricación de herramientas de metal con carbón podría descubrirse con relativa facilidad. Pero como primer recurso real tienes la piedra, que requiere mucho tiempo para moldearse. El hueso es nuestra arma de nivel 2 y lo buscamos siempre que podemos. Como en realidad no tenemos palos, no podemos conseguir lanzas (los huesos son demasiado curvos y la piedra demasiado frágil). Si piensas en nuestros hombres de las cavernas terrícolas, esto significa que nuestras armas de hueso de nivel 2 son más o menos dagas. Sin embargo, obtenemos textiles como de costumbre, debido a las agujas de hueso. Si conseguimos pescar caza mayor, tenemos cuero para hacer hondas y mejorar mucho. Entonces tienes una piedra para lanzar, luego una daga, luego una honda. Más o menos va a estar viviendo en la zona de safari 24/7.

Dependiendo de la temperatura, la madera adquiere una importancia crítica como leña. La maleza no dura lo suficiente cuando hace tanto frío que el fuego es un requisito.

Aunque, si hay una tonelada de carbón... Si tienes tanto carbón que el pasatiempo local es ver qué tan grande puedes hacer una hoguera... Entonces probablemente vas a tener armas de fuego casi en el instante en que alguien lo haga. alrededor para encender uno. En ese sentido, el fuego va a ser un problema para hacer, si la madera del arbusto no se vuelve lo suficientemente grande o fuerte para hacer un fuego a mano. Vamos a terminar con fuego generalizado un poco más tarde, lo que significa más tiempo en nuestra fase vulnerable.

Sin embargo, una vez que llegas al metal, en realidad aceleras a través de esas edades más rápido a medida que se vuelven mucho mejores .

Aunque el progreso acelerado del metal bien puede verse contrarrestado por el hecho de que se hizo una gran cantidad de prototipos con madera porque era fácil de moldear. Eso, a su vez, puede aumentar el valor de otros materiales de creación de prototipos como la cera y la arcilla.

algunos arbustos podrían usarse para pequeñas construcciones. El espino cerval y el zumaque pueden crecer lo suficiente como para usarlos como lanzas y costillas en estructuras pequeñas como tiendas de campaña o cabañas.

Como combustible, si nos fijamos en las llanuras de América del Norte, Bison (Buffalo Chips) proporcionó los materiales para las fogatas.

De acuerdo, ninguna de estas soluciones facilitaría el avance de la tecnología, pero teniendo en cuenta lo grandes que son nuestras llanuras y lugares similares en otros países, el Serengeti, la estepa rusa, la supervivencia no se basa en la madera. Sin embargo, los mongoles son la cultura más cercana a avanzar desde este entorno y es cierto que fueron muchas ideas robadas de los conquistados.

Casi lo olvido, en la pradera estadounidense, muchas construcciones se hicieron con césped, tanto excavando como construyendo las paredes.

Además de las otras respuestas que citan la construcción y la energía, el transporte también sería un gran problema.

Las primeras ruedas de los carruajes estaban hechas de madera y se usaban para transportar personas y mercancías. No creo que haya una buena alternativa para las primeras civilizaciones. También limitaría la navegación a balsas pequeñas en lugar de barcos.

El transporte, y por lo tanto el comercio, sufrirá y la civilización terminará como una colección de asentamientos separados sin medios para intercambiar bienes y conocimientos.

Si tiene plantas y una inteligencia basada en tierra, es probable que eventualmente obtenga madera.

Uno de mis primeros pensamientos aquí fue en lugar de seguir la ruta de piedra para el desarrollo, seguir la ruta biológica. Todo crecimiento tecnológico está impulsado por ventajas biológicas. Entonces me puse a pensar: una de las primeras cosas que voy a hacer es usar plantas para crecer juntas para crear una estructura viva. Eventualmente, esto conducirá a una planta de madera o similar a la madera que sirve para muchos propósitos. En la Tierra, el cultivo de plantas se remonta mucho antes del comienzo de la historia registrada y también hemos estado desarrollando cultivos especializados durante ese tiempo.

Sin embargo, es más probable que la vida que evolucionó en el mar utilice reacciones químicas y procesos biológicos para desarrollar sus tecnologías.

Si observa la historia, encontrará ejemplos de culturas en áreas con poca madera que encontraron sustitutos para la mayoría de los usos. Por ejemplo, las culturas mesopotámicas utilizaron el ladrillo secado al sol como principal material de construcción; otras culturas usaban piedra o ladrillo cocido al horno. El norte de Europa usó turba y más tarde carbón como combustible, habiendo agotado sus bosques. El papel a base de madera fue en realidad un desarrollo tardío, reemplazando al pergamino y al papiro. Pero hay una excepción:

Barcos

La única limitación real es el viaje por agua. Ninguna de las culturas pobres en madera que conozco construyó nada más grande que una canoa de piel sobre marco. Debido a esto, hasta que su civilización produzca suficiente hierro para fabricar barcos con casco de hierro, es probable que los viajes por agua se limiten a los pequeños comerciantes y otros que se benefician del movimiento rápido de los barcos pequeños. Esto tiene un impacto sorprendentemente grande en los patrones de desarrollo y expansión.

En la historia del mundo real, la facilidad con la que cualquiera podía construir una balsa u otra embarcación significó que la civilización se desarrolló alrededor de ríos y mares, lo que proporcionó rutas de viaje rápidas prefabricadas y fácil acceso a lugares distantes. Surgieron ciudades en las desembocaduras de los ríos; los ejércitos fueron movidos y abastecidos por mar; se libraron guerras por el control de buenos puertos.

