¿Cuándo serán realidad las mentes cargadas?

La premisa

Establecer un mundo futuro cercano, donde las personas viven una vida plena y luego cargan sus mentes en diferentes hardware y continúan.

Estableciendo una línea de tiempo para esto, ¿ cuándo (en qué año) estamos mirando? Tenga en cuenta que el desarrollo es un proceso continuo, por lo que inicialmente se vuelve técnicamente posible , luego los ricos pueden hacerlo y, finalmente, los trabajadores administrativos o los jubilados pueden hacerlo.

Hardware

Hay varios problemas. Primero está el hardware. El hardware necesario se analiza en esta respuesta (lamentablemente subestimada). Tomando como referencia la implementación de la red de picos de un neocórtex, agregue algunos gastos generales para manejar la portabilidad de una mente existente. Es decir, necesitará flexibilidad para ajustar las columnas corticales para que coincidan con lo que creció en el cerebro, y puede haber mecanismos ad-hoc adicionales necesarios para hacer que la retroalimentación y el control funcionen exactamente como el cerebro en lugar de una implementación de diseño limpio. Pero aún sería más eficiente que simular células cerebrales individuales, o al menos requeriría mucha menos memoria.

Así que la figura 10 19 flops, pero solo de 4 a 40 Tbytes de RAM para mantener el estado de todos los complejos de comparación de patrones (la cifra es sensible al grado de despliegue entre las unidades de comparación de patrones) y el doble para los nurones individuales sueltos. y cosas ad-hoc que no se ajustan al modelo.

Los costos

El nuevo puesto humano necesitará tener esta medida de recursos informáticos dedicados a él, ya sea en propiedad, arrendados o alquilados; así que el costo de eso se reduce a él. Ciertamente vale la pena sacar una hipoteca o ahorrar. Pero considere la vida útil del equipo y el potencial de ingresos del posthumano que lo usa. Aunque el precio de una actualización bajará años más tarde, necesita mantener el hardware de forma sostenible.

A continuación, ¡algo que no veo considerado en este tipo de ficción! ¡El costo de la energía para hacer funcionar el cerebro! Los primeros exocerebros utilizables usarán mucha más energía que el viejo cerebro, por lo que el dinero de la compra no es suficiente para mantenerlo en funcionamiento.

La creciente población de poshumanos puede tener una demanda de energía mayor que la que tenían en su vida biológica, y este es un aspecto social interesante para explorar. Pero en esta cuestión en particular, el posthumano necesita darse el lujo de “comer”. Este es un gasto continuo que va con su tiempo de actividad.

Las personas en este estado pueden estar ganando en función del capital ahorrado, pero a medida que se reduce a personas más comunes, necesitamos sus ganancias como posthumano para sostener sus gastos.

varios

Mientras tanto... la ficción a menudo retrata a la IA y las mentes cargadas como enormemente más rápidas que la vida. ¡Pero creo que inicialmente serán más lentos! Si la carga se ejecuta a una fracción de la velocidad de sus contrapartes biológicas, afectará su capacidad de trabajo y aumentará el costo de electricidad por hora de conciencia.

Supongo que la virtualización de entornos y la conectividad será lo suficientemente barata a nivel local (dentro del centro de vida poshumano) como para que esté incluida en el costo de la energía. La conectividad más allá de su centro de origen sería la misma que cualquier costo de acceso a la red.

Finalmente, existe el gasto único de escanear y cargar. Eso es algo que se puede prolongar todo el tiempo que sea necesario, ya que es un gasto único y no recurrente. Mientras el post-humano pueda ganar dinero (ya sea trabajando o como propietario), esto no será un factor limitante.


La pregunta

Entonces, ¿qué línea de tiempo futura estamos viendo para la introducción gradual del poshumanismo? ¿Cuándo será posible para los suficientemente ricos y cuándo para los ciudadanos del primer mundo de clase media?

Considere el costo del exocerebro y los costos continuos de funcionamiento, en comparación con la capacidad de las personas para pagarlo antes y después de la portabilidad.

Si la idea de cargar la mente lo distrae tanto que no puede evitar reaccionar ante eso, intente olvidarlo y considere la pregunta "¿Cuándo podrán las personas (de varias clases económicas) permitirse financiar y administrar una computadora de la potencia indicada (cuando tampoco tendrán los gastos normales de vivienda y alimentación)?”


Nota

※ La existencia de tecnología de exploración destructiva puede asumirse como parte de la historia. Simplemente estará allí una vez que haya computadoras capaces de manejar los datos.

Del mismo modo, lograr que los clientes potenciales acepten subir contenido es un tema diferente de esta pregunta.

Aclaración

Tenga en cuenta lo que pide la pregunta. (¡¿ Por qué necesito decir esto?! )

No lo es : proponer una historia diferente, repudiar la premisa, hacer un riff sobre cómo es el posthumanismo, repetir la discusión del hardware vinculado, …,

Lea lo que ya se ha discutido si tiene un comentario.

