Tierra evacuada: ¿qué avances obtendría una civilización temprana de lo que dejó atrás?

Aquí está el escenario: viviendo en las profundidades del subsuelo, lejos de cualquier influencia de los humanos modernos, es una civilización de lo que esencialmente se puede considerar sumerios primitivos (desde el 3000 a. C.). Ignore cómo llegaron allí, por qué o cómo se quedaron allí, cómo no fueron detectados y cómo su tecnología y conocimiento permanecieron bloqueados en la era mesopotámica. Si lo hace más fácil, suponga que se han mantenido en estasis desde el 3000 a.

Todos los humanos modernos evacuan la Tierra, llevándose todo lo que se puede mover y desarmando el resto. Esto significa que dejan cosas como grandes edificios, fábricas masivas y similares. Toda la maquinaria y otras partes han sido removidas, dejando solo los esqueletos de los edificios.

Con solo estos artefactos presentes, ¿qué avances obtendría inmediatamente la civilización sumeria?

Suponiendo que los sumerios emerjan de sus guaridas subterráneas una vez que hayamos evacuado, ¿estarán simplemente desconcertados por lo que ven, o comenzarán a comprender el propósito detrás de al menos parte de ello? ¿Entonces qué?

NOTA: Estoy hablando de avances aquí. Es decir, ¿qué podrán comprender y duplicar los sumerios ? Por ejemplo, si ven una máquina de vapor (que no verán porque se ha ido, sino como un ejemplo), ¿podrían finalmente descubrirlo mucho antes de lo que lo harían por su cuenta? ¿Qué pasa con las estructuras de construcción? ¿Pasarían de cuevas o simples chozas a falsos rascacielos? ¿ Qué avances obtendrían?

  • Los humanos modernos han evacuado la Tierra para evitar ser aniquilados por la colisión de un cometa. Supongamos que se fueron mañana. Ellos no regresarán. No se preocupe por la tecnología necesaria para llevar a cabo tal evacuación. Si lo hace más fácil, suponga que los extraterrestres benévolos los evacuaron. Han tomado todo lo que alguna vez necesitarán, incluyendo:
  • Toda la tecnología y electrónica. 'Tecnología' aquí significa cualquier cosa que hayamos hecho y que podamos mover. Así que las antiguas máquinas de vapor y las herramientas caseras se van, pero quedan cosas como el esqueleto del Observatorio de Arecibo (despojado de dispositivos, por supuesto; principalmente solo la antena del radar).
  • Muchos accesorios permanentes (como cables telefónicos) se han desmontado para su transporte/recursos
  • La mayoría de las casas han sido desmanteladas por recursos. Los grandes rascacielos y otros edificios masivos han sido despojados de todo lo valioso y abandonados.
  • Los campos de cultivo han sido cosechados y luego dejados desatendidos.
  • Las centrales eléctricas se han desmontado para obtener piezas y recursos, dejando solo las paredes exteriores.
  • Todos los libros han sido tomados. Sin embargo, hay escritos más permanentes, como tallas, esculturas y dibujos en las paredes.
  • Los cementerios se han vaciado en su mayoría, pero muchas lápidas permanecen intactas.
  • Cosas como carreteras, túneles subterráneos y puentes masivos han quedado despojadas de maquinaria. Cosas como las vías del tren y los puentes pequeños se han salvado para obtener recursos y se han eliminado.
  • Los sitios de excavación arqueológica están intactos, pero todo lo moderno ha sido removido de ellos. Sólo queda la excavación en sí.

Esta pregunta no es un duplicado de esta pregunta . Esa pregunta es similar, pero se trata de lo que los humanos encontrarían en un intervalo de 3 a 5 millones de años. Mi pregunta es qué encontrarían los primeros humanos y cómo les afectaría, si nos fuéramos hoy, llevándonos casi todo con nosotros, y emergieran poco después (cuestión de meses).

Si se requieren más detalles de lo que queda, hágamelo saber y con gusto se los proporcionaré.

