¿Cuánto pesarían 300 libras (valor monetario) en la Inglaterra medieval?

Recuerdo haber leído una historia de Robin Hood cuando era niño, en la que el sheriff de Nottingham cabalgaba por el bosque de Sherwood, como recuerdo haber ido tontamente solo, y Robin Hood le robó 300 libras. Y pensé en el desafortunado caballo que tuvo que llevar al Sherrif y su equipo y también 300 libras de monedas.

¿No pesaría probablemente el Sheriff al menos 150 libras más?

¿Cuánto peso podía llevar un caballo de montar medieval?

El palafrén es un tipo de caballo muy valorado como caballo de montar en la Edad Media. Era un caballo de peso más ligero, generalmente uno de paso suave que podía deambular, adecuado para montar largas distancias. Los palafrey no eran una raza específica como se entiende hoy en día a las razas de caballos. Wikipedia: Palfrey

Entonces, los caballos de montar en la Edad Media, a diferencia de los caballos de tiro, los caballos de arado o los caballos de guerra, habrían sido pequeños, y muchas imágenes medievales de personas montando representan caballos que me parecen muy pequeños. Esas imágenes muestran palafrén muy míseros.

Supongo que los palafrén probablemente pesaban menos de 1,000 libras.

En los EE. UU., la regla general es que los caballos pueden cargar hasta el 20 por ciento de su propio peso. Entonces, si el sheriff y sus 300 libras de monedas pesaban 450 libras, su caballo tendría que pesar al menos 2250 libras. Lo que lo convertiría en un caballo muy grande.

Creo que una libra era una unidad de valor, suficientes bienes o monedas para igualar una libra de un metal precioso.

Una libra es cualquiera de varias unidades monetarias en algunas naciones. El término se originó en el Imperio franco como resultado de la reforma monetaria de Carlomagno ("libra" del latín pondus, unidad de peso) y posteriormente se llevó a Gran Bretaña como el valor de una libra (peso) de plata. Wikipedia: libra

Las historias de Robin Hood suelen estar ambientadas en el reinado de Ricardo I (1189-1199), una tendencia iniciada por Sir Walter Scott en Ivanoe (1819), pero algunas historias medievales originales de Robin Hood mencionan al rey Eduardo, situándolas así alrededor de 1272-1377.

El oro es más valioso que la plata, por lo que las monedas de oro que valen 300 libras de plata pesarían mucho menos que las 300 libras de monedas de plata. ¿Dónde se acuñaron monedas de oro en Inglaterra durante la Edad Media?

La guinea (/ˈɡɪniː/ ; comúnmente abreviada gn., o gns. en plural) 2 era una moneda, acuñada en Gran Bretaña entre 1663 y 1814, que contenía aproximadamente un cuarto de onza de oro. 3 El nombre proviene de la región de Guinea en África occidental, de donde se obtuvo gran parte del oro utilizado para fabricar las monedas. 4 Fue la primera moneda de oro inglesa acuñada a máquina, originalmente valía una libra esterlina, 3 equivalente a veinte chelines, pero los aumentos en el precio del oro en relación con la plata hicieron que el valor de la guinea aumentara, a veces hasta treinta chelines. De 1717 a 1816, su valor se fijó oficialmente en veintiún chelines. Wikipedia: Noble

El ángel era una moneda de oro inglesa introducida por Eduardo IV en 1465. Se inspiró en el angelot francés o ange, que se había emitido desde 1340. El nombre deriva de su representación del arcángel Miguel matando a un dragón. Como se consideraba una nueva cuestión del noble, también se le llamó ángel-noble. Wiki:Libra

El noble fue la primera moneda de oro inglesa producida en cantidad, introducida durante la segunda acuñación (1344-1346) del rey Eduardo III. Fue precedido por el centavo de oro y el florín, acuñados durante el reinado del rey Enrique III y el comienzo del reinado del rey Eduardo III; estos vieron poca circulación. Los derivados del noble, el medio noble y el cuarto noble, en cambio, se producían en cantidad y eran muy populares.

El doble florín o doble leopardo fue un intento en 1344 del rey inglés Eduardo III de producir una moneda de oro adecuada para su uso tanto en Europa como en Inglaterra (ver también florín o leopardo y medio florín o yelmo). Eran 108 granos (6,99829 gramos) de oro nominal puro ('fino') y tenía un valor de seis chelines (es decir, 72 peniques). 1 4

Hasta el reinado del rey Enrique III de Inglaterra (1216-1272), cualquier necesidad en Inglaterra de monedas que valieran más de un centavo, en ese momento una moneda de plata, se cubría mediante el uso de monedas de oro y plata bizantinas o árabes que circulaban entre comerciantes y comerciantes. Sin embargo, a medida que aumentó el comercio, también aumentó la necesidad de monedas de mayor valor. En 1257, Henry instruyó a su orfebre, William de Gloucester, para producir una moneda de oro puro.

