Si el voto independentista en Catalunya tiene éxito. ¿Cuáles son los posibles resultados?

El parlamento autonómico de Catalunya está a punto de celebrar un referéndum para separarse de España .

Dado que Catalunya tiene su propia policía. ¿Cuáles son los posibles resultados si el pueblo catalán vota sí por la independencia?

Además de enviar a los militares, ¿qué otras opciones tiene el gobierno español para evitar que declaren la independencia?

Respuestas (3)

Diciendo "No".

Si el gobierno ignora la votación (como se esperaba) nada cambia. Los impuestos todavía se evalúan, las banderas todavía ondean, los turistas todavía deambulan. Si los catalanes lo usan como punto de reunión para comenzar una gran campaña de desafío, las cosas se ponen más interesantes.

Es muy poco probable que otros países reconozcan la independencia de una región que el gobierno español no reconoce, porque la mayoría de las naciones importantes tienen regiones que quieren ser independientes y animar a uno las alienta a todas.

Sin apoyo internacional, Cataluña debe hacer todos los negocios como parte de España. Lo que le da al gobierno español muchas opciones para interrumpir Cataluña si las cosas se intensifican sin necesidad de soldados. Específicamente los puertos, aeropuertos, aduanas e inmigración están bajo control nacional .

Pero incluso eso probablemente no sea realmente necesario. Esto es prácticamente poco más que una maniobra para presionar a los españoles a considerar el problema, con la esperanza de que las negociaciones puedan conducir eventualmente a una solución aprobada por ambas partes.

Decir al pueblo español que el pueblo catalán está unido en su deseo de independencia es simplemente un paso en el proceso.

A España no le importó la última vez .

Pero eso realmente no responde la pregunta. Si no hay una fuerza policial para hacer cumplir las leyes, como los impuestos que se recaudan. Claro, otros países pueden tardar en reconocer a Catalunya como un país independiente. Pero dada la voluntad de los catalanes, parece que es un precio económico que están dispuestos a pagar.
@ dan-klasson pero lo que describes no es el referéndum; eso se llamaría una campaña de desobediencia civil. Un referéndum exitoso podría usarse para lanzar una campaña como "¿ve cuántos de nosotros queremos la independencia? Podemos conseguirla", pero es una cosa muy diferente. Un tema importante es que nadie va a ser castigado por votar, pero un policía que se niegue a hacer su trabajo puede ser despedido o incluso encarcelado.
@ SJuan76 Pero la policía trabaja para el estado autónomo de Cataluña, no para España. Así que tendrían que seguir las órdenes del recién nombrado gobierno catalán.
La policía debe obedecer las leyes y, ciertamente, puede negarse a seguir órdenes ilegales (ha habido informes de sindicatos policiales que dan información a los policías sobre cómo reaccionar en caso de que se emitan órdenes dudosas). Y, si la situación lo requiere, el gobierno central puede simplemente cancelar el gobierno catalán (artículo 155 de la Constitución) y tomar el control de la policía autonómica. También existen cuerpos de policía nacional en Cataluña, encargados de tareas específicas.
@dan-klasson Este referéndum no parece incluir ningún llamado a la acción. Si se aprueba de manera convincente y el gobierno central lo ignora, podría organizarse algo más, como la desobediencia civil o una revuelta abierta, pero eso estaría separado del referéndum.
@dan-klasson La policía catalana ha dejado muy claro que el gobierno catalán no puede contar con ellos para luchar contra la policía española o la guardia civil. Son policías, no un ejército catalán.

¿Cuáles son los posibles resultados si el pueblo catalán vota sí por la independencia?

Primero, no creo que esto sea SI. No hay duda de que el SÍ "ganará", probablemente con una victoria aplastante, simplemente porque muchos de los que se oponen a la independencia se quedarán en casa. Y hay muchas posibilidades de que se evite el referéndum en al menos algunas de esas ciudades que se inclinan contra la independencia, por lo que incluso si eres un opositor y quieres votar, no podrás hacerlo. Por eso, la verdadera pregunta no es cuál será el resultado, sino cuántas personas votarán por la independencia. En Quebec 1996 fue el 46 % de todos los votantes elegibles. En Montenegro 2005 fue del 48 %. En Escocia, estaba por debajo del 38 %. No quiero decir que haya un umbral definido, sin embargo, sin el apoyo de más del 40 % del electorado, el caso de los independentistas no será más fuerte una vez que las emociones se calmen después de la noche del domingo.

Pero de todos modos, las posibilidades son muy reales de que el parlamento catalán declare la independencia en algún momento a principios de octubre.