Tener el poder de procesamiento de un cerebro humano y simular pensamientos humanos son dos problemas muy diferentes. Esto último requerirá avances importantes en la ciencia cognitiva que son difíciles de estimar, incluso a grandes rasgos.
El otro problema aquí es poder probar que tienes toda la mente de la persona original codificada en el sistema. ¿Es la misma persona dentro de ese nuevo hardware o solo una simulación muy convincente? Esas personas ricas no querrán correr el riesgo de no volver a despertarse después de la carga.
@Simba Y eso es imposible de responder con nuestra comprensión científica actual de la mente consciente. Punto muy válido, pero muy engañoso.
@kys ver por ejemplo Project Blue Brain . En la respuesta anterior, predigo que el software existirá algún tiempo después de que el hardware esté en el equipo de laboratorio de la Universidad. Aquí supongo además que la entrada y el costo de funcionamiento se reducirán después de eso.
@Simba para los propósitos de la pregunta, suponga que es real. Cuando sea posible escanear y portar, los investigadores sabrán lo suficiente como para saber realmente.
El problema del hardware de cómo "manejar la transferencia de una mente existente" se agita con "a los efectos de la pregunta, suponga que es real. Cuando sea posible escanear y transferir, los investigadores sabrán lo suficiente como para saber realmente". Esta es una pregunta significativamente difícil. Hacer eso puede llevar más tiempo que el tiempo necesario para desarrollar computadoras lo suficientemente potentes como para emular y simular la mente humana. Si hay un cuello de botella para evitar que se suban las mentes, podría ser este. Aparte de desintegrar un cerebro para extraer toda su información. Así que tienes que asumir que se puede hacer fácilmente.
@ a4android si cree que está sucediendo algo más que el procesamiento de información, eso es entrar en dualismo y parece que no hay lugar para eso en la física. Lo que quise decir es que cuando los investigadores manipulan la cantidad de información en un cerebro y estudian la implementación completa, aprenderán sobre la naturaleza de la conciencia. Verán de dónde provienen las respuestas y sabrán que no falta nada en el modelo.
¿¡Dualismo!? Eso es pintoresco. No, es más que los problemas de implementar la carga son menos triviales de lo que me gustaría. Mi intuición es que cualquier mundo en el que sea posible subir archivos no será un futuro cercano, sino más adelante. Estás buscando una línea de tiempo plausible para cargar, supongo, para ficción; lo cual está bien. El problema de los problemas no triviales es la cantidad de pensamiento que se necesita. Solo digo que hay mucho que considerar.
Los problemas de escaneo serían una pregunta aparte. Creo que un párrafo suena plausible sin ningún problema. Pero si una mayor complicación sería buena para la trama en la que podría trabajarse. En este momento estoy preguntando sobre la economía del hardware y los costos de funcionamiento.
@JDługosz Todas sus suposiciones se derivan de la arquitectura informática actual, los costos actuales y, lo que es más importante, nuestra comprensión actual del cerebro humano, esta última que es absolutamente abismal con respecto a su pregunta . Esto hace que su pregunta sea imposible de responder porque no conocemos lo suficiente el cerebro humano para decir lo que se necesita para emularlo lo suficiente como para transferirle la conciencia humana. No sabemos cuándo tendremos algún tipo de avance en la comprensión del cerebro. Entonces tu pregunta no tiene respuesta.
@MichaelK En QI postuló la potencia de procesamiento y la capacidad necesarias. Supongamos que lo entenderemos cuando alcancemos los objetivos de hardware, lo cual tiene sentido ya que podremos analizar esa cantidad de datos sin procesar.
Lo que no entiendo es por qué la historia necesita una fecha. Neuromancer, para tomar un ejemplo bien conocido, nunca especifica el año calendario, solo los años transcurridos entre los eventos de la historia.
Incluso si lee y replica correctamente, ¿qué vinculará a la "persona" para ingresar a esa nueva copia? No hay forma de hacer eso, si no incluyes algún concepto de espíritus que pueden dejar el cuerpo... y poseer lo nuevo. Puedes hacer una copia que se comportará como tú, que serás tú para todos los que te rodean. Pero no serás tú para ti. Te perderás y algo idéntico estará en ese nuevo cuerpo.
Se eliminó mi respuesta, pero el último párrafo resumió cómo financiar el Exobrain para que esté disponible universalmente: usarlo como una herramienta publicitaria .
@AntoineHejlík ese no es el tema de esta Q, pero muchas historias han explorado este aspecto. Lo mismo sucede naturalmente cuando los átomos se reemplazan en un lapso de unos pocos años: ¿sientes pesar por la persona que reemplazaste de esta manera?
Esta es una pregunta interesante. ¿Podría explicar cómo no se basa en opiniones? Si bien los cálculos pueden reducir las respuestas hasta cierto punto, al igual que sus criterios, cualquiera puede adivinar cuánto tiempo tomará en premisa; las respuestas reflejan esto. Compare con "si ____ sucedió en el pasado, ¿cómo sería hoy?" preguntas, que se cierran por una razón similar.
Esto también parece amplio, al incluir tantos factores para abordar (está preguntando cuánto tiempo le tomaría desarrollar la tecnología, cuánto tiempo le llevaría volverse económicamente viable, a qué tasas recibiría los fondos para hacerlo, cuánto se abordarían los problemas individuales) las respuestas pueden, nuevamente, variar diez veces, o funcionar de maneras completamente diferentes.
@JDługosz Bueno, los espiritistas dirían que incluso el entorno cambia, que algo "adentro" todavía está allí, pasando de las celdas viejas a las nuevas. ¿Puedes derivarlo de la misma manera al conjunto totalmente nuevo de átomos? ¿Y qué es exactamente lo que tenemos que derivar? Creo que es el tema de esta Q (o al menos un requisito previo), porque sin esta respuesta no puede responder cuándo será posible. No se trata solo de "tenemos suficiente capacidad para almacenar la información", también debe haber capacidad para tratar con el llamado alma.
@AntoineHejlík, debe responder esta pregunta y traer estos temas a esa discusión.
¿Sería útil una respuesta que argumente que la poshumanidad probablemente no se desarrollará de la manera que usted describe? Creo que hay algunas líneas de tiempo más significativas que terminan en el poshumanismo, pero no toman el camino que describen. En particular, demuestran que no habrá una línea en la arena donde hagamos la transición al poshumanismo, sino que será una evolución continua que comenzará a fines de la década de 1990 o principios de la de 2000 (sí, en el pasado)
@JDługosz ser escaneado es en realidad un gran obstáculo ya que en este momento no sabemos ninguna forma de mapear todas las conexiones en un cerebro que no lo destruya en el proceso.
@CortAmmon no, no sería útil para la historia en la que estoy trabajando.
@John, notará que en la pregunta afirmo que el escaneo es destructivo . En una historia de práctica, la pasé por alto en un solo párrafo reflexionado por el protagonista. Es lo suficientemente creíble y no es el foco de la historia.
@CortAmmon Sin embargo, podría ser interesante en general ... tal vez deberíamos planear una pregunta en la línea de "¿cuáles son los escenarios futuros probables / plausibles para el posthumanismo?". Sin embargo, debe planificarse como una cuestión de exhibición; normalmente eso sería demasiado amplio o pob. ¿Alguno de nosotros plantea la idea en Worldbuilding Meta ?
@ John, estás mencionando puntos ya cubiertos por celtschk y mi respuesta de comentario a su respuesta.
Estoy pensando que en algún momento con la ayuda de grandes cantidades de paneles solares, todo el sistema será relativamente barato, si no gratuito, ya que lo único que necesita para funcionar es electricidad. Estoy seguro de que para cuando podamos subirnos a una computadora, también seremos capaces de generar cantidades increíbles de electricidad solo con el sol.
@Masterzagh Me pregunto si la energía solar en la superficie de la Tierra es suficiente, teniendo en cuenta cuánta energía se necesita por persona.
@JDługosz Nuestra mente puede parecer complicada, pero eso se debe a que aún no la entendemos. Cuando lo hagamos, será fácil de replicar y fácil para el hardware. En 2011, el consumo total de electricidad en Islandia fue de 17.210 GWh, y todo de fuentes renovables, en su mayoría geotérmica. Si todos los humanos se cargan, esta energía se redirigirá a la simulación, y también podremos llenar todo el planeta con paneles solares/turbinas eólicas/plantas geotérmicas. La simulación también podría funcionar más lentamente sin afectar a las personas que se encuentran dentro, lo que requeriría menos energía.
@JDługosz Cuando digo que ejecutar la simulación más lentamente no tendrá ningún efecto en las personas que están adentro, asumo que dentro de la simulación no tendremos ningún contacto con el mundo exterior y que las personas simplemente se subirán a una gran simulación con muchas otras gente. Si esto no es lo que desea, no puede ejecutar la simulación más lentamente.
@Masterzagh no necesita explicar ya que cubrí "correr más lento" en la pregunta. Postulé un nivel de hardware necesario como parte de la Q: como se desprende de la publicación a la que se hace referencia, una mejor comprensión de la mente reducirá la carga computacional.