Se introdujo el penique de oro, con un valor de veinte peniques. El anverso de la moneda mostraba al rey entronizado, con su atuendo real, con un cetro en la mano derecha y un globo cruciger en la izquierda, con la leyenda HENRICUS REX III (Rey Enrique III). El reverso contenía una larga cruz que se extendía hasta el borde, con una flor en cada cuarto, y el nombre del monedero en la leyenda, así WILLEM ON LVND (Guillermo de Londres). Algunos ejemplos dicen LVNDEN o LVNDE en lugar de LVND. 2

El centavo de oro no era popular. Thomas Carte, en su A general history of England, dice que los ciudadanos de Londres se manifestaron contra ellos el 24 de noviembre de 1257, y que "el rey estaba tan dispuesto a complacerlos, que publicó una proclama, declarando que nadie estaba obligado". para tomarlo [el centavo de oro], y quien lo hiciera, podría traerlo a su cambio, y recibir allí el valor en el que se había puesto al corriente, deduciéndose solo medio centavo de cada uno, muy probablemente para el gasto de acuñaciones ". 3

En comparación con su peso en lingotes, la moneda estaba infravalorada. En 1265, el oro de la moneda valía veinticuatro peniques en lugar de veinte, y se cree que la mayoría de las monedas se fundieron para obtener ganancias de particulares. Las monedas de oro no volverían a acuñarse en Inglaterra hasta el reinado del rey Eduardo III, unos setenta años después.

Entonces, durante la mayor parte del período en que las historias de Robin Hood podrían tener lugar, no hubo monedas de oro inglesas circulando en Inglaterra. Y, por supuesto, circulaban monedas de oro extranjeras, pero en su mayoría eran utilizadas por comerciantes y banqueros.

Dudo que Nottingham fuera un gran centro de comercio o finanzas internacionales en la Edad Media, y me pregunto si habría monedas de oro con un valor total de 300 libras en todo Nottinghamshire durante una época típica de la Edad Media.

¿Y podría el sheriff recaudar 300 libras de monedas de plata en impuestos en un solo año en todo Nottinghamshire? 300 libras era una cantidad muy grande de dinero en la Edad Media.

Entonces, ¿son correctas mis sospechas de que durante la mayor parte de la Edad Media, 300 libras de dinero transportado a través del bosque de Sherwood estarían en forma de monedas de plata con un peso total de 300 libras y no habría forma de aligerar la carga del pobre caballo?

El escritor moderno de la historia de Robin Hood que leí de niño, probablemente familiarizado con los valores del dinero moderno y con el papel moneda, ¿escribió sobre una cantidad de dinero tan tremendamente exagerada como la apuesta de los "mil talentos" en Ben-Hur (1959 ) ?

Parece que sus enlaces no tenían el formato correcto. Se estaban interpretando como enlaces en línea con el [#] adjunto y a Wikipiedia no le gustó eso. Ya tenía los enlaces de estilo de nota al final, así que simplemente eliminé las URL duplicadas. Siéntase libre de retroceder.
La respuesta simple es que el dinero no fue transportado en un palafrén, sino en un caballo de tiro.
"Dudo que Nottingham fuera un gran centro de comercio o finanzas internacionales en la Edad Media". No olvide que afirma tener el pub más antiguo del Reino Unido, el "Viaje a Jerusalén", construido en 1132. (Está bien, las Cruzadas no se trataban de "comercio", pero ciertamente eran "internacionales"). tenía vínculos internacionales después de ser conquistada por los vikingos. Su castillo medieval fue considerado la fortaleza más fuerte de Inglaterra, y hubo un asentamiento en una ciudad francesa que apoyó a los ocupantes normandos del castillo después de 1066. ¡Ciertamente no era un remanso provincial!
También era un centro de la industria textil que usaba lana inglesa, que era un producto internacional importante (¡hay un registro de Carlomagno escribiendo al rey de Mercia quejándose de los bajos estándares de control de calidad en la industria!)
La respuesta a la pregunta "¿se acuñaron monedas de oro en Gran Bretaña en este momento?" sería no, no específicamente en Gran Bretaña durante este período. la última moneda de oro acuñada allí fue la Mancus y eso fue en los años 800. La próxima moneda de oro no vendría hasta 1300 con las monedas de florín (leopardo) y timón. Dicho esto, había monedas de oro al menos en circulación en Gran Bretaña, el bizantino solidus (histamenon) y tremissis y quizás algunas semisis, también había dinares árabes y medios dinares.
¿Hay alguna razón para creer que no tenía también un caballo de carga?
Una cosa a tener en cuenta es que varias versiones de la historia dicen explícitamente "trescientas libras en oro" - sacred-texts.com/neu/eng/child/ch122.htm
La versión anterior en la que parece basarse la historia solo menciona que Robin se lleva todos los bienes que el sheriff tiene en ese momento. d.lib.rochester.edu/teams/text/robin-hood-and-the-potter
Mi novia historiadora profesional (y ecuestre) señala "Para eso están hechas las mulas".

