¿Un b'chor necesita ayunar si no participó en la comida del siyum?

Si un b'chor asistió (o hizo) un siyum en taanis bechoros pero no comió ningún alimento, ¿necesita ayunar?

Bienvenidos a Mi Yodeya. Tenga en cuenta que este sitio no garantiza la validez y no ofrece asesoramiento profesional (particularmente rabínico). Trate la información de este sitio como si viniera de una multitud de amigos. Para obtener una decisión definitiva, comuníquese con su rabino. También es posible que desee ver " ¿Por qué es necesario preguntarle a un rabino? " para obtener más información. ¡Esperamos verte por aquí!
¿Por qué crees que sería un problema y tendría que ayunar si no participara de la comida? (Muchos shuls en los que he estado no dan ningún tipo de comida después del siyum. Todos simplemente se aglomeran para "escuchar" el siyum y luego se van.

Respuestas (4)

¿El OP pregunta acerca de asistir al siyum y solo comer más tarde en un lugar y hora diferente?

Minjas Yitzchak (vol. 9:45) y Rav Elyashav (escuché esto de Rav Smith) dicen (al igual que otros) que la simjá del siyum es lo que libera el ayuno. Por lo tanto, puede comer más tarde y en otro lugar. Una idea para esto es la Guemará (Shabat 118) que dice que cuando había un siyum en una masechta, harían un "yom tov". Todo el día estuvo impregnado del espíritu del siyum.

Por supuesto, dado que otras autoridades parecen requerir que el primogénito también participe de suficiente comida en el siyum mismo, debe hacerse si es posible.

En cuanto a lo contrario, (si la persona se perdió el siyum, pero llegó solo por la comida) hay poskim que dicen que no ayuda (Rav Elyashav arriba y otros), sin embargo, según Minjas Yitzchak arriba, y otros (Minjas Yitzchak (9:45); Harav M. Shternbuch en Teshuvos v'Hanhagos (1:300) citando a Harav YY Kanievsky quien dice que es costumbre ser indulgente en este asunto, siempre que la persona esté realmente "feliz" con el siyum tomando lugar.) Está permitido ser indulgente.

Por supuesto que es mejor asistir al siyum.

Sin embargo, en ambos casos, parece que el mundo es indulgente.

wiki

Si un primogénito que asiste a un siyum no escucha la terminación del tratado, o si no entiende lo que escucha, o si está en el período de luto de shiva y, por lo tanto, se le prohíbe escuchar el material de la Torá que se enseña, algunas autoridades dictaminar que comer posteriormente no calificaría como una seudat mitzvá y, por lo tanto, se le prohibiría romper su ayuno (Ben Ish Chai 1:96:25; Rabí Shlomo Yosef Elyashiv, Siddur Pesach K'hilchaso, p. 168; Rabí Ovadia Yosef, Chazón Ovadiah, página 99). Otras autoridades permiten que un primogénito rompa su ayuno en tales circunstancias (Minjas Yitzchak 9:45; Teshuvos V'hanhagos 1:300, 2:210 en nombre del rabino Yaakov Yisrael Kanievsky). El Minchas Yitzchak (ibíd.) sugiere que un primogénito en tal posición debería al menos tratar de contribuir al siyum de alguna manera,

Para romper el ayuno en una seudat mitzvah, muchas autoridades dictaminan que uno debe participar de al menos un kotevet de comida (alrededor de 1.5 a 2 oz.) o un melo lugmav de líquido (al menos alrededor de 1.7 oz.) en la seudá. (Minchas Yitzchak, ibid.; Chazon Ovadiah, ibid.; Teshuvos V'hanhagos, ibid.). Otras autoridades dictaminan que un primogénito no necesita comer nada en el siyum mismo, y que puede romper su ayuno en cualquier momento después del siyum (Siddur Pesach K'hilchaso, ibid; Rabbi Yehoshua Menachem Mendel Ehrenberg, Devar Yehoshua 2:81).

Sí, necesita ayunar.

La parte principal de la mitzvá es participar de la comida. De hecho, uno podría incluso comer de la comida y ser parte de la Mitzvá sin haber escuchado la parte de Siyum.

Fuente: El anuncio hecho por el Rav del Shul al que voy todos los años para el Siyum.

