¿Trump valdría más si simplemente invirtiera en fondos mutuos?

He visto varias afirmaciones de que Trump valdría mucho más si hubiera invertido el dinero de su padre en un índice.

me he hecho muy rico

Bloomberg calcula que el patrimonio neto actual de Trump es de 2.900 millones de dólares... si Trump hubiera puesto el dinero de su padre en un fondo mutuo que rastreara el S&P 500 y hubiera pasado su carrera pintando con los dedos, tendría 8.000 millones de dólares.
- Deborah Friedell, London Review of Books

Las reclamaciones oscilan entre 3 y 10 mil millones de dólares de su valor actual (el rango superior parece ser solo su propia evaluación imaginaria) y entre 8 y 20 mil millones de dólares que valdría si solo invirtiera en un fondo mutuo.

  • ¿Cómo evalúa su patrimonio neto actual?
  • ¿Cuál es la mejor estimación de su valor neto actual?
    • Los comentarios han mencionado que puede que ni siquiera sean mil millones de dólares, pero no lo respaldaron con ninguna cita.
  • ¿Cuánto dinero heredó?
  • ¿Cuánto dinero habría ganado si hubiera colocado ese dinero en un fondo indexado no administrado durante ese tiempo?
En realidad, he visto afirmaciones creíbles de que Trump vale menos de mil millones de dólares.
Me gustaría ver una respuesta a "¿Cómo evalúa su patrimonio neto actual?". ¿De dónde proviene exactamente esta información? Alquila su nombre (al igual que Bell y Howell, y Polaroid) y afirma que su nombre vale cientos de millones.
@KeithMcClary: el término contable es "activo intangible" (que es básicamente lo que son todas las marcas). Y las valoraciones de eso son... menos precisas de lo que sería deseable.
Matt Levine escribió un derribo completo de esta afirmación. (En caso de que le dé pereza leer, el mayor problema es que el cálculo asume que Trump habría invertido toda su riqueza en el momento exacto que ahora, con el beneficio de 40 años en retrospectiva, sabemos que es el más ventajoso. Así que sí , si Trump pudiera ver el futuro, podría ser más rico. Esa no es una línea de base razonable para tener buenas habilidades comerciales).
¿Está en la lista? Si lo hubiera hecho, es posible que las mutuas no hubieran invertido en él, lo que sesgaría el resultado en un sentido u otro.
@DanielRHicks muchas personas lo considerarían una responsabilidad en lugar de un activo. La fraseología estadounidense sobre el "valor" de alguien siempre me preocupa.
@Antzi: estaba usando el término "valor" en el sentido convencional de "valor financiero neto", básicamente el valor total de todos los activos financieros menos todos los pasivos financieros.
Para invertir dinero realmente tienes que tenerlo. Si su fortuna reclamada consiste en bienes inmuebles, muchos de los cuales se financiaron con préstamos, es posible que no tenga mucho efectivo real para invertir en nada.
Sería bastante curioso cómo esta afirmación se ve afectada por la investigación del Times sobre los impuestos de triunfos y sus afirmaciones de que ese padre de triunfos aparentemente lo alimentó con bastante dinero a través de numerosos medios, lo cual no se sabía/alegaba en el momento de esta pregunta. ser preguntado. Si tan solo tuviera un reclamo notable para hacer una pregunta de seguimiento sobre el tema :).

Respuestas (1)

Sigue las citas

TL; DR: Politifact dictaminó que el reclamo es falso .

Politifact descubrió que Deborah Friedell estaba citando a Michael Antonio (quien escribió Never Enough: Donald Trump and the Pursuit of Success ), quien citaba incorrectamente al National Journal . Él empujó las dos citas juntas, tomando las partes que sonaban mejor de ambas.

O mira la fuente

El reclamo en el Diario Nacional decía:

Si el célebre hombre de negocios y candidato presidencial republicano hubiera invertido su parte eventual de la compañía de bienes raíces de su padre en un fondo mutuo de acciones S&P 500 en 1974, hoy tendría un valor de casi $ 3 mil millones, gracias al desempeño del mercado durante las últimas cuatro décadas. Si hubiera invertido los 200 millones de dólares que la revista Forbes determinó que valía en 1982 en ese fondo indexado, hoy habría crecido a más de 8.000 millones de dólares.

El primer problema, eso solo lo lleva a $ 3 mil millones.

Segundo problema, para llegar a $ 8 mil millones, tenemos que tomar la riqueza de Donald Trump en 1982 y ponerla en un fondo mutuo. No la de su padre.

Tercer problema, tendría que sentarse en el dinero. No habría podido gastar nada de eso. Incluso retiros modestos, a partir de 1982, lo habrían alejado cada vez más de este ritmo. Ciertamente no podría haber financiado el estilo de vida de Trump.

Cuarto problema, esto ignora por completo los impuestos.

El simple argumento de 1974 se basa en que Trump se hizo cargo de la gestión del negocio en 1974. Pero eso no es lo mismo que transferir riqueza. Su padre todavía era dueño del negocio desde 1974 hasta 1999.

El National Journal sugiere que cuando asumió la dirección de la empresa, podría haberla liquidado y puesto el dinero en un fondo de inversión. Si asumimos que su participación en la empresa valía $40 millones en 1974, entonces su participación habría tenido un valor de $3 mil millones en 2015 (cuando se escribió el artículo). Por supuesto, eso descuida los impuestos y el gasto. Ni él ni su padre podrían haber obtenido un ingreso de ese dinero.