Respuestas (8)

Interesante conjunto de preguntas allí, veamos hasta dónde puedo llegar...

Suponiendo "10 19 flops, pero solo de 4 a 40 Tbytes de RAM":

La supercomputadora más rápida actual en la Tierra tiene ~ 10 17 flops ( Sunway TaihuLight, 93.015-125 Petaflops dependiendo de a quién le preguntes ), a un costo de US $ 273 millones y con una potencia de 15 MW.

Llegar a 10 19 hoy costaría ~US $ 27 mil millones y consumiría 1,5 GW. A US $ 0,05/kWh, esa factura de electricidad costará US $ 660 millones al año. Solo las veinte personas más ricas que viven hoy podrían permitírselo, y solo los siete mejores tendrían suficiente dinero para sus inversiones para cubrir la factura de energía después.

Sin embargo, suponiendo que la Ley de Moore continúe indefinidamente, duplicar el rendimiento cada 18 meses es aproximadamente un factor de diez cada 5 años:

  • En diez años, la supercomputadora más rápida del mundo será capaz de simular una mente en tiempo real, suponiendo que la compra de la computadora aún cueste US $ 273 millones, y todavía use 15 MW (a un costo de US $ 6,6 millones/año) para correr. El rendimiento exacto de la supercomputadora más rápida del mundo depende de cuánto quieran gastar los gobiernos en supercomputadoras tanto como en tecnología.

  • En veinte años, comprar una computadora equivalente costará US $ 2,73 millones y utilizará 150 kW a un costo de US $ 66 000 por año para funcionar.

  • En 25 años, la compra costará US $ 273.000, por lo que las familias de clase media alta podrían empezar a vender sus casas para hacer esto. Usarán 15 kW a un costo de US $ 6,600 por año para funcionar, una combinación que puede hacer que las empresas inviertan en usar mentes cargadas como mano de obra esclava a la que no tienen que pagar dinero real (una vez que tenga una mente cargada, ctrl -C, Ctrl-V).

  • En 30 años, esa potencia de cómputo costará US $ 27,300 para comprar, y utilizará 1,5 kW a un costo de US $ 660 por año (US $ 1,80 por día) para funcionar, lo que hace que el problema del esclavo digital sea prácticamente universal: cero estadounidenses. viven con este ingreso o menos, y en 2013, menos del 10,7 % de la población mundial vivía con US $ 1,90 al día o menos .

Alternativamente, si la parte de "carga" se perfecciona en este momento y fija los costos de construcción y energía en los de la supercomputadora Sunway TaihuLight, obtiene factores de velocidad en comparación con la realidad de:

