Ve-dibarta BAM? o bam?

¿Diciendo " ve-dibarta BAM !!! " (con la letra A pronunciada como Apple ) me ayudaría a cumplir con mi obligación al recitar kriat shema, o sería mejor que dijera " bam " en su lugar? (la letra A se pronuncia como stackexchange.com )

( Vedibarta Bam ) Entonces, su pregunta es básicamente ¿hasta dónde se puede estirar la pronunciación? Sé que el Shulján Aruj escribe (en las leyes de shliach tzibur, olvidé dónde) que alguien que pronuncia una ט como ת o viceversa no puede ser shliach tzibur.
@ba IIRC sus ejemplos son ה vs ח y א vs ע pero eso no toca las vocales, solo las consonantes.
Sería mejor si lo dijeras como la A en meta .
¿Puede aclarar qué quiere decir con 'ayúdeme a cumplir con mi obligación'? ¿No descargas o no descargas? ¿Qué significa 'ayudar' aquí?
"Ayudando" — para hacerlo antes, porque si no cumple con su obligación, tiene que repetirlo.
@ba Si eso es lo que quiso decir, ciertamente eligió una forma extraña de decirlo.
@DoubleAA "ayúdame a descargar" = "sé parte de mi descarga" (porque decir dos palabras no cumple completamente con su obligación).
Si eres sirio, creo que eso sería estándar.
@SethJ - ¿Para Kamatz o Patach?
@AdamMosheh Kametz se pronuncia como 'a' como en 'manzana' en la comunidad siria.
@SethJ - Para ellos, ¿Patach todavía se pronuncia como Ashkenazim lo dice?
@AdamMosheh, eso creo. No sé con certeza si esto es universal. Puede ser sólo en las últimas sílabas. O puede ser más notorio en las últimas sílabas. En su comunidad escucharás "Shabaat Shalom". Lo que significa que Patah debajo de Shin en Shabat se pronuncia como 'a' como 'duro', y Kametz debajo de Shin en Shalom se pronuncia de la misma manera (o eso suena en mis oídos). Sin embargo, Kametz bajo Beth en Shabat se pronuncia como 'a' en 'manzana'.
La redacción de la pregunta es confusa.

Respuestas (2)

Tu pregunta es un poco confusa: ¿estás preguntando sobre el estrés o sobre la calidad de las vocales? En lo que respecta al acento, la frase se pronuncia vedibarTA BAM , con acento en la sílaba final de la primera palabra y también en la segunda palabra. (Esto lo diferencia de vediBARta BAM , que sería un perfectivo: "y hablaste de estas cosas".)

En lo que se refiere a la calidad de las vocales, existen diferentes tradiciones. Dado que la palabra está escrita (en Deuteronomio 6:7) con qamatz, muchos ashkenazíes la pronunciarían como la vocal O en "drop" (pronunciación en inglés australiano), mientras que muchos sefardíes la pronunciarían como la vocal A en " ron" (AustlE de nuevo). Incluso si eres Ashkenazi, es posible que prefieras pronunciarlo con la pronunciación sefardí, dado que esta es la pronunciación estándar en el Estado de Israel.

Finalmente, la mishna en Berakhot 2:3 establece que no has cumplido con tu obligación de recitar el Shema a menos que seas preciso acerca de las letras (דקדק באותיותיה), y diferentes comentaristas interpretan esto de manera diferente. Algunos (como Melekhet Shlomo), piensan que se refiere a aspirar consonantes no aspiradas (y viceversa) o juntar letras, mientras que otros (como Rav Ovadiah de Bertinoro) piensan que se refiere a juntar dos palabras como una sola. Ambas interpretaciones se combinan en el Shulján Arukh (Oraj Chayim 61).

Al final del día, mientras que la mayoría de las autoridades piensan que debes tener cuidado con las consonantes (o al menos ser coherente con ellas), no creo que nadie se preocupe por las vocales. Considere lo que dice el rabino Moshe Isserles, en Orach Chayim 61:24. Cuando el mechaber afirma que uno necesita leer el Shemá de acuerdo con la forma en que está vocalizado en la Torá, señala que "en estas tierras [es decir, en Europa], la gente no hace esto, pero aquellos que son precisos con el idioma podría ser estricto en este asunto" (אבל לא נהגו כן במדינות אלו. ומכל מקום המדקדקים מחמירים בכך).

Finalmente, incluso el mechaber concede (Orach Chayim 62:1) que si bien es una mitzvá ser preciso con las palabras, aun así has ​​cumplido con tu obligación aunque no lo hayas hecho.

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En su penúltimo párrafo, cita a Rama diciendo que uno no necesita tener cuidado con la vocalización de las palabras. Creo, sin embargo, que el Rama se refiere específicamente a la cantación musical de las palabras (el 'trop') y no a las vocales, las cuales, cuando se alteran, pueden cambiar mucho el significado. (Considere interruptores como Mitzaveh, Metzuveh y Mitzvah, todos los cuales se escriben igual: מצוה)
"la mishná en Berakhot 2: 3 establece que no ha cumplido con su obligación de recitar el Shema a menos que sea preciso acerca de las letras": la mishná en realidad cita una disputa sobre esto, y la halajá sigue la opinión de que uno cumple con su obligación incluso sin ser preciso (como luego citó de SA). Pero es cierto que ab initio hay que pronunciar bien las palabras.
Simon, disculpa el malentendido, pero según mi experiencia, la pronunciación del kamatz sigue la forma en que la describí. ¿Es usted quizás de un país de la Commonwealth? Nací en Estados Unidos, así que tal vez esa sea la causa de nuestro desacuerdo: pronunciamos los ejemplos en inglés de manera diferente.
De hecho, soy de Australia :) ¡No sabía que lo estaba haciendo obvio! Gracias, Doble AA y Dave por la información sobre el Rema y sobre la Mishná. Ambos tienen razón, aunque en lo que respecta al Rema, parece que el mechaber (62: 1) está diciendo efectivamente allí lo que pensé que el Rema estaba diciendo en el pasaje anterior de todos modos. Tendré que leerlo más detenidamente.

Aprendí de un libro de texto clásico sobre gramática hebrea de Weingreen que un patah lleva el sonido 'a' como en 'had', y kamatz gadol/kamatz katan son 'a' como en 'are' y 'o' como en 'hop' (De hecho, creo que Weingreen dijo 'oh' como en 'esperanza', lo que podría explicar por qué los estadounidenses dicen Moe-she y Aha-rone?!).

En cualquier caso, recientemente me encontré con una pieza fascinante en Conversaciones, una colección de ensayos publicados, creo, trimestralmente por www.jewishideas.org. La pieza en cuestión describe tres conjuntos de estilos de sonido de vocales. Uno con 5 vocales (creo que alejandrino/egipcio/sur de Israel), 6 (babilónico) y 7 (Yavneh, Israel o por ahí - la edición de Conversaciones no está actualmente conmigo).

Estilos donde kamatz y patach son el mismo sonido 'Are', donde seghol y tzeirei no se distinguen: es fascinante y me abrió los ojos, francamente. Vea si puede obtener una copia de la edición actual - número 13: ideas de la experiencia sefardí.

Si Weingreen dijo que kamatz katan es 'o' como en 'hop', ¿supongo que es británico? (El 'lúpulo' estadounidense es muy diferente del 'lúpulo' británico).
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