Mesopotamia es un lugar no un pueblo o una era; por favor, aclaren qué civilización mesopotámica se va a aprovechar de nuestras sobras.
@Ash Buen punto; He editado para especificar que estoy hablando de Sumeria de alrededor del 3000 a. Simplemente busco la civilización más antigua que pueda encontrar, solo para hacer que la brecha tecnológica sea lo más grande posible actualmente.
¿Está buscando lo que pueden obtener a corto plazo, en la primera o segunda generación, o lo que pueden encontrar a principios de los próximos siglos? Porque a corto plazo, creo que los materiales recuperables serán, con mucho, lo más útil: no es necesario saber cómo fundir acero para usar restos de él para todo tipo de propósitos. Sin mencionar los edificios habitables, los puentes transitables, etc., todos serán útiles sin ser entendidos.
IIRC, una de las novelas de Cultura, tiene una civilización que ha estado rebuscando ruinas de una raza más avanzada durante milenios, y solo en las últimas generaciones han podido intentar entender algo de eso, o hacer uso de la dispositivos más avanzados, pero mucho antes de eso, los materiales que pudieron cosechar y reutilizar dieron suficiente ventaja como para que pudieran conquistar su planeta (¿o su nivel de un mundo caparazón? Lo olvidé...) hace mucho tiempo.
@abarnert He editado para aclarar que estoy hablando de avances , es decir, cosas que pueden aprender y duplicar más rápido de lo que lo harían solos. En realidad, no estoy hablando de lo que pueden usar .
¿Qué pasa con los basureros y vertederos? ¿También se han eliminado?
@Joe No. No habría ninguna razón para que eliminen su basura cuando creen que el mundo está a punto de ser golpeado por un cometa.
Bueno, eso cambia las cosas, porque habrá muchas cosas en los vertederos: electrodomésticos viejos, herramientas, libros, etc. No todos en buen estado de funcionamiento, pero ciertamente muchas posibilidades.
@Joe Cambia las cosas ... con el escenario que tengo en mente, creo que puedo salirme con la mía arrojando basura al espacio o simplemente incinerándola, así que suponga que no hay basura.

Respuestas (2)

¿Qué avances científicos obtendrían inmediatamente? Prácticamente nada.

Hay una enorme cantidad de material útil . Sin tener idea de cómo extraer aluminio o fundir acero, aún puede reconocer lo útiles que son y fabricar herramientas, armas, soportes, etc. que superan con creces cualquier cosa que una cultura de la edad de bronce temprana pudiera hacer por sí mismos. Y parece que, si bien la mayor parte de las cosas grandes se han llevado, todavía queda más que suficiente para que una población de unos pocos miles de personas viva durante mucho tiempo. (Claro, despojarían a Samawah con bastante rapidez, pero Basora, Bagdad y otras ciudades grandes no están tan lejos).

Sin mencionar que podrían irse a vivir a esas ciudades llenas de construcciones que los protegen de la intemperie, caminos que facilitan el tránsito, puentes para cruzar ríos, terrenos despejados y allanados para sembrar, etc.

Pero habría, en todo caso, incluso menos razones para que desarrollaran cualquiera de las tecnologías relacionadas que las que históricamente hubo. Después de todo, ¿por qué molestarse en avanzar en sus tecnologías de bronce y piedra, y mucho menos aprender sobre el hierro, cuando tiene barras de acero con alto contenido de carbono y papel de aluminio, etc.?

Sin mencionar que el poco estaño, hierro, etc. que existía alrededor de Sumer (y no había mucho, la mayoría de las civilizaciones mesopotámicas dependían de las importaciones de metales) para ellos y sus sucesores se han agotado por completo por los 5000 años intermedios de civilización. .

Y, por supuesto, no hay nadie de quien aprender. Muchos avances no fueron inventados por los sumerios y sus sucesores mesopotámicos, sino en el Levante, el Indo, Egipto y otros lugares más distantes, y se extendieron por el comercio y la difusión. Estás reiniciando la civilización global en la edad de bronce temprana con un solo sitio.


A lo largo de los siglos, hay muchas cosas que les darían una ventaja.

Por ejemplo, la idea de un arco es bastante simple. Cuando vea suficientes edificios masivos que usan arcos como soporte, sus artesanos eventualmente descubrirán cómo aprovechar eso sin necesidad de los miles de años de ingeniería/arquitectura y matemáticas y prueba y error que se necesitaron.

Pero inmediatamente? Incluso si un tipo brillante tiene la idea de hacer edificios con arcos de inmediato, no podrá hacer nada con eso. ¿Y quién querría apoyarlo? Cualquiera que no quiera vivir en los elegantes edificios nuevos es probablemente un tradicionalista que quiere vivir en el mismo estilo de edificios que sus antepasados. El término medio entre los dos tardará generaciones en volverse útil.


En cuanto a traducir nuestros escritos y cosas por el estilo, eso llevará mucho más tiempo.

Considere a los eruditos árabes medievales que intentaron descifrar los jeroglíficos. Se trataba de escritos de unos 1000 años; tenían hablantes de lenguas que descendían de la misma lengua registrada en los jeroglíficos; sabían lo suficiente para comprender fácilmente la mayor parte de lo que se había escrito; estaban lidiando con un sistema parcialmente ideográfico en lugar de puramente simbólico... y todavía no hicieron ningún progreso. Y cuando los europeos se interesaron siglos después, todo lo que se les ocurrió fue fantasías. Es solo en el siglo XIX, después de encontrar la Piedra Rosetta, que no habría sido tan útil si la tercera escritura en esa piedra no hubiera sido una que ya conocíamos, que alguien pudo tener éxito.