Impuestos

No voy a hacer los cálculos, pero aquí hay un vistazo a los impuestos. La tasa privilegiada de ganancias de capital del 15% no se remonta de forma continua a 1974 y es la tasa más baja durante ese tiempo. La tasa era más típicamente del 20%, 28% o 35%.

El impuesto al patrimonio en 1999 fue del 55% de los montos superiores a $650,000.

Un vistazo a los números

El mismo tipo de estimaciones que sitúan la riqueza de Donald Trump en el rango de los 3.000 a 5.000 millones de dólares ahora sitúan a su padre entre 100 y 300 millones de dólares en el momento de su muerte. El S&P 500 solo creció de $1248,77 el 1 de enero de 1999 a $2316,10 ahora.

He limpiado los comentarios después de que la respuesta se haya editado en gran medida. Vuelva a publicar cualquier cosa que aún sea relevante.
Esto utiliza las cifras incorrectas de S&P 500. Debe utilizar el rendimiento neto del S&P 500, no las cifras de precios.
@Oddthinking Me disculpo. Accidentalmente envié ese último comentario antes de que estuviera completo. En realidad, ninguna de las medidas es adecuada. Incluso el rendimiento neto, que puede ser el más cercano, no es exacto porque asume una tasa de impuestos que es mucho más baja de lo que incurriría la cartera de Trump.
@DKrueger: De acuerdo, pero debemos darle al reclamante la mejor oportunidad posible antes de declararlo incorrecto. Usar la cifra del precio únicamente es injusto para el reclamante.
Los comentarios parecen arrojar muchas dudas aquí. Tengo curiosidad por si alguien más se atreve a dar una respuesta.
¿Fred Trump realmente dirigió su empresa hasta sus últimos días? De lo contrario, DJT podría haber tomado el negocio antes, por lo tanto, el período de inversión hipotética sería más largo.
@SomeGuy: Nah, nuestros comentarios discuten sobre pequeños detalles. Politifact cubre el panorama general.
@Oddthinking Correcto. Específicamente: usar el precio ignora los dividendos. Suponiendo reinversión, habría más acciones en cartera que al principio.
Parece que arrojas todas las dudas sobre el contrafactual. Pero las afirmaciones sobre su riqueza real actual varían enormemente y parecen estar en duda. ¿Es algo que no puede abordar sin una auditoría? Porque siento que una respuesta a esta pregunta necesita tocar ambos lados de la ecuación.
Los impuestos solo se pagan cuando liquida su inversión. Si hubiera invertido su fortuna en un índice o en un fondo de inversión y se hubiera quedado con él, no habría pagado impuestos. Además, tener su dinero invertido no le habría impedido trabajar como personalidad de la televisión, tener su propia línea de ropa o licenciar su nombre para diversos fines; esa es una práctica bastante estándar para cualquier celebridad en estos días, por lo que el argumento de que no tendría ingresos para live on es completamente incorrecto.
Otro problema con tu argumento; A Trump se le dio el control de la organización Trump en 1971, así que mientras su padre todavía era el dueño, Trump la dirigía. Supongo que heredó la mayor parte de la fortuna de su padre, por lo que si desea medir su desempeño, puede comenzar desde 1971.
@Szymon Como se explica en la respuesta, Trump se hizo cargo de la gestión del negocio en 1974. Eso se cubre explícitamente tanto en la respuesta como en la fuente del National Journal. Por favor, lea al menos la respuesta antes de sugerir cambios. Y no estamos criticando un reclamo genérico sino el reclamo específico en esta imagen. ¿Habría tenido $ 8 mil millones si hubiera puesto el dinero de su padre en un fondo mutuo en el 74 y hubiera pasado su vida pintando con los dedos? No, habría tenido $ 3 mil millones incluso excluyendo impuestos y retiros.
@Brythan Pero $ 3 mil millones aún podrían ser significativamente más de lo que vale actualmente, ¿no? De todos modos, dada la estimación más audaz de su riqueza que figura en los comentarios, eso sería un factor de 3x, y puede indicar que incluso incluyendo los retiros, lo habría hecho mejor.
@SomeGuy No hay ninguna fuente acreditada que afirme que tiene menos de los $ 2.9 mil millones que Bloomberg le acreditó. Las dos revistas (Fortune y Forbes) que hacen ese tipo de estimación lo sitúan en $3-4 mil millones en 2015. No me molesté en repetir eso, ya que el reclamo dice $2.9 mil millones. Y de nuevo que IGNORA impuestos y retiros. Y decir que podría haber conseguido un trabajo o comenzado una línea de ropa... eso no es perder el tiempo pintando con los dedos. Solo los impuestos lo habrían derribado de $ 3 mil millones a $ 1 mil millones. Y eso requiere calificar el reclamo como incorrecto.
De acuerdo, puede valer la pena hacer una pregunta por separado sobre su patrimonio neto actual , pero el comentarista no citó ninguna fuente creíble para esa afirmación, así que por ahora lo dejaré descansar.
Me interesaría bastante si esta conclusión sigue siendo falsa dada la investigación del Times que alega que el padre de Trump transfirió una cantidad significativa de riqueza a Trump a través de varias lagunas fiscales.
¿Trump valdría más si simplemente invirtiera en fondos mutuos?
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