En tu situación, nada de eso sucederá. Habrá un énfasis en los viajes por tierra (caravanas de mulas, carretas, etc.), y el enfoque resultante estará en la construcción de carreteras y el control de las rutas comerciales terrestres. Las ciudades se centrarán en los recursos y las rutas entre ellas, y verás guerras libradas por oasis y pasos de montaña. Se prestará cierta atención a los ríos como suministro de agua, pero los océanos y los mares se ignorarán en gran medida.

Una cosa para agregar a las respuestas aquí. Si no hubiera madera, ¿cuándo se habrían desarrollado los materiales compuestos y qué se podría haber hecho con ellos?

En el mundo moderno, estos se ejemplifican con fibras sintéticas (vidrio, carbono, polímero) y resinas sintéticas. Pero se pueden formar compuestos a partir de fibras naturales (algodón, cáñamo...) y resinas naturales (por ejemplo, linaza) o colas animales. El hecho de que no hayan sido muy evidentes hasta hace poco (exceptuando la masilla) puede deberse en gran medida a la fácil disponibilidad de la madera.

Por cierto, tendrás que decidir si hay bambú gigante (¡una hierba!) o no. El bambú puede sustituir a la madera de muchas maneras que las hojas de plátano y los "árboles" de palma no pueden. Por ejemplo, puede hacer lanzas, arcos, flechas y viviendas de varios pisos con bambú. En el Lejano Oriente todavía rechazan los postes de andamios de acero en favor de los lazos gigantes de bambú y cuero.

Ah, y sin la mampostería de madera habría sido muy restringida. ¿Cómo sustituir grúas y palancas de madera para manipular grandes bloques de piedra, o andamios de madera para soportar arcos durante su construcción? (Especialmente si tampoco hay bambú)

En un mundo en el que las plantas nunca se hubieran convertido en árboles, los humanos tendrían muchos problemas para desarrollar un entorno favorable para el desarrollo.

Aunque hoy en día podríamos mantener la mayor parte de nuestra tecnología sin usar madera, sería imposible llegar a este punto sin árboles.

La razón más importante es que muchos animales herbívoros se alimentan gracias a los árboles. Sin ellos, no hubiera sido posible que sobrevivieran. La principal consecuencia de esto es que los carnívoros tampoco tendrían suficiente alimento, por lo que los humanos no podrían comer animales grandes, lo que complicaría su evolución.

Además, el hecho de no tener que tomar comida de los árboles o treparse a ellos supondría que la gente no andaría erguida. Los científicos asumen que tener las manos libres para tomar cosas era absolutamente necesario para desarrollar nuestro cerebro.

Por todas estas razones no solo creo que la humanidad nunca hubiera alcanzado nuestro nivel tecnológico, sino que tampoco hubiera aparecido.

Me falta cemento aquí como posible material de construcción con el que es potencialmente más fácil trabajar que la piedra. Para referencia: El libro de Mormón

Aquí se describe a un pueblo que usaba mucho cemento mientras dejaba crecer los árboles, porque no había muchos árboles con los que trabajar.

Algunas personas están tomando nuestro empobrecimiento material actual en el sentido de que cada mundo es como el mundo en el que vivimos ahora.

El carbón y el petróleo estaban fácilmente disponibles en la superficie de la Tierra. Tanto es así, que en la época colonial, a veces, cuando las personas encendían fuegos (de madera), los encendían encima de depósitos de carbón expuestos (¡ups!)

Se perforaron los primeros pozos de petróleo donde la filtración natural se acumulaba en la superficie y también se fabricaba asfalto.

El cobre y otros materiales (mineral de hierro) eran tan fácilmente accesibles en Michigan y Minnesota que arrojaron las brújulas y quedaron expuestos en la superficie, listos para recoger y fundir.

Por supuesto que vas a tener que hacerlo bien la primera vez. Si no tiene un despegue difícil para su civilización, usarán las cosas fáciles de alcanzar y luego no tendrán una manera fácil de llegar a las cosas más difíciles de alcanzar. Quitar la cima de una montaña para llegar a una mina a cielo abierto mientras se usan cuernos de alce (o cráneos/omóplatos humanos si no hay otros animales grandes disponibles) como palas... bueno, eso es costoso y requiere mucho tiempo.

Alguien más dijo que no habría ruedas. Eso no es cierto. No habría ruedas ligeras. Comenzaría con ruedas de hierro y piedra (piense en Picapiedra): el hierro se 'hablaría' con bastante rapidez, no solo por el peso, sino también por el ahorro de materiales. Eventualmente obtendrías aluminio y luego las cosas mejorarían.

Navegar sería difícil. Eventualmente tendrías barcos de hormigón y barcos de metal. Pero solo si tienes piedra pómez o icebergs para aprender. La eliminación de la navegación tiene un efecto real en el comercio y significa que será difícil hacer tecnología, excepto donde tanto el carbón como los minerales están muy juntos. Michigan y Minnesota, incluso con madera, terminaron enviando su mineral en bruto a donde estaba el carbón, en lugar de fundirlo en el lugar.

Sin muchas ruedas, será difícil idear trenes, su otra gran tecnología de transporte. La vía del tren se puede hacer con durmientes de concreto, pero ese es otro recurso pesado que no se puede obtener localmente, lo que hace que la tecnología del tren sea más costosa y más difícil de hacer.