¿Valerie Jarrett dijo que quería que "Estados Unidos fuera un país más islámico"?

Esta imagen, que se comparte en Twitter , alega que Valerie Jarrett , ex asesora principal del presidente durante la administración de Obama, afirmó ser descendiente de iraníes y de fe islámica en su anuario.

Imagen de una supuesta cita de Valerie Jarrett

La imagen lee

Eche un vistazo al Anuario de Stanford de 1977

Soy iraní de nacimiento y de mi fe islámica. También soy ciudadano estadounidense y busco ayudar a cambiar Estados Unidos para que sea un país más islámico. Mi fe me guía y siento que va bien en la transición de usar la libertad de religión en Estados Unidos contra sí misma.

¿Dijo esto en el anuario de Stanford del '77?

Respuestas (4)

No; el título está escrito en la fuente Calibri. Esta fuente no se desarrolló hasta 2002.

Fuente: https://www.fonts.com/font/microsoft-corporation/calibri

Esto no aborda el reclamo en la pregunta sobre si la persona dijo/escribió la cita en cuestión. No veo ninguna afirmación de que la imagen represente un extracto fotográfico real de la fuente en cuestión (a diferencia de una cita de una cita dentro de ella en forma arbitraria).
@DavidFoerster - No estoy de acuerdo. La pregunta claramente termina con "... en su anuario". La prueba tan concluyente de que la única evidencia presentada para respaldar esta declaración extraordinaria, una fotografía, no puede provenir de un anuario de 1977, parece bastante definitiva. Alguien claramente hizo un esfuerzo adicional para falsificar una "foto" del anuario, lo que significa que el reclamo en sí era fundamentalmente fraudulento.
@TED ​​En ninguna parte de la publicación se da a entender que la imagen se tomó directamente del anuario... el autor de la pregunta quiere saber si la cita está en el anuario, no si la cita, la fuente que aún no se ha inventado, la foto que aún no se habían tomado, y los apellidos que aún no se habían usado están en el anuario...
La imagen que se transmite como prueba implica en gran medida que se supone que es una foto real de su entrada real en el anuario.
@helrich: eso solo es correcto en el sentido más académico. La clara implicación de hacer la declaración e incluir la fotografía es que la fotografía es del anuario mencionado en la declaración. La diferencia entre engañar intencionalmente a las personas y mentir de plano puede ser importante en un tribunal de justicia ( podría ). Pero aquí en el mundo real es efectivamente inexistente. A todos los efectos prácticos, esto era una mentira.
@helrich: no estoy seguro de lo que piensa que significa "eche un vistazo al anuario de Stanford de 1977", junto con un gráfico que se supone que es una captura del anuario, pero esa es la "evidencia" que se ofrece en el afirmación original que OP está pidiendo verificar. Si podemos confirmar que todos los aspectos de la afirmación original son fraudulentos: su apellido, el hecho de que Irán fue un aliado respaldado en 1977, el uso de una fuente que no existía, ¿por qué es necesario demostrar aún más lo negativo, cuando se demuestra que la reclamación original es totalmente fraudulenta?
@TED: Esa afirmación implícita aparece en la imagen citada pero no en la pregunta que la rodea. Si OP quiere preguntar si un reclamo explícito o implícito específico o todos los reclamos en una fuente son verdaderos, deben indicarlo. Estoy de acuerdo en que sería razonable cuestionar el reclamo implícito en la imagen además del reclamo declarado aquí.
@DavidFoerster: si decimos "no nos preocupamos por la parte del reclamo del anuario", entonces tiene un reclamo que no tiene ninguna base, para empezar. Entonces, ¿por qué lo estamos evaluando, si no hay evidencia ofrecida de que alguna vez haya dicho algo por el estilo?
@PoloHoleSet: ¿Qué? ¿No entiende la diferencia entre la afirmación de la fidelidad de una cita verbal en un contexto específico y la afirmación de la fidelidad gráfica , es decir, que algo se imprimió de cierta manera? El reclamo en la pregunta es sin duda sobre el primero (al menos cuando se toma al pie de la letra). Ambos pueden valer nuestra duda, pero siguen siendo afirmaciones diferentes con implicaciones diferentes .
@DavidFoerster: excepto que no hay ninguna afirmación de que ella haya dicho eso a nadie en un momento, lugar, evento o situación específicos, solo la afirmación de que la cita apareció en el anuario de Stanford. Y luego el reclamo es "mira, aquí está". Estamos señalando que "no, eso claramente es falso", lo que hace que este sea un reclamo completamente sin fuente. "Aquí hay una cita que afirmo que alguien dijo, excepto que no ofrezco evidencia ni siquiera una acusación de que esta persona realmente haya dicho las palabras". - eso es lo que estamos haciendo si no estamos evaluando la única "evidencia" reclamada de que sucedió esta cita.
@DavidFoerster: ambos pueden ser reclamos diferentes, pero tiene uno que no es digno de mención, porque no es un reclamo creíble de ninguna manera.
Exactamente. Si hemos establecido que la imagen es falsa, y lo hemos hecho, ¿dónde está la afirmación notable de que ella la escribió de todos modos? ¿Quién está por ahí afirmando que ella realmente escribió esto en el anuario a pesar de que reconocen que esta imagen es falsa? Alguien puede caminar hasta la biblioteca de Stanford y buscar en cada página del libro si es importante, pero tiene que haber alguna base para creerlo antes de que alguien pierda el tiempo en eso. No existe tal base, porque la imagen es falsa.
-1 Respuesta superficial. La cita podría volver a escribirse del anuario real.
@Pertinax Hay indicios de artefactos de extracción alrededor de la cita que indican que la cita en cuestión es una copia directa de la del anuario.
¿Soy el único al que le gustaría ver alguna evidencia de que es Calibri y no solo una fuente que se parece mucho a ella ?