Respuestas (4)

En esa época, 300 libras pesaban 300 libras, pero es una libra diferente.

Su ejemplo de Robin Hood fija el período de tiempo durante el reinado del rey Ricardo alrededor de 1175, aunque debemos recordar que esto es una leyenda. Esto es justo después del caótico reinado del rey Esteban , cuando se rompió la acuñación centralizada de monedas. Su sucesor, el rey Enrique II, reintrodujo el sistema de menta real. En lugar de plata pura, comenzó a acuñar monedas con 92,5% de plata, plata esterlina , que es más dura que la plata pura, por lo tanto, la libra esterlina.

En esa época, 300 libras pesaban 300 libras. No importa la acuñación, son 300 libras de plata; Pesaba 240 peniques de plata y era una libra. Esto hace que verificar el valor de una bolsa de monedas sea muy fácil, independientemente de si están afeitadas o no, se pesaron.

Sin embargo, su libra no era nuestra libra. En la época del rey Ricardo, una libra de dinero se basaba en la libra Tower, sajona o moneyers de 12 onzas Tower. Esto fue aproximadamente 350 gramos o aproximadamente el 75% del peso de una libra moderna. La libra moderna de 16 onzas es la libra de Londres .

Entonces, las 300 monedas de 12 oz de Robin Hood pesarían aproximadamente 225 modernas 16 oz lb (alrededor de 100 kg).

muchos cuadros medievales de personas montando representan caballos que me parecen muy pequeños

El arte cuidadoso y medieval no se preocupaba por la precisión. Regularmente representaban cualquier escala o perspectiva que se ajustara a lo que estuvieran tratando de decir con el arte.

En cuanto a llevarlo en un caballo medieval, se trata de un peso muerto colgando con un centro de gravedad bajo, no de un peso vivo sentado muy por encima del caballo. El 20% del peso del caballo es una consideración humana moderna para un caballo ligero moderno. Un caballo medieval estaría menos diferenciado y se esperaría que llevara cargas tan bien como un jinete, o el jinete podría caminar a su lado mientras el caballo llevaba su carga.

¿Dónde se acuñaron monedas de oro en Inglaterra durante la Edad Media?

Sí, pero el oro valía aproximadamente 20 veces más que la plata. Si hiciera que un centavo de oro tuviera el mismo valor que un centavo de plata, sería pequeño y se deslizaría por los huecos de sus bolsas. Para mantener los centavos de oro en un tamaño razonable, valían 20 centavos de plata.

Ver también

¡Buen trabajo! Yo mismo llegué hasta la libra de Troy, pero no pude encontrar ninguna referencia a que fueran diferentes a las libras modernas.
El arte cuidadoso y medieval no se preocupaba por la precisión. Regularmente representaban cualquier escala o perspectiva que se ajustara a lo que estuvieran tratando de decir con el arte. Vea, por ejemplo, muchas, muchas ilustraciones de personas casi tan grandes como castillos. Ejemplos de los siglos XIII y XIV.
Sin embargo, los caballos en la Edad Media en realidad eran bastante pequeños. 12-14 manos. en.wikipedia.org/wiki/Horses_in_the_Middle_Ages#Types_of_horse (No tenemos que guiarnos por registros artísticos, hay mucha evidencia arqueológica). Compare con un caballo islandés moderno, que no ha cambiado mucho durante los años intermedios, son (promedio) 13-14 manos y 730-840 libras. en.wikipedia.org/wiki/Icelandic_horse (Por supuesto, vale la pena señalar que las personas también tendían a ser significativamente más pequeñas en ese entonces. Enrique VIII se consideraba enorme, con 6'2 ").
De acuerdo con sus números, un centavo real de la época pesa 1,3 g ( bullionbypost.co.uk/collectible-coins/penny/… ). 1,3 g x 72 000 (centavos en 300 lb) = 93,6 kg (206 lb).
Estoy confundido: OP básicamente preguntó: ¿Era necesariamente plata o podría haber sido oro (y, por lo tanto, mucho más ligero)? Entonces respondes: Sí, era de plata... pero espera, también había monedas de oro en ese momento. Entonces, ¿cuál es la conclusión? ¿Está de acuerdo con la duda de OP de que "incluso habría monedas de oro por un valor total de 300 libras en todo Nottinghamshire"?
¿Esto hace que comprobar el valor de una bolsa de monedas sea muy fácil? Los pesos no eran científicamente plausibles hasta 600 años después, incluso Leonardo da Vinci intentó y fracasó en inventar pesos calibrados: precisa.co.uk/the-history-of-the-weighing-scales
Y la libra de Troya no existía en el año 1200, nació en 1570. Todo se basó en el peso de los granos de trigo, por lo que realmente no sabemos, cambió con el tiempo. buena suerte si el peso utilizado realmente se basó en el peso de la torre de londres u otro, el papa tampoco estableció una forma de medir los pesos en ese momento.
@aliential Mi error con la libra troy. En cuanto a pesar dinero, no necesita una alta precisión, solo repetibilidad. Las balanzas simples han existido durante milenios, como se describe en ese artículo, al igual que el problema de confiar en la persona que pesa.
@nanoman El OP preguntó muchas cosas. Cubrí si hubiera monedas de oro y la diferencia que haría. Es una leyenda, por lo que no hay una respuesta definitiva, pero las monedas de plata serían mucho más comunes.

