¿Por qué no hay estrellas visibles en el espacio cislunar?

Es muy desconcertante que el alunizaje no tuviera estrellas en el fondo, los clips de la ISS no tienen estrellas en el fondo. Escuché varias entrevistas de astronautas hablar sobre cómo se ve en el espacio y aproximadamente la mitad de ellas hablan del "espacio negro más oscuro". Estoy seguro de que hay una muy buena explicación para esto.

¿La luz de las estrellas solo es visible a través de la atmósfera terrestre? Pero una vez en el vacío del espacio donde no hay medio, ¿desaparecen? ¿Cuál es la explicación?

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Minuto 47-49 estrellas, rueda de prensa los tres astronautas del Apolo 11

Entrevista de la BBC con Neil Armstrong solamente

Lo siento, busqué mi pregunta antes de publicarla, pero no apareció. Gracias por eso.
no hay necesidad de "¡Lo siento!" Eso está en un sitio diferente de Stack Exchange, por lo que no es un duplicado. Es bueno agregar enlaces a preguntas relacionadas en diferentes sitios para que los lectores futuros puedan tener más para leer. Agregaré un comentario allí también.
Eso tiene sentido, no era obvio para mí cuando hice clic en el enlace que estaba en una pila diferente, hasta que me indicaste que era una pila diferente. Una vez más gracias por el enlace.
Puede ser interesante que la visibilidad de las estrellas desde la superficie lunar, por el ojo humano y la cámara de noticias, fuera un punto menor de la trama en la novela de Arthur C Clarke A Fall of Moondust , publicada en 1961.
La NASA tiene algunas imágenes de Black Marble del lado oscuro de la Tierra, pero parecen estar ensambladas a partir de imágenes satelitales de ángulo estrecho, por lo que tampoco tienen estrellas.
¿Alguna vez trató de tomar una foto de alguien con las estrellas como telón de fondo?
No en el espacio no lo he hecho. Pero me imagino con la falta de contaminación y la contaminación lumínica, mientras que en la sombra de la luna las estrellas habrían estado brillantemente iluminadas.
Y como se ve en la respuesta de @Luaan, testificó que eran visibles mientras estaban a la sombra de la luna.
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Respuestas (3)

Es una cuestión de exposición y rango dinámico. Un sensor como una cámara solo puede manejar entradas en un cierto rango de intensidades, y gran parte de la habilidad fotográfica (o ajustes preestablecidos inteligentes) consiste en mapear la luz exterior en este rango para que los detalles que le interesan se muestren en lugar de convertirse en blanco o negro. .

Si toma una fotografía de una escena muy iluminada, para distinguir los detalles de las partes brillantes (como un paisaje lunar, la Tierra, la ISS, etc.) tendrá que ajustar la exposición para hacer que los objetos débiles como las estrellas también oscuro para ver contra un fondo de cielo oscuro. En su lugar, podría intentar establecer la exposición para mostrar las estrellas, pero ahora el paisaje y la Tierra serían demasiado brillantes (y probablemente también estropearían la imagen al causar destellos).

Uno puede intentar solucionarlo tomando varias fotografías con diferentes niveles de exposición y luego componiéndolas digitalmente juntas. Pero esto requiere mucho trabajo extra.

Gracias por su aporte. Eso tiene mucho sentido. Me pregunto qué puede hacer con la entrevista de Neil Armstrong con la BBC de 1970, el primer minuto del clip debería ser suficiente, donde habla de testimonio ocular y no de fotografías de cámara, de que no se veían estrellas excepto la tierra, el sol y la luna. Posiblemente planetas, aunque él mismo no vio ninguno. m.youtube.com/watch?v=PtdcdxvNI1o
@Autodidact - Lo mismo. Cuando caminas por una ciudad nocturna brillantemente iluminada, no verás ninguna estrella a menos que logres proteger tus ojos del resto del resplandor. La superficie lunar es muy brillante durante el día.
Una vez más, gracias por su respuesta @AndersSandberg, tiene mucho sentido. Asumo por lo tanto que durante los 8d 14h 12m que Neil Armstrong estuvo en el espacio siempre estuvo del lado del sol, a pesar de que la entrevista decía que en un momento estaban viajando a la sombra de la luna eclipsando al sol 1:20 -1:30 en el enlace de arriba. Habría imaginado que en ese momento las estrellas habrían sido visibles, pero evidentemente la corona del sol debe haber sido todavía demasiado brillante, ¿o me equivoco?
@Autodidact, el problema no era el Sol (generalmente), era la iluminación interior de la cápsula Apollo. Si lee las transcripciones de las transmisiones de radio, verá que las únicas veces que mencionan estrellas es cuando están mirando a través del sextante o del telescopio para realizar un avistamiento de alineación, y ambos instrumentos estaban protegidos para evitar la luz exterior. de interferir.
@Autodidact Planearon que la misión estuviera a la luz del sol todo el tiempo, por razones obvias. Y como Mark ya notó, mientras estaban a la sombra de Moon, todavía estaban en la cápsula iluminada. Incluso si apagaran todas las luces, no tengo idea de cuánto tiempo les tomaría a sus ojos adaptarse a las nuevas condiciones de iluminación: si sales de una habitación iluminada durante la noche en la Tierra, toma unos segundos antes de eres capaz de ver las estrellas más brillantes, y unos minutos para ver las cosas tenues como la Vía Láctea. No sé cuánto tiempo pasaron a la sombra de Moon.