Estoy confiando en su rav anónimo. Pero, para mí, esto todavía parece discutible. Si puede y cuando pueda, tal vez durante Yom Tov, pídale que apoye su declaración. y, tal vez, editar esto, más tarde. B"N, haré lo mismo con mi rav. Si me equivoco, no tengo ningún problema en borrar mi respuesta. Esta es una pregunta realmente interesante y disfruté el debate sobre esta.
Ver los piskei tshuvos que confirmarán esto
@DanF Lo intentaré. Llámame anticuado, pero no me gusta citar los nombres de las personas en línea sin su permiso, por lo que el rav permanecerá anónimo. Para ser honesto, la fuente que havarka citó en su respuesta parece leerse como una prueba de mi respuesta, con la excepción de la última línea, que se podría leer como lo hizo usted. Sin embargo, también podría leerse como una continuación de la línea anterior, es decir, "la costumbre también sería aprender un poco antes". También vi esto judaism.stackexchange.com/questions/319/… en los hilos relacionados...
... que cita en una de las respuestas a un rabino Strasser diciendo lo mismo que esta respuesta (y no, él no es el Rav de mi shul). @sam Gracias, intentaré investigar eso cuando pueda.

Esta es una pregunta interesante.

Muchas sinagogas de mi barrio no tienen nada de comida. Dos razones para eso:

  • La gente se apresura a llegar al trabajo a tiempo.
  • La cocina del shul y la sala de kidush, etc. generalmente están cerradas durante la semana, por lo que no hay lugar para preparar una comida cómodamente.

La parte principal del siyum es el "siyum" que significa el acabado de la masechta. La parte de la comida se llama "se'udah". Es el siyum lo que exime a la persona del ayuno, no la se'udah. De hecho, es el siyum el que convierte la comida en una se'udat mitzvah , y no al revés.

Entonces, técnicamente, si alguien asiste al siyum, se le permite comer en casa o donde quiera.

Algunas pruebas de este concepto se pueden encontrar en uno de los párrafos que se dicen al final del siyum. Los 10 hijos de Rav Papa se mencionan porque Rav Papa solía hacer una comida lujosa al final de completar cada masechta, e invitó a sus 10 hijos que también eran grandes eruditos. Tal vez, no era tan habitual hacer una comida después del siyum, y se lo consideraba un tanto excepcional por darle más importancia a esto.

Pensé que la razón por la que podemos comer es porque participamos en la se'udat mitzvah : una vez que hayas roto el ayuno, está bien seguir comiendo.
@Scimonster No creo que así sea como funciona. Aunque, ahora que lo mencionas, esta mañana, mi Rav dijo que si hubiera un brit, ¡no necesitarías hacer un siyum! Entonces, yo mismo no estoy seguro. ¿Es la comida o es el evento? Creo que es el evento. Mi razonamiento: el brit no requiere una se'udah (¿prueba? Puedes tener un brit en Yom Kippur)
Aprendí que tienes que participar algo con seuda, pero ahora que lo vuelvo a leer, no estoy seguro. Look at here sa:470 mb:2 ויש מקומות שנהגו הבכורים להקל ולאכול בסעודת מצוה וכן נוהגין כהיום בכמה מקומות במדינתנו להקל ולאכול אף בסעודת סיום מסכת ואף שהבכורים בעצמן לא למדו את המסכת מ"מ כיון שאצל המסיים הוא סעודת מצוה מצטרפים לסעודתו והמנהג שמתקבצים להמסיים קודם שסיים ומסיים לפני importa, המסכת ושומעים wnidamente עמ az .
@havarka - buena fuente. Pero lea un poco más cuidadosamente, especialmente. Cerca del final - וzosatal. שמתקבצים להמסיים קודם שסיים ומסיים לפניرriba riesgo ech. Parece que la parte principal es unirse al siyum. Entiendo, en cierto sentido, que las siguientes palabras, ואח"כ עושין סעודה es "incidental". Es decir, el siyum es la razón de la se'udah, no que la se'udah sea un requisito. Por lo tanto, asistir al siyum es lo que le permite a uno romper el ayuno Del mismo modo, asistir a un brit, y posiblemente a un Bar Mitzvah (Tengo que investigar esto) le permitiría a uno romper el ayuno.
"Es el siyum lo que exime a la persona del ayuno, no la se'udah". No estoy seguro de que sea correcto. De hecho, creo que es la comida en sí.
¿Un b'chor necesita ayunar si no participó en la comida del siyum?
RespuestasAquíPolítica de privacidad1y, 0v