  • Hoy: 0.01 (1% en tiempo real)
  • 2027: 1 (en tiempo real)
  • 2037: 100 (cada año de tiempo real es un siglo de tiempo subjetivo)
  • 2042 (cuando las familias de clase media alta puedan pagar la simulación en tiempo real): 1,000
  • 2047 (cuando el costo de la electricidad de la versión en tiempo real está cerca del costo de los alimentos de subsistencia para los esclavos humanos): 10,000
  • etc.
Si bien me gusta esta respuesta, y le di un +1, debo señalar que hay numerosos artículos que afirman sin rodeos que la Ley de Moore está muerta. Personalmente, tomaría lo anterior y aumentaría las fechas por algún pequeño factor, digamos, duplicar el tiempo entre ellas, para tener en cuenta las tasas de desarrollo más lentas.
Buen punto, también he visto esos artículos. ¿La Ley de Moore está completamente muerta? ¿Parece muerto porque Intel no tiene competencia real? ¿O ha sido un cambio en los objetivos (de CPU de escritorio a CPU y GPU móviles) lo que lo ha hecho parecer muerto cuando está vivo y bien? Ciertamente, no podremos seguir reduciendo los transistores durante más de 15 años porque, en ese momento, cada transistor es un solo átomo... pero es posible que sigan siendo más baratos y consuman menos energía. Posiblemente.
La parte esperanzadora de continuar con la "Ley" de Moore (¡más una observación!) es que el cerebro humano claramente no necesita tanta energía para hacer funcionar su poder de cómputo. Así que sabemos que ese tipo de computación se puede hacer con un presupuesto de energía razonable de alguna manera .
@benrb cierto, la ley de Moore trata sobre el costo . Si se detiene la reducción, terminarán de amortizar la fábrica (gasto de miles de millones de dólares) y seguirán fabricando chips, que pueden ser mucho más baratos. Por lo tanto, hay un agotamiento incorporado de algunos años, incluso si la tecnología choca contra una pared.
Me gusta esta respuesta, pero debo señalar que en 30 años la economía puede caer y más y más personas se vuelven pobres, de hecho, la tendencia real es un aumento en la disparidad en la distribución de la riqueza.
Está haciendo una doble inmersión al reducir tanto el costo de la máquina como el consumo de energía. Además, el consumo de energía no está cubierto por la Ley de Moore. Finalmente, como han señalado otros, la ley de Moore tiene algunos límites prácticos; es más una observación y acuerdo que una ley.

El software del cerebro es desconocido.

Hablas de hardware, pero no hablas de software. Eso es un problema.

¿Cómo funciona realmente el cerebro humano? ¿Cómo suma el cerebro humano 2+2? Sé cómo lo hace una computadora. Dudo que alguien sepa cómo lo hace el cerebro. No es como si algunos bits se voltearan aquí y allá y la respuesta simplemente saliera.

Las computadoras y el software de computadora funcionan al construir funcionalidad sobre una simple matemática binaria. El cerebro no funciona de esta manera. Tiene muchas funciones especialmente desarrolladas que se pueden combinar de varias maneras para producir resultados. ¿Cómo generaremos las funciones de software para realizar todo lo que hace el cerebro, cuando realmente no entendemos cómo funciona el cerebro en primer lugar?

No veo ninguna forma propuesta de modelar un sistema no binario complejo completamente con computación electrónica binaria. Lanzar teraflops a este problema fundamentalmente no lo resuelve.

Se desconoce la fuente de creatividad del cerebro.

Las IA de última generación son bastante inteligentes y pueden hacer muchas cosas. Pero todavía están lejos de ser una inteligencia general. Lo fundamental que falta es creatividad. Si bien las computadoras ahora son lo suficientemente poderosas como para superar a los humanos en conjuntos de problemas limitados ( ajedrez hace 20 años , vaya recientemente ), la capacidad de crear algo nuevo ex nihilo no existe para una computadora.

Una computadora puede mirar todo su espacio de información, que podría ser potencialmente enorme, como toda la literatura médica, y probar cosas hasta obtener la mejor respuesta. Pero la computadora nunca podrá mirar más allá de su espacio de información. Los humanos pueden hacer eso. ¿Cómo puedes replicar esta habilidad con una máquina?

Hasta que no se conozcan estas cosas, no podemos subir a una persona a una máquina.

¿Hasta cuándo se sabrán estas cosas? No creo que podamos extrapolar a partir de la información que tenemos sobre las tendencias actuales. Es muy poco lo que realmente sabemos sobre el cerebro humano en este momento. En general, hemos identificado algunas áreas que son responsables de varias cosas, pero la neurociencia de vanguardia simplemente no es confiable. Demasiados hallazgos nuevos y audaces no se han replicado adecuadamente. No digo que la neurociencia esté equivocada, solo busca respuestas en la oscuridad y encuentra pocas.

Lo que sí sabemos del cerebro es la capacidad de manipularlo, hasta cierto punto, con drogas. Hasta que podamos y realicemos pruebas de estilo de aprobación de drogas de otras funciones cerebrales (capacidad para navegar, detectar formas y movimientos, usar el lenguaje, hacer matemáticas, etc.) de modo que sepamos cómo activar y desactivar estas funciones en un cerebro, no estamos cerca de entender cómo funcionan.

Conclusión

Quería calcular una línea de tiempo estimada para responder a la pregunta, pero eso sería simplemente irresponsable. No sabemos lo que no sabemos sobre el cerebro, y hasta que sepamos más, ni siquiera sabemos lo que necesitamos para simular un cerebro humano.

La IA continuará desarrollándose y las computadoras continuarán moviéndose hacia campos que antes estaban reservados para los humanos. Los conductores de automóviles de IA, los diagnosticadores médicos, los asistentes de investigación y los auditores bancarios pueden no estar muy lejos. Sin embargo, si bien las computadoras pueden superar pronto las capacidades humanas en todos estos campos, todavía existe una gran división entre las habilidades de una IA especial y la inteligencia general del cerebro humano.

Nota final, en el espíritu de divulgación completa, no quiero desesperadamente que sea posible que un humano se cargue en una computadora. Ese será un evento socialmente perturbador de órdenes de magnitudes más allá de cualquier cambio anterior, y no puedo imaginar que la humanidad sobreviva. Tal vez alguna otra forma de vida (¿superior?) saldrá por el otro lado, pero sean lo que sean, ya no serán humanos. Me gustan los humanos, ser uno, y quiero vernos a todos sobrevivir.

