¿Se ralentizará naturalmente un cuerpo caliente?

Supongamos un cuerpo caliente que se mueve en un espacio vacío a gran