(Descargo de responsabilidad: estoy usando números muy, muy redondos para mis estimaciones).

La descripción de cientos de libras (entre 100 y 800) parece provenir de algunos de los primeros cuentos sobrevivientes de Robin Hood , impresos a principios del siglo XVI pero probablemente basados ​​en obras anteriores. Entonces, el escritor probablemente no estaba pensando en papel moneda, pero puede haber estado más familiarizado con algunas monedas un poco más livianas, pero aún significativamente pesadas.

(Viaje lateral a la acuñación Tudor de mediados del siglo XVI: 1 libra troy de plata = 60 chelines. Con esa conversión: 100 libras esterlinas ~ 25 libras de peso moderno, 300 libras esterlinas ~ 80 libras de peso moderno, 800 libras esterlinas ~ 215 libras de peso moderno peso Cualquier anterior a mediados de 1500 y es más pesado que eso.)

(No ha mencionado el volumen, pero usando un convertidor : 25 libras de plata es ~ 1/3 de galón, 80 libras ~ 1 galón, 214 libras ~ 2,5 galones).

Del mismo modo, el valor de 300 libras (dinero) habría estado en algún lugar entre la Edad Media moderna y la temprana, pero aún bastante significativo. Usando una calculadora de valor relativo , en 1550 tenemos 300 libras ~ 100,000 libras de valor o más de ~ 3 millones de libras de ingresos relativos. En 1270 (primer año disponible) tenemos 300 libras ~ 300 000 libras de valor o ~ 10 millones de libras de ingresos relativos.

El dinero es (según la versión) o para comprar un terreno grande con muchos animales o para comprar un indulto por matar a dos hombres (es complicado). Así que el valor en realidad parece razonable.

Esto parece el maletín histórico lleno de dinero . Los números están al borde de la plausibilidad, físicamente, pero las acciones de los personajes (deambulando solos/con extraños mientras llevan tanto dinero) parecen impulsadas más por los requisitos narrativos que por el sentido común.

La libra era una unidad de cuenta en la Inglaterra anglosajona, equivalente a 240 peniques de plata y equivalente a una libra de peso de plata. Entonces, 300 libras, eran 300 libras (136 kg) en plata

Los pesos no fueron científicamente plausibles hasta 600 años después. (Cita de www.precisa.co.uk/the-history-of-the-weighing-scales ) Ni siquiera Leonardo da Vinci logró inventar un sistema de pesas confiable. Si las básculas tuvieran una precisión del 99 %, en la tercera instancia de pesaje después del estándar real, el error podría llegar al 3 %.

Las libras antiguas parecen rondar los 330 a 700 gramos . En Inglaterra era de 330 g, luego de 375 g (la libra de Troya comenzó a principios del renacimiento, Enrique VIII) y luego se convirtió en 453 g. El peso se basaba en granos de trigo, 7860 granos de trigo era una libra, era la forma más precisa que nadie había descubierto hasta 1770.

Los tiempos de Robin Hood estuvieron llenos de bandidaje y feudos locales. El rey estuvo en prisión en Alemania durante 3 años en ese momento por un rescate de 150.000 marcos, y estuvo ausente de las cruzadas. Las leyes y los pesos se apoyaban en un gran gobierno centralizado cuando la corrupción era notoria.

En Francia, una libra pesaba entre 380 gy 500 g, dependiendo de la provincia . La libra romana era de 330 g, la pfund de Habsburgo era de 560 gramos y la libra escocesa de unos 700 g.

https://en.wikipedia.org/wiki/Anglo-Saxon_pou

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