La respuesta de Anders está completamente bien, pero me gustaría agregar información adicional. Como lo demuestran las transcripciones, la luz reflejada de la Tierra es bastante fuerte incluso a esta distancia:

El brillo de la tierra que entra por la ventana es tan brillante que puedes leer un libro a su lado.

Es decir, incluso con las luces apagadas, probablemente sería difícil ver las estrellas a menos que girara de una manera que no permitiera que el brillo de la tierra entrara por las ventanas.

Sin embargo, cuando la cápsula entra en la sombra proyectada por la Luna (un puro accidente, no planearon que la aproximación fuera de esta manera), llega:

Houston, ha sido un verdadero cambio para nosotros. Ahora podemos volver a ver estrellas y reconocer constelaciones por primera vez en el viaje. Es - el cielo está lleno de estrellas. Al igual que el lado nocturno de la Tierra. Pero todo el camino hasta aquí, solo hemos podido ver estrellas ocasionalmente y quizás a través del monocular, pero no hemos reconocido ningún patrón de estrellas.

Así que por unos minutos sí vieron “el cielo lleno de estrellas”. Aparte de eso, han visto algunas estrellas de vez en cuando, pero solo estrellas singulares y brillantes (quizás también cuando miraban de una manera que minimizaba el brillo de la Tierra y el Sol):

Houston, ha sido un verdadero cambio para nosotros. Ahora podemos volver a ver estrellas y reconocer constelaciones por primera vez en el viaje. Es - el cielo está lleno de estrellas. Al igual que el lado nocturno de la Tierra. Pero todo el camino hasta aquí, solo hemos podido ver estrellas ocasionalmente y quizás a través del monocular, pero no hemos reconocido ningún patrón de estrellas.

Sin embargo, el núcleo de la respuesta de Anders sigue siendo cierto. La exposición es el principal problema aquí: tanto las cámaras como los ojos humanos tienen un cierto rango dinámico, e incluso las estrellas más brillantes son demasiado tenues en comparación con el Sol, la Tierra (en una distancia comparable a la distancia de la Luna a la Tierra) y el Superficie lunar (si estás bajo el sol, como lo fue la mayor parte de la misión). Una cámara moderna podría tomar una imagen HDR que permitiría ver las estrellas al mismo tiempo que la Tierra o el Sol, y sería bastante fácil de hacer si pudiera ocluir las fuentes de luz principales (las mismas forma en que lo hacemos al fotografiar la corona del Sol, etc.). Pero técnicamente, eso sería un "retoque".