¿Qué pasa entonces? En mi opinión, es poco probable que Cataluña se convierta en unos años en un verdadero estado independiente. Incluso los independentistas más acérrimos entienden que para convertir Cataluña en un estado independiente en pleno funcionamiento, tarde o temprano necesitarán la aprobación de Madrid. Para conseguirlo, deben pasar tres cosas:

  1. Rajoy debería irse. Dependiendo de cómo se desarrollen los acontecimientos después de la »declaración de independencia«, esto puede suceder muy pronto. O puede que no suceda durante años.
  2. El nuevo gobierno de Madrid debería sentirse mucho más cómodo con la idea de al menos un referéndum vinculante (por no decir, con la idea de la independencia catalana, y en ese caso muy probablemente vasca también). Por ahora, el único partido político serio en España que cumple este criterio es Podemos, pero parecen estar bastante lejos del punto en el que podrían liderar el gobierno. E incluso si Iglesias logra formar una coalición, para aprobar la ley del referéndum, probablemente tendría que cambiar la constitución, requiriendo una mayoría calificada, de lo contrario CC podría bloquear el referéndum incluso si la ley obtuviera la mayoría parlamentaria. Si el PP se encuentra en la oposición, probablemente será lo suficientemente fuerte como para vetarlo durante mucho tiempo, comprando los votos de los sindicalistas emotivos de esa manera (a menos que la situación en Cataluña se deteriore dramáticamente, ver pd).
  3. Finalmente, cuando la opinión pública y el gobierno finalmente cambien, es poco probable que Madrid acepte el reconocimiento total y directo de la Cataluña independiente. Es muy probable que salga con una especie de propuesta alternativa devo max. Mientras que el resultado de un referéndum vinculante de statu quo-vs-independencia es completamente impredecible en este momento, un referéndum devo-max-vs-independencia debería, al menos tal como están las cosas ahora, producir una clara derrota para los independentistas, posiblemente con 70 %

Entonces, aunque no hay duda de que presenciaremos algunas expresiones muy poderosas de emociones secesionistas en las próximas semanas y meses y muchos españoles, y catalanes leales, dormirían mal en este momento, no pondría mucho de mi dinero en un totalmente independiente. estado catalán en un futuro próximo.

pd: ¿Violencia, conflicto armado o incluso una guerra civil en toda regla? Dios no lo quiera. Por lo que tengo entendido, los catalanes son en su mayoría personas pragmáticas, aunque hay un pequeño ala independentista de núcleo duro que parece estar lista para ir al menos un poco más allá del actual estilo de protestas de Gandhi. Solo puedo esperar que esta pesadilla nunca se haga realidad. Pero por ahora, lamentablemente no hay garantía. Solo »el trato« descartará esta posibilidad. Sin embargo, incluso en el mejor de los casos, el acuerdo está al menos a dos años de distancia.

Dado que Catalunya tiene su propia policía. ¿Cuáles son los posibles resultados si el pueblo catalán vota sí por la independencia?

A juzgar por sus comentarios sobre una respuesta anterior, esta pregunta se basa en un malentendido. Cataluña tiene su propia fuerza policial, los Mossos d'Esquadra, y han reemplazado la mayor parte de las funciones de las dos fuerzas policiales nacionales (la Policía Nacional y la Guardia Civil). Pero eso no significa que la Policía Nacional y la Guardia Civil se hayan retirado por completo de Cataluña. De hecho, en la víspera del intento de referéndum el Ministerio del Interior ha enviado una nutrida delegación de ambas fuerzas nacionales a Cataluña, y en algunos de los casos relacionados con el referéndum ya han retomado el papel de policía judicial ( es decir, los enviados por el juez de instrucción para ejecutar órdenes) de los Mossos.

En el supuesto de que el referéndum se lleve a cabo en la medida suficiente para que el Govern decida reivindicarlo como mandato para la UDI, la gran duda es si el PSOE dará marcha atrás en su postura actual de no querer apoyar la aplicación del artículo 155 de la Constitución Española (suspensión de la autonomía).

Posibles resultados (no mutuamente excluyentes):

  • Suspensión del Govern y gobierno directo desde Madrid
  • Juicios rápidos que se traducen en inhabilitación para el ejercicio de cargos públicos y multas para todo o la mayor parte del gabinete del Govern, posiblemente incluso con prisión para Puigdemont.
  • Estancamiento, con los jueces de instrucción decidiendo tomarse su tiempo.
  • El resurgimiento de un grupo terrorista independentista catalán. (No lo creo probable, pero un amigo valenciano está realmente preocupado por eso).