Si bien generalmente no me gustan las respuestas negativas sobre la construcción de mundos, creo que la conclusión de esta es importante. Estamos tan lejos de entender el cerebro que tratar de determinar cuándo vamos a dar un paso más allá es como ir a un constructor de casas y preguntarles "¿Cuánto va a costar?" ¡antes incluso de mencionar qué tipo de casa quiere, o incluso que está buscando comprar una casa en primer lugar! ¡Al menos necesitamos sentirnos cómodos leyendo los planos de la naturaleza primero!
No creo que sea necesario entender el cerebro para cargar. Aquí está el trabajo que se está realizando en mi alma mater, un trabajo exitoso, grabando directamente el patrón de activación de las neuronas del sistema límbico del cerebro de los monos y luego reproduciendo esas grabaciones para controlar los brazos robóticos. Necesita comprensión para construir mentes artificiales, pero esto sugiere que es posible que no sea necesario para cargar. labs.feinberg.northwestern.edu/lee-miller/research/…
También hay operaciones exitosas para registrar áreas de memoria del cerebro en una persona y reconstruir áreas faltantes en otros en hardware. Vi esto presentado en SxSW 2016 pero ya no tengo el nombre del médico principal. Específicamente, usó un microchip para reparar un hipocampo dañado para permitir que una persona recuperara el acceso a sus recuerdos. La cirugía había tenido éxito en al menos un par de personas. Considerándolo todo, cargar no parece requerir entender cómo funciona el cerebro, solo un montón de cables para hacer la grabación. No digo que sea fácil, pero creo que la tecnología ya existe.
Con toda seriedad, dado el trabajo en Medtronic y algunos otros con los que he trabajado, espero ver al menos una grabación limitada durante mi vida [suponiendo una vida útil promedio], y las cargas completas no son irrazonables.
"El cerebro no funciona de esta manera". Tenemos evidencia que apoya y contradice esta teoría. Y la evidencia contradictoria que he visto solo muestra que el cerebro realiza los cálculos de una manera diferente... no descarta la posibilidad de que la computación binaria sea matemáticamente equivalente a la multiestado... después de todo, podemos transformar un NFA [no autómatas finitos deterministas] a un DFA [determinista, etc.] con matemáticas básicas y, por lo tanto, codificar algo que se parece mucho al libre albedrío y la intuición, pero en forma digital. Yo llamaría a esto una pregunta de investigación abierta, no ciencia resuelta.
Consulte "Sobre la inteligencia", copyright 2004, de Jeff Hawkins y Sandra Blakeslee, para obtener el mejor texto de no ficción que conozco sobre la ruta más prometedora (en mi opinión) para obtener la inteligencia humana en forma digital. Ese trabajo ha continuado... buen resumen del progreso: en.wikipedia.org/wiki/Jeff_Hawkins
Acepto que no tenemos que entender el programa para ejecutarlo en un sistema de hardware compatible diferente. Supongo que puede haber algunas sutilezas que aún no conocemos que requieren observar el estado interno de la célula nerviosa, pero en general, mapear las conexiones (tanto topología como fuerza) es lo que se necesita. Y la investigación como Blue Brain se está llevando a cabo hoy, incluso si la gente aquí no está familiarizada con ella.
Decir que no sabemos cómo hacer una IA desde cero y que de todos modos no sería como un humano no responde la pregunta ni argumenta en contra de la premisa. No sabes cómo agrega el cerebro... pero la comunidad de investigación en general sabe que es una red neuronal con ciertas características. Durante décadas, hemos entrenado redes neuronales y hemos descubierto que es imposible volver a leer un algoritmo convencional simple del sistema resultante. ¡Pero eso no significa que la red no se pueda ejecutar en otra computadora!
Fallicies lógicas en la publicación: personalmente no puedo ver cómo funcionaría, por lo tanto, es imposible. La computadora nunca podrá mirar más allá de su espacio de información, porque no tengo idea de cómo hacerlo. Inexactitudes fácticas: es muy poco lo que realmente sabemos sobre el cerebro humano en este momento. … ni siquiera sabemos lo que necesitamos para simular un cerebro humano. Además de estar en mejor forma de lo que te das cuenta en el mundo real, esto se postula como parte de la pregunta .
@SRM y JDlugosz. Hay muchos argumentos en contra que se pueden hacer, seguro. Ni siquiera argumentaré, necesariamente, que tengo razón. Pero creo que hay una diferencia fundamental entre las personas que llegaron a la tecnología a partir de la teoría y la literatura, que suena como ustedes dos, y las que llegaron a través de la ingeniería operativa, que fui yo en la Marina. Las operaciones son difíciles. Si no entiende lo que está haciendo, las cosas pueden salir mal. Y cuando las cosas van mal, especialmente con un cuerpo/cerebro humano, la gente no lo quiere.
@JDługosz ver arriba.
Estoy de acuerdo en que la gente podría no quererlo. El OP tiene dos partes: cuando es posible y cuando es común. No tengo una respuesta sobre común, pero posible, como dije, creo que es muy pronto (en relación con la duración de la historia de la innovación desde la Revolución Industrial). Una vez que tengamos una copia de trabajo para experimentar [insertar argumentos éticos aquí], creo que la comprensión seguirá relativamente rápido.
"La capacidad de crear algo nuevo ex nihilo no existe para una computadora", absolutamente existe. Las computadoras hicieron numerosas invenciones patentables utilizando el enfoque de programación genética . En general, la evolución, si bien es un proceso extremadamente simple per se, crea información ex nihilo .

El problema con esta pregunta es que no sabemos a qué ritmo estamos progresando como especie hacia estos objetivos. No es como construir una casa donde sabemos que tenemos los cimientos correctos y las paredes levantadas y solo necesitamos agregar un techo. Creemos que podríamos estar yendo por el camino correcto, pero podríamos estar en una búsqueda inútil, en la década de 1930 pensaron que los viajes espaciales estarían en todas partes en el siglo XXI (no sé ustedes, pero todavía estoy esperando mi hoverboard!)