Reflexionando más, también hay otro problema: la necesidad es la madre de la invención. La gente supo sobre el hierro durante siglos, pero nadie hizo la transición del bronce al hierro hasta que se quedó sin estaño, y la mayoría de la gente ni siquiera hizo la transición entonces, sino solo después de verse obligados a luchar contra vecinos armados con hierro. Las personas que vivían en áreas con ridículamente abundantes peces y frutas (como Oregón) no desarrollaron la agricultura a menos que fueran conquistados por un ejército de personas que se habían visto obligadas a dedicarse a la agricultura y finalmente cosecharon los beneficios. Las personas que no vivían en lugares con cosechas muy variadas como el Nilo o las llanuras aluviales del río Amarillo no desarrollaron las matemáticas y la escritura a menos que las obtuvieran de vecinos que querían comerciar con ellos o conquistarlos.

Entonces, ¿qué sucede si le das a una pequeña civilización tierras de cultivo previamente limpiadas, acero y vidrio para ventanas y láminas de plástico para que las tome, casi sin depredadores naturales y sin otras civilizaciones con las que competir? Probablemente se desarrollarían más lento, no más rápido. Eventualmente, después de que alcanzaron el punto en el que se fracturaron en civilizaciones competidoras independientes o acumularon densidades de población insoportables, habría algo que los impulsaría de nuevo, pero incluso entonces, durante bastante tiempo, todavía estarían listos. respuestas de hurgar en la basura mejor que cualquier cosa que pudieran inventar. Eventualmente, alguien daría con el hecho de que 20000 hombres armados con armas de hierro de baja calidad podrían vencer a 1000 hombres armados con acero recuperado, pero estamos hablando de un reino en la escala de los neoasirios o los persas antes de eso.

Creo que obtendrían una ventaja más significativa en la arquitectura de lo que crees. claro, la idea de un arco es simple, pero el arco apuntado, el arco parabólico, la cúpula, la pechina, el arbotante volador, etc., tardaron miles de años en desarrollarse. y alguien necesitará que se hagan nuevos edificios, simplemente como los viejos se caen y como necesitan edificios en lugares que actualmente no hay edificios.
@Ummdustry La pregunta se enfatiza de inmediato . El simple hecho de ver diferentes tipos de arcos no le permitirá comenzar a construir edificios más grandes y más estables de lo que hubiera hecho. Lo que hará es acelerar la experimentación de las generaciones futuras, pero estamos hablando de un lapso de siglos, no de años. A corto plazo, no hará nada.

Una gran ventaja serán las materias primas, especialmente el aluminio si se quedan atrás. El aluminio requiere una tecnología muy avanzada para extraerlo de manera eficiente del mineral, pero una vez extraído, es bastante fácil trabajar con él. Si, por ejemplo, los refrescos se quedan atrás en una medida sustancial (o simplemente montones de basura), habrá muchos recursos valiosos allí.

He editado para aclarar que estoy hablando de avances , es decir, cosas que pueden aprender y duplicar más rápido de lo que lo harían solos. En realidad, no estoy hablando de lo que pueden usar .
Los recursos harán que algunos desarrollos sean más rápidos. Por ejemplo, si uno tiene aluminio alrededor, cosas como los telescopios de espejo son mucho más fáciles de descubrir cómo hacer. Por lo tanto, es probable que terminen descifrando la configuración básica del sistema solar mucho antes de lo que podrían hacerlo de otra manera.
Ese es el tipo de cosas que busco. ¿Qué otros avances podrían obtener con los recursos presentes?
@ThomasMyron Pero su pregunta es "¿qué avances obtendría inmediatamente la civilización sumeria?" Si inventan telescopios después de solo 1000 años en lugar de 4500, eso no es una ganancia inmediata, ¿verdad?
@abarnert Supongo que 'ventaja inmediata' podría haber sido una redacción incorrecta. Las ventajas no necesitan ser inmediatas, pero no quiero que tarden miles de años. Supongo que la respuesta es que eventualmente resolverán todo... pero ¿qué podrían descubrir más rápido de lo que lo harían de otro modo y cuánto tiempo les llevaría?
@ThomasMyron Pero creo que todas las respuestas serán miles de años. Sumer no tenía el método científico; eran miles de años antes incluso de la "filosofía natural" griega. No tenían el concepto de ingeniería ni siquiera en el sentido egipcio o babilónico. No hay material u objeto que puedan ver que de alguna manera los haga superar la necesidad de todo eso. De hecho, darles materiales avanzados de forma gratuita y sin vecinos con los que competir es más probable que sofoque sus avances a corto plazo en lugar de acelerarlos.