¿Podría referirme a la transcripción que está citando y el año de publicación de la misión Apolo correspondiente? Gracias.
@Autodidact Viene directamente de la NASA para el Apolo 11: hq.nasa.gov/alsj/a11/a11transcript_tec.html . Está justo al final del tercer día en el tiempo de la misión, pero de todos modos puede encontrar fácilmente las citas con una búsqueda de texto.
Neil Armstrong afirmó haber estado también en la sombra de la luna y haber visto una corona del sol, lo que plantea un problema en sí mismo porque la luna debería cubrir completamente el sol cuanto más te acercas, pero ciertamente si la misión Apolo 11 mientras estaba en la sombra de la luna podría ver las estrellas ¿por qué no lo hizo Neil Armstrong? “Sin embargo, cuando la cápsula entra en la sombra proyectada por la Luna“ @Luaan.
@Autodidact Esas citas son de Neil Armstrong (en la transcripción, es CDR). No creo que sea más claro que eso :) Y sí, también está hablando de la corona allí, describiendo su tamaño como "dos radios lunares". No veo por qué esperarías que la Luna cubra completamente el Sol a medida que te acercas: no te diriges al centro de la Luna, te estás insertando en una órbita lunar. Incluso entonces, la Luna solo obstruye al Sol si está en la misma dirección que la Luna desde tu punto.
Me acabo de dar cuenta de eso ahora. Lo que tiene aún menos sentido dada su entrevista donde dijo que nunca vio NINGUNA estrella. m.youtube.com/watch?v=PtdcdxvNI1o
en cuanto a su pregunta sobre la corona ”Se produce una corona durante un eclipse solar. Un eclipse solar comienza en el día. Para formarse, la Tierra se mueve detrás de la Luna, dejando la luz del sol sobre la Luna. Use gafas de sol para proteger sus ojos. Cuando miras a la Luna, la corona sobresale en el borde de la Luna”. Entonces, estoy tratando de visualizar cómo si la luna está desplazada, ya que la mayoría de las veces no hay un eclipse solar en la tierra, los astronautas aún habrían visto la corona, según su comentario. Tal vez podrias iluminarme. Gracias de antemano.
@Autodidact, dos pensamientos basados ​​en sus comentarios: 1) Hablaba específicamente sobre la vista mientras estaba en la luna, y declaró específicamente que era diferente del espacio cislunar. 2) Estaban en tránsito entre la Tierra y la Luna, por lo que estaban en condiciones de ver la corona en el borde del disco lunar. Es decir, su posición fue eclipsada, aunque la Tierra no lo fue.
Dice las únicas cosas visibles, eso es en tiempo positivo y luego procede a enumerar. Pero estoy de acuerdo en que hay una diferencia entre las dos afirmaciones. Del mismo modo, si sostengo un plato redondo a cierta distancia para cubrir el sol y exponer la corona y luego avanzo hacia el plato, ¿crees que la corona seguirá siendo visible o cuanto más me acerque, mi vista se verá más obstruida por el plato hasta que Estoy justo al frente y cubre completamente mi línea de visión obstruyendo todo lo que está a la vista. Lo mismo con estar a la sombra de la luna más cerca de la luna que en la tierra.
@Autodidact Respondiste a algo que luego edité de mi comentario. Sin embargo, la falla en su razonamiento (como se señaló anteriormente) es que no viajaban directamente hacia el centro de la luna, sino en una órbita alrededor de ella. Pasaron a través de la sombra, pero navegaban hacia su borde. Y en todo caso, no afirmó que la corona fuera visible durante todo el tránsito de la sombra, sólo que fue visible específicamente en el borde de la sombra.
@Autodidact Y para reiterar: el entrevistador preguntó específicamente sobre la vista desde la superficie de la luna (no en el espacio cislunar) y Armstrong respondió específicamente esa pregunta seguida de una declaración específica de que la vista desde la superficie lunar difería de la del espacio cislunar. Todo esto está en la primera pregunta/respuesta de la entrevista.
@GalacticCowboy "El cielo es de un negro profundo visto desde la luna, como lo es cuando se ve desde el espacio cislunar..." N. Armstrong en el enlace que proporcioné de la BBC. ¿Estás viendo un documental o una entrevista diferente? También el reportero dijo que tuvo muy poco tiempo para mirar hacia arriba y, sin embargo, estuvo en la luna durante 22 horas. Pero de todos modos. No estuve allí, no explica la falta de estrellas visibles y estoy seguro de que hay una muy buena explicación. Michael Collins en una entrevista diferente a pesar de dar vueltas alrededor de la luna, incluso en el lado oscuro y la sombra de la luna, dijo: "No recuerdo haber visto ninguna (estrellas)" .
@Autodidact Tienes razón, escuché mal su declaración. Sin embargo, todavía está obsesionado con algo: se le han dado varias muy buenas razones a lo largo de esta respuesta sobre por qué las estrellas no siempre serían fácilmente visibles desde el espacio, pero rechaza esas razones sin explicar por qué las ha rechazado. Por ejemplo, en todas las fotos que publicaste, el sujeto está en una luz muy brillante y el fondo está a la luz del sol, la luz de la tierra o ambas.
@GalacticCowboy mi pregunta también incluye hacer referencia a testimonios de testigos presenciales de astronautas. Podría tratar de publicar esos también como tengo del clip de la BBC, no solo fotos. Pero no estuve en desacuerdo con las respuestas. Dije que tiene sentido. Empecé a hacer preguntas cuando Luaan dijo que sí veían estrellas de vez en cuando y luego me confundí porque estaba bien sin estrellas visibles y las explicaciones dadas.
@Autodidact: estuvo en la luna durante 22 horas, pero fuera del LEM durante solo 138 minutos (bastante ocupados). Las dos ventanas principales miraban hacia la superficie lunar con solo una ventana superior bastante pequeña para ayudar a acoplarse con el CM: ver las estrellas a través de eso mientras estaba parado en el suelo del LEM habría sido difícil, especialmente con el resplandor de la superficie lunar. entrando por las ventanas (Armstrong & Aldrin informaron que incluso con las persianas de las ventanas cerradas y la iluminación de la cabina apagada, había demasiado brillo para dormir de manera efectiva)