Cuando se trata de fechas difíciles, lo olvidaría, tal vez lleguemos al transhumanismo en esta década o este siglo, pero lo dudo actualmente. Creo que una mejor manera de abordarlo sería simplemente hacer que la fecha sea inefable en la historia.

En cuanto al tiempo que tardan los ultraricos y el ciudadano medio en obtener tecnología, buscaría un ejemplo en los teléfonos móviles. La primera computadora de mano se produjo en 1973 y solo se generalizó mucho más en los años 90 .

Sin embargo, el mundo está mucho más conectado ahora con una tecnología mucho más frecuente, reduciría esto a la mitad como una escala de tiempo realista. A menos que implemente dispositivos de trama para alargarlo aún más (al no anunciarlo al público durante muchos años).

¿Qué es "esta" estimación? ¿20 años? Entonces, ¿usted estima 10 años para pasar de muy rico a común, porque el teléfono celular tardó 20?
@JDługosz sí, recuerda que esto es ficción y nadie sabe la respuesta, si puedes pensar en una comparación mejor, házmelo saber

20 años

...siempre y cuando hayas comenzado ahora mismo. Las arquitecturas informáticas existentes son insuficientes en términos de potencia informática y portabilidad para duplicar lo que hace ahora el biocerebro humano. El OP y muchas otras respuestas indican números muy altos para los requisitos de CPU, RAM y energía. Estos son básicamente grandes centros de datos que requieren mucho personal altamente calificado (y muy costoso) para funcionar. Solo las personas más ricas podrían permitirse los costos de hacer funcionar su mente con el hardware estándar de Intel. Incluso si fuera posible, la mayoría de las personas lo suficientemente ricas como para permitirse este tipo de entorno informático solo lo usarían si fuera un último esfuerzo por sobrevivir. Hay demasiadas compensaciones.

Se requiere nueva arquitectura informática

Las CPU modernas son motores de cómputo de propósito general. Son extremadamente flexibles en la forma en que operan y en el tipo de operaciones que pueden realizar. Esta flexibilidad viene con compensaciones. Las CPU no están adaptadas para realizar los cálculos necesarios para los gráficos de alta velocidad. Las GPU se inventaron para manejar los cálculos especializados y altamente paralelizados necesarios para los gráficos 3D. La criptografía y la minería de Bitcoin son otros dos ejemplos de dónde las CPU tienen desventajas significativas frente al hardware especializado.

Se requiere una nueva arquitectura para cumplir con los requisitos especializados de simulación/duplicación de redes neuronales. Comenzando con la matriz de puertas programables en campo (FPGA), programe un FPGA para duplicar el comportamiento de los modelos de neuronas para animales simples como ratones. Una vez que se logre la paridad de características, pase a formas de vida más complicadas. En algún momento, se requerirá silicona personalizada.

Como una forma de hacer que esto sea comercialmente viable, cualquier hardware que facilite el aprendizaje automático será de gran interés para ciertas empresas, comenzando con G, F, A y M. Utilice la inversión de esas empresas para diseñar silicio de mayor rendimiento. Puede que algunas partes de la cognición humana se realicen mejor en CPU o GPU normales, en cuyo caso un sistema híbrido funcionaría mejor.

Una característica principal de los cerebros de carne es su naturaleza masivamente paralela. Todos los miles de millones de neuronas pueden operar al mismo tiempo. Por el contrario, las computadoras de silicio generalmente solo hacen algunas cosas al mismo tiempo. Las GPU son extremadamente buenas en operaciones paralelas, pero generalmente manejan solo miles de operaciones paralelas. Duplicar este tipo de paralelismo masivo en silicio será complicado en el mejor de los casos.

Cronología

  • 2 a 5 años de trabajo en FPGAs
  • 2 a 5 años para traducir los descubrimientos de FPGA a silicio personalizado
  • 10 años para refinar el silicio personalizado y adaptarlo a las necesidades del mercado, así como a los requisitos de albergar una mente humana.

Conclusión

Cargar la mente de una persona será factible cuando el hardware de cómputo y el exoesqueleto para albergar el hardware de cómputo sean suficientes para aproximarse al pensamiento humano y la actividad física humana. Nadie cambiará a un cerebro de metal si ese cerebro de metal no es al menos tan bueno como su cerebro de carne. Del mismo modo, no cambiarán a un cuerpo de metal si no es al menos tan bueno como su cuerpo de carne.


Consideraciones secundarias

Necesita más minerales (para baterías)

Los robots actualmente buscan tres cosas: mejores fuentes de energía, mejores músculos/actuadores y mejores esquemas de control. Introducir una mente humana (y el hardware de cómputo basado en metal relacionado) en un robot resuelve el mejor esquema de control. Con el precio descendente/potencia ascendente de las baterías de iones de litio en unos diez años, el problema del almacenamiento de energía para la robótica debería estar "resuelto". (Alternativamente, haga un pequeño reactor de fusión y no se preocupe por las baterías nuevamente). Se necesitará una química interesante para obtener músculos decentes, aunque las investigaciones recientes sobre los músculos de la línea de pesca podrían resultar una vía fructífera.

¿ Has mirado esta arquitectura vinculada desde la pregunta vinculada? De hecho, supondría que los semiconductores pueden reflejar mejor la arquitectura de la columna cortical y ser muy diferentes de una CPU. Pero la conectividad es el verdadero problema.
El escenario de mi pregunta no se refiere a cuerpos de robots o energía portátil.
@JDługosz, no vi ese, ¡muy genial! Los semiconductores te dan velocidad en un plano 2D (tal vez 2.5D). Construir silicio para imitar la neuroplasticidad sería un verdadero desafío.
@JDługosz, la discusión sobre robótica es gratuita. He editado la respuesta para mejorar el enfoque en la simulación cerebral.