El anuario de Stanford en 1977 es principalmente fotos sin leyendas.

ingrese la descripción de la imagen aquí

ingrese la descripción de la imagen aquí

ingrese la descripción de la imagen aquí

ingrese la descripción de la imagen aquí

(De todos modos, no hay Valerie Bowman en esta página, porque no se graduó hasta 1978).

Tiene algunos comentarios breves que parecen tratar sobre la vida cotidiana en el campus.

ingrese la descripción de la imagen aquí

La facultad y el personal me recordaban que aprovechara todos los beneficios disponibles para mí porque estaba en esta prestigiosa universidad... Mi consejero de colocación profesional me dijo cómo recopilar recomendaciones impresionantes y me explicó cómo presentar mejor mi letanía de aprendizajes para aterrizar. el trabajo que quería o ingresar a la escuela de posgrado de mi elección. ... [sin firmar]

Tomé estas fotos de una lista de eBay y, por lo tanto, no puedo mirar hasta la última página para confirmar que la declaración citada no aparece, pero creo que la idea de que un anuario que se ve así contiene un manifiesto de la revolución islámica violenta es francamente absurda. -sueño de fiebre derecha. 1977 fue antes de la revolución de Irán y el Islam político no estaba en el radar estadounidense.

¡Bravo! Ojalá pudiera votar dos veces. Una vez porque en realidad se enfoca en desacreditar el reclamo investigando la fuente y dos veces porque dio la respuesta más adecuada con la evidencia disponible: no estamos seguros, pero probablemente no. ¡Gran hallazgo! Esta debería ser la respuesta aceptada.
@Jordy, esta respuesta no proporciona evidencia. La cita de Snopes en la respuesta del OP acerca de que su nombre era Valerie Bowman en el 77 es una prueba de que la foto en la pregunta fue alterada.
Considero valiosa esta contribución ya que da testimonio de los atributos del anuario que parecen no conducir a tal afirmación, pero considero que las circunstancias de la afirmación en sí son más valiosas: por ejemplo, la información más importante de esta publicación es que el La afirmación es anterior al islam político que está en el radar estadounidense. Mi propia respuesta brinda más información sobre las circunstancias del reclamo, por lo que todavía estoy contento con que se elija. Pero le di a esto un voto a favor. (@jordy)
@cramertv, ¿cómo puedes decir que no hay evidencia? Da el espíritu de la época y muestra que es muy poco probable que los estudiantes fueran citados directamente como en la actualidad. Y como se discutió extensamente en la respuesta de Carroll, no tiene sentido citarla como Bowman porque nadie afirma que esa parte de la foto es en realidad del 77, su apellido no prueba nada.
@Jordy, Para que quede claro, ambos estamos hablando de su nombre en la línea de atribución de fuente pequeña directamente debajo de la 'cita' y no de la línea de fuente grande en la parte inferior de la imagen, ¿verdad?
@CramerTV, sí, creo que estamos hablando de la misma línea, básicamente: ¿por qué haría referencia a la fuente de una cita dentro de la fuente? No tiene ningún sentido.
Bueno, eso no es exactamente cierto. Eso no es lo que hace Snopes: es una cuestión de opinión. Valoras más las cualidades del anuario como se infiere de 3 páginas. Valoro más el apellido de soltera, la fecha de matrimonio y la situación geopolítica. Las tres páginas de un anuario, y los acontecimientos en el tiempo y pertenecientes al VJ son todos circunstanciales. Pero ciertamente no creo que las tres páginas sean de un nivel más alto.
@Jordy Esto no tiene sentido como evidencia superior. La falta de citas en tres páginas del anuario no nos dice nada sobre el contenido de las otras ~97 páginas. Si su hipótesis es que la imagen no pretende ser una imagen directa del anuario, ¿por qué importa en absoluto el contenido de tres páginas en particular? Fácilmente podría haber citas en la página siguiente.
¿A qué te refieres con "proemas"? La definición que encontré no parece describir nada relacionado con lo que sería el texto en el anuario.
@Jordy Siempre puede usar la función de recompensa para otorgar una respuesta si cree que un voto a favor no es suficiente.
La Biblioteca de la Universidad de Stanford tiene copias de los anuarios de Stanford disponibles para navegar , por lo que si alguien en el Área de la Bahía realmente quisiera verificar, es fácilmente factible.
¿Son esos casilleros en la página opuesta a los arcos?
@Mr.Mindor Son apartados postales. Mi universidad tenía los mismos, la última vez que estuve allí en 2009
@RyanCavanaugh no aplica la navaja de Occam a la sugerencia de que el anuario de Stanford de 1977 constaba de algunas páginas de fotografías de rostros en blanco y negro sin subtítulos, todas tomadas contra el mismo fondo, y algunas otras páginas con imágenes en color con una relación de aspecto diferente, un fondo diferente, un encuadre más amplio del cuerpo del sujeto con una pose diferente, mucho más espacio entre las imágenes y una leyenda de texto aparentemente elegida por el alumno junto a la imagen?
La afirmación de @jwg Jordy es que la imagen (que es claramente fraudulenta) aún puede ser una cita precisa del texto que se encuentra en el anuario . Por lo tanto, el estilo visual o el contenido preciso de cualquier página en particular es irrelevante; los anuarios contienen una variedad de contenido según la sección y no podemos suponer que no hay una sección de "Declaraciones controvertidas de los estudiantes" porque vimos una sección de diseño estándar de fotos de rostros.
No estoy seguro de que esa sea la afirmación de Jordy @RyanCavanaugh
@ usuario43536 Lo es. En la discusión (movida al chat) dijo que "no hay nada que indique que la imagen es una fotocopia del supuesto anuario" y "nadie afirma explícitamente que esa parte de la imagen es del propio anuario".
¿Alguien afirma que la foto y el texto están fotocopiados del anuario? Si veo una historia en las noticias que contiene una cita de, digamos, una decisión de la Corte Suprema o el texto de una ley, no digo "ah, estos están en la misma fuente que el resto del artículo, claramente no fotocopiados". del documento original, por lo que se prueba que la cotización es fraudulenta".
El hecho de que 3 páginas aleatorias del anuario no contengan este tipo de cita nos dice cero. Es como decir, Aquí hay 3 páginas del New York Times: la portada, una página de noticias deportivas y una página de dibujos animados. Ninguno de estos contiene comentarios políticos. Por lo tanto, se demuestra que es falsa la afirmación de que el New York Times tenía una página editorial.
Eso no es cierto Marcos. El contexto es importante: por ejemplo, ¿qué querían poner los estudiantes de Stanford en su anuario? ¿Lo usaron como un periódico? ¿Estaba siendo editado con un sesgo político? Etc.
"la idea de que un anuario que se ve así contiene un manifiesto de revolución islámica violenta" ??? Ese es un hombre de paja. No hay mención de "revolución violenta" en la cita reclamada.

Aparentemente, solo se dirigió a Snopes,

La cita atribuida a “Valerie Jarrett, Universidad de Stanford, 1977” sobre su “buscar[ing] para ayudar a cambiar Estados Unidos para que sea un país más islámico” es infundada y no tiene otra fuente que la repetición reciente (principalmente en la web de derecha). sitios y blogs). También es un anacronismo, ya que “Valerie Jarrett” no existía en 1977: nació como Valerie Bowman y no tomó este último apellido hasta que se casó con William Jarrett en 1983.

Además, según Snopes, no hay pruebas de que sea musulmana y sus padres no sean iraníes, aunque nació en Irán.

Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .

En primer lugar, la foto no es una foto de Valerie Jarrett de 1977. Es una foto tomada en una fecha posterior de su vida. Probablemente una foto después de que se convirtió en una exitosa mujer de negocios. Puede saberlo comparándolo con las fotos del anuario que se mostró como evidencia. Las características no se parecen en nada a las de los otros estudiantes, la ropa, el cabello no son adecuados para ese año.

En segundo lugar, debajo de la declaración, puede ver el nombre de Valerie Jarrett, pero el nombre de Valerie Jarrett en 1977 habría sido Valerie Bowman. Porque nació Valerie June Bowman de James E. Bowman y Barbara T. Bowman. No se convirtió en Valerie Jarrett hasta 1983 cuando se casó con William Robert Jarrett.

Detalles personales

Nacido: Valerie June Bowman, 14 de noviembre de 1956 (61 años), Shiraz, Estado Imperial de Irán

Partido político: Demócrata

Cónyuge(s): William Jarrett (m. 1983; div. 1988) Padres: Barbara T. Bowman, James E. Bowman

Educación: Universidad de Stanford (BA), Universidad de Michigan (JD)

Fuente: página de Wikipedia

¿Valerie Jarrett dijo que quería que "Estados Unidos fuera un país más islámico"?
RespuestasAquíPolítica de privacidad1y, 0v