La razón es que:

  1. Para tomar una fotografía en diferentes condiciones de iluminación, debe usar diferentes configuraciones de la cámara para obtener una imagen útil.
  2. Las cámaras (y el ojo humano) no tienen un alcance ilimitado en un conjunto dado de condiciones, es decir, no pueden representar objetos de todos los brillos satisfactoriamente dentro de una sola imagen.

En particular, si uno está fotografiando un sujeto que está muy iluminado, debe usar configuraciones de cámara que limiten en gran medida la cantidad de luz que registra el sensor de la cámara, de lo contrario, se verá abrumado y no mostrará detalles útiles. En el caso de tomar un sujeto que solo esté débilmente iluminado (o, en este caso, emitiendo solo lo que equivale a una luz tenue), como las estrellas, es necesario usar configuraciones que maximicen la cantidad de luz que absorbe el sensor para obtener detalles útiles en la imagen, o uno no registrará nada. Estos dos tipos de configuraciones son lógicamente incompatibles y, por lo tanto, es imposible (con la tecnología de cámara existente) capturar simultáneamente un sujeto muy tenue y muy brillante en una sola fotografía (es decir, no en una composición) y hacer que ambos se vean sensatos.

Y la Luna y las estrellas son un par tan incompatible. La superficie de la Luna se ilumina con tanta intensidad como el paisaje de la Tierra a plena luz del día. Las estrellas son tan tenues que solo se pueden ver de noche.

De hecho, puedes demostrar esto desde la Tierra misma. Aquí hay dos fotografías que tomé con mi propia cámara hace unos diez megasegundos, a partir de esta publicación. Ambos fueron fusilados de noche, en la misma noche. La fotografía de la izquierda se toma con la cámara configurada con la configuración de luz diurna. Sí, estas son las mismas configuraciones que usaría para tomar una fotografía a la luz del día real, solo se usan de noche, y la Luna se registra fuerte y clara. Así de brillante es. Dado que el brillo de la superficie no se ve afectado por la distancia, la Luna equivale efectivamente a una pequeña parte del paisaje iluminado por el sol en el cielo, desde nuestro punto de vista, al igual que en un día brillante y soleado en la Tierra. Como puede ver, las características de la superficie de la Luna son claramente visibles y, además, tiene una coloración similar a su última fotografía, como debería ser, porque ese es su color real. Nótese la ausencia total de estrellas, exactamente como en las imágenes de la NASA. En la segunda fotografía a la derecha, la cámara se configuró en modo "bulbo" para exponer el sensor durante mucho tiempo y su sensibilidad aumentó considerablemente. Ahora puede ver las estrellas, pero la Luna parece casi un segundo Sol: sus características superficiales están completamente borradas porque el sensor se ha saturado con fotones como una esponja que ya ha absorbido demasiada agua y ahora ha tenido suficiente, mientras que la floración contamina. el resto de la imagen.ingrese la descripción de la imagen aquíLa razón por la que "esperas" ver estrellas es probablemente porque has visto demasiadas películas de ciencia ficción. Las películas representan estrellas para un efecto artístico. En realidad, las imágenes que capturan eso, tomadas en un solo combate, no son posibles con la tecnología actual, y la razón es que el factor entre los dos es del orden de mil millones (90 dB) en brillo. (Podrías componer las dos imágenes anteriores adecuadamente para falsificarlas, pero sería solo eso).