Ya ha establecido una cifra aproximada para la potencia informática necesaria, por lo que todo lo que queda es calcular una cifra aproximada para la eficiencia energética por vatio y lo que considera el costo de energía "asequible" para la mente cargada.

La tendencia de la potencia informática es que los flops por vatio aumentan actualmente en aprox. un orden de magnitud cada pocos años: https://en.wikipedia.org/wiki/Performance_per_watt#FLOPS_per_watt Estimando muy aproximadamente, podemos obtener alrededor de 10 10 flops por vatio hoy con la tecnología de mayor eficiencia energética. Eso significa que con un consumo de 1 gigavatio, podríamos hacer el trabajo hoy .

El costo de la energía puede ser tan bajo como $ 50 por megavatio hora y aunque no he encontrado un buen gráfico histórico de cómo ha cambiado el costo con el tiempo, nuevamente la tendencia es que la electricidad se vuelve más barata a medida que la tecnología madura: https: / /en.wikipedia.org/wiki/Cost_of_electricity_by_source#Renewables El gigavatio/hora antes mencionado podría costar aprox. $ 50,000 por hora si pudiéramos asegurarnos un buen trato con una planta de energía (o más bien, construimos una planta para nuestro uso exclusivo... parece correcto a $ 438 millones por año). No es asequible para la persona promedio, pero ya es factible para las personas realmente ricas.

Debe establecer lo que cree que la "mente" promedio puede pagar como costo de "conciencia" por hora, luego extrapolar la tendencia de flops / w hasta el punto en que ese costo puede cubrirse con el precio de energía extrapolado.

Si toma estas tendencias de manera muy optimista, 10 19 fracasos podrían costar tan solo $ 50 por hora en aproximadamente 15 años.

Pero tengamos en cuenta que la producción de energía puede no seguir el ritmo de la demanda y, por lo tanto, los precios de la energía pueden incluso subir porque la enorme demanda de las mentes cargadas supera la producción. Según este gráfico http://data.worldbank.org/indicator/EG.USE.ELEC.KH.PC , se consumen alrededor de 3 Mwh al año por persona. Eso se reduce a alrededor de 0,35 kw/h por persona en la actualidad. Ampliar nuestra infraestructura para admitir miles de millones de mentes cargadas que consumen mucha más electricidad aumentaría el costo de la electricidad, alguien tiene que pagar por todas las plantas de energía adicionales que necesitaríamos.

Por lo tanto, la producción mundial de electricidad puede poner un límite estricto a la cantidad de mentes cargadas que se pueden soportar, independientemente del costo monetario real de la electricidad.

Personalmente, creo que las mentes cargadas en masa solo serían factibles si una mente puede caber en un rack de servidor normal, con un consumo de electricidad comparable (digamos 1kw máx.). Eso podría cumplirse en unos 30 años, si se mantiene la tendencia hacia la eficiencia energética.

La respuesta es ahora, si lo que propones es una inteligencia artificial que simule una mente humana. El único problema es cuán precisa debe ser la emulación para satisfacer los criterios y qué límites son aceptables con respecto a los escenarios en los que se lleva a cabo la simulación. La pregunta habla de "neocorteza" y "coincidencia" con el cerebro, pero una simulación mecánica de algo biológico generalmente no se parece en nada a lo biológico: considere una máquina de diálisis y un riñón. La IA debe responder a los estímulos de la misma manera que lo hizo el biológico original. Debe tomar la iniciativa y hacer las cosas espontáneamente o a través de sus propias señales internas de una manera que imite el original. Ya existen muchos modelos predictivos estadísticos muy sofisticados, por ejemplo, los que rigen el comercio de acciones. Imitan a los comerciantes inteligentes (probablemente una amalgama de varios individuos). Se trata de inteligencias artificiales que predicen y ejecutan los comportamientos de un individuo ante un conjunto de circunstancias y estímulos externos.

Por supuesto, no hay "portación". Sería código. Habría que poner las reglas en una IA como reglas. Pero uno podría hacer una IA que escribiera como Mark Twain cargando muchos de sus escritos junto con reglas sobre cómo usarlos. Uno podría programar la IA con reglas de comportamiento para imitar al individuo en cuestión o programar la IA para aprender los comportamientos o ambos. Quizás el individuo tiene largas interacciones con la IA por lo que aprende el comportamiento. Si se hace hoy, esto sería a través del teclado. Ya hay intentos de simular individuos específicos a través de la prueba de Turing. Estoy casi seguro de que hay participantes de IA en varios entornos en línea. Un individuo emulado podría no saber necesariamente que estaba siendo emulado.

Puedo imaginar una interacción a través de texto o computadora con una IA programada para simular a un amigo muerto, y esa interacción me hace feliz porque es real. El hacker grabado de Gibson's Neuromancer sería el último paso: una grabación estática capaz del mismo tipo de interacciones (dentro de una esfera circunscrita) que el individuo.

Creo que la verdadera pregunta aquí podría ser "¿cuándo habrá inmortalidad?". Si el objetivo final es una grabación tal que haya una experiencia subjetiva ininterrumpida del yo desde el cerebro biológico hasta la IA, ese es un objetivo elevado. Dado que la experiencia subjetiva del yo es difícil de cuantificar para uno mismo, mucho menos para otra entidad, no estoy seguro de cómo se determinaría si ese esfuerzo alguna vez tuvo éxito.

No, lo que tengo en mente es una implementación de red de picos de una neocorteza, cargada a través de un escaneo destructivo de cerebros naturales. No implementaciones de novo de IA que parecen ser personas conocidas.

Estoy leyendo un libro llamado "Superinteligencia: caminos, peligros, estrategias" de Nick Bostrom en este momento y creo que sería muy beneficioso como base de conocimiento para escribir sobre este tema. El libro no trata de subir una mente específica, sino una inteligencia artificial sobrehumana. Sin embargo, modelar la inteligencia humana es un paso hacia la Superinteligencia en IA (que supera a la inteligencia humana) y muchos de los problemas para los que intenta obtener una respuesta también deben abordarse en el camino hacia la Superinteligencia. Sin embargo, aún no lo he terminado, pero intentaré darte las fracciones de lo que he aprendido aquí.

Línea de tiempo : Las opiniones de los expertos varían mucho, sin embargo, la mayoría de las conjeturas sobre la existencia de Superinteligencia se encuentran en algún lugar alrededor del 90% de certeza para 2100. Dependiendo de qué tan impulsada sea la investigación para crear réplicas artificiales de la personalidad de las personas (lo llamaré AP de ahora en adelante), probablemente estaría en algún lugar alrededor de ese período de tiempo en el que se habría convertido en una tecnología más sólida.

Financiación: Presumo que la computación eficiente con superpoderes (¿computación cuántica tal vez?) está disponible en la línea de tiempo descrita anteriormente. Por lo tanto, creo que el problema principal serían los costos de funcionamiento. Pero dado que estamos hablando de la mente de una persona que probablemente aún pueda interactuar con su entorno, al menos de manera digital (mensajes, correo electrónico, etc.), esta mente artificial podría ser parte de la fuerza laboral activa. ! Si una mente viva pudiera hacer un trabajo de contador, formatear Excel, enviar correos electrónicos, etc., ¡entonces un AP podría hacer exactamente el mismo trabajo! Por lo tanto, los AP podrían simplemente continuar trabajando para mantener su existencia. Esto, por supuesto, solo funciona para el trabajo intelectual, no para el trabajo manual. Sin embargo, una continua automatización del trabajo manual (sustitución a través de robots, etc. ) también significa que más y más personas se verían obligadas a realizar trabajos académicos que no incluyen ningún trabajo manual hasta el punto en que la mayoría de los trabajos en la sociedad consisten en ellos. Tener AP como una adición al mercado laboral, por supuesto, conduciría a una sobresaturación masiva y generaría todo tipo de problemas interesantes. ¿Los AP se pagan igual aunque no requieran alimentos ni bienes materiales? ¿Deberían preferirse los humanos vivos a los AP? Tendrías un gran potencial para una segregación de la sociedad. ¿Los AP se pagan igual aunque no requieran alimentos ni bienes materiales? ¿Deberían preferirse los humanos vivos a los AP? Tendrías un gran potencial para una segregación de la sociedad. ¿Los AP se pagan igual aunque no requieran alimentos ni bienes materiales? ¿Deberían preferirse los humanos vivos a los AP? Tendrías un gran potencial para una segregación de la sociedad.

Espero que hayas encontrado esto útil hasta cierto punto. ¡Lee el libro, es fantástico!

Con respecto a la nota al pie : al explicar cómo funciona la tecnología de escaneo, tenga en cuenta que existen dos problemas principales al crear AP:

  1. Modelar las conexiones conocidas en un modelo lógico significativo y funcional. La red neuronal de Roundworm (un organismo súper simple) se conoce desde los años 80 y aún no está completamente modelada. Consulte Open Worm Worm para obtener más información.

  2. Obtener conocimiento de todas las conexiones humanas presentes en el cerebro es una tarea enorme. Incluso el cerebro de la mosca de la fruta común acaba de ser mapeado y es diminuto en comparación con el humano. La automatización de ese proceso es esencial para lograr AP de manera significativa y rápida (lea este artículo para obtener más información).

Además, esta mujer está trabajando en la creación de AP y está logrando avances bastante impresionantes. Mira su charla TED para obtener más información.

Nunca.

El problema es no poder simular un cerebro humano; ese que considero posible, y probablemente incluso alcanzable en hardware asequible en algún momento en el futuro. El problema es tomar un cerebro existente y leer el estado completo. Dado que las propiedades de la persona no están solo en la actividad eléctrica, sino en la estructura misma del cerebro, no se pueden determinar los parámetros relevantes sin destruir el cerebro, y no se puede leer todo de una vez. Pero si lo hace por partes, destruirá partes del cerebro, lo que hará que otras partes del cerebro funcionen mal antes de que pueda leerlas. Entonces, lo que obtendrá será una copia gravemente dañada del cerebro, y dado que no puede conocer el estado previo al daño, no puede restaurarlo.

Para los propósitos de la historia, asuma que esto no es un problema. Hay literatura que describe esto. En las historias, lo gloso con unas pocas oraciones, que el cerebro está congelado en nitrógeno líquido y microtomizado y escaneado en una resolución subcelular. ¿Leer todo a la vez? No hay problema si los átomos no se mueven entre sí.
Lamento discrepar... A) La resonancia magnética en 2012 produjo el primer mapeo en vivo del cerebro humano en 3D... la resolución continúa mejorando: dailymail.co.uk/sciencetech/article-2154368 /... B) Dos nuevos métodos en 2016: B1) cshl.edu/news-and-features/… B2) sitn.hms.harvard.edu/flash/2016/… Nuestra tecnología para registrar neuronas individuales se expande cada año a un ritmo acelerado. Mapa completo dentro de una década, apuesto.
@SRM Dos de esos tres enlaces son geniales, pero desafortunadamente el Daily Mail informa sobre temas de salud/ciencia (específicamente limitado al tema de salud/ciencia, no puedo hacer afirmaciones sobre ningún otro aspecto de sus informes debido a lo enojada que está la gente). conseguir sobre ellos), se considera tan útil como leer hojas de té: kill-or-cure.herokuapp.com
@BenRW hay otros informes que cubren el mismo evento. Traté de encontrar uno que pareciera fácil de seguir.