Agradezco la respuesta. Gracias. Estaba convencido de lo que estás diciendo hasta que Luaan en su respuesta señaló que Neil Armstrong dijo que podía ver estrellas y, sin embargo, Michael Collins afirma que nunca vio estrellas, pero lo más probable es que Collins hubiera visto estrellas, especialmente si los ojos de Armstrong se ajustaron. Luego me recomendaron un clip de Neil deGrasse Tyson, un astrofísico, y dice que si vas al borde de la atmósfera e incluso si el sol está en el cielo, todavía puedes ver las estrellas. Estaba buscando aclaraciones, no confusión. @El_simpatizante. Una vez mas, Gracias.
@Autodidact: la atmósfera filtra aproximadamente el equivalente a 0,25 magnitudes, IIRC, de la luz de las estrellas, por lo que, por encima de ella, serán un poco más visibles, pero no en una gran cantidad. Es posible que se proporcione más visibilidad adicional debido a la falta de brillo en el cielo, neblina y otros efectos similares. Sin embargo, todavía sería demasiado oscuro para ver junto a una superficie brillantemente iluminada (al nivel de la luz del día). Su cita de Armstrong sugiere que pasaron a la sombra de la Luna, por lo que fue como una noche.
Podrías ver las estrellas durante el "día" si pudieras bloquearte u orientarte por completo para eliminar el Sol y otros objetos brillantes de tu campo de visión para mirar la "negrura" pura del espacio, y también quedarte sentado mirándolo durante suficiente tiempo. para que sus ojos se adapten a sí mismos ya que, a diferencia de una cámara, el ojo humano tarda un tiempo en adaptarse a los niveles bajos de luz (probablemente también necesite alguna forma de no obtener reflejos de su traje espacial/ventanas de nave/etc. que agregarían luz parásita, que puede ser difícil). Tal vez hubo alguna ocasión para hacer eso, no estoy seguro.
Una cámara, por supuesto, podría fotografiar esas estrellas sin un período de ajuste: simplemente configúrela en la configuración correcta y apúntela hacia la negrura y asegúrese de no dejar nada más en el campo de visión.
Armstrong afirmó estar a la sombra de la luna, sí, pero también lo estaba Michael Collins a la sombra de la luna lejos del sol y del reflejo de la tierra mientras orbitaba la luna al menos 18 veces en las ~22 horas que Armstrong y Aldrin estaban en la luna. Tenía 18 oportunidades adicionales de ver estrellas, si Armstrong pudo ver estrellas cuando estaba a la sombra de la luna a bordo, ¿qué le pasaba a Collins? Estoy seguro de que eran hombres en perfecta forma física. No puedo imaginarme a la NASA enviando astronautas con discapacidades físicas en la primera misión, como problemas de visión. @El_simpatizante
@Autodidact: ¿Dónde está esta afirmación de Collins de no poder ver las estrellas? ¿Bajo qué contexto?
Edité la pregunta y agregué las dos entrevistas. @El_simpatizante
@Autodidact: Ah, gracias. Parece que se les preguntó y mencionaron que estaban hablando de la posibilidad de ver estrellas del lado diurno específicamente, particularmente, cuando aterrizaron (todos los aterrizajes se realizaron [temprano] en el día lunar de [~ 1.3 megasegundos] durante varios razones). Eso será difícil de vender porque de alguna manera necesitaría sacar todas las fuentes de objetos brillantes y deslumbrantes como los del día, incluidos los reflejos, fuera de su campo de visión durante un período prolongado de tiempo para que sus ojos puedan ajustarse correctamente. Así que no me sorprendió que no pudieran elegir ninguna estrella.
¡ Espero no haberte asustado aquí ! ¿Planea recuperar su respuesta después de editarla o se ha ido para siempre?
@uhoh - Uh no, está bien; Estaba buscando más para tratar de rastrear el mecanismo preciso y comencé a dudar de haberlo hecho bien. En particular, ahora no estoy seguro de por qué esta es la primera molécula que se forma en lugar de H 2 dado que H 2 , resulta que tiene una energía de enlace más alta (453 kJ/mol contra 178 kJ/mol). Estoy rastreando el documento original sobre el tema para tratar de averiguarlo. También podría ser que haya una alternativa en H 2 + y esto es menos estable. Tengo que averiguar cómo se ordenan todas las energías y necesito números para eso.
Por lo tanto, quiero mantenerlo alejado hasta que pueda preparar una respuesta revisada y más correcta en caso de que sea necesario.
(Nota divertida: H 2 + es la única molécula que realmente puede resolver, usando manipulación analítica y no una simulación/aproximación por computadora, para la energía de enlace de los primeros principios :g :)
Vaya, está bien, eso es un alivio. Sí, creo que va a ser una historia muy interesante. Me pregunto cuánto se sabe realmente sobre la naturaleza de HeH+ experimentalmente (en lugar de por simulación numérica). ¿Tal vez puedas hacer una pregunta de Química SE sobre eso y dejar que hierva a fuego lento mientras sigues leyendo?
@uhoh: Sí, tal vez (con respecto a la publicación). voy a ver
@uhoh: He investigado esto un poco más; aparentemente H 2 + tiene una energía de enlace de alrededor de 251 kJ/mol, lo que significa H mi H + es en realidad el límite más débil de las 3 especies, lo que intuitivamente parece tener sentido. Algo más sutil debe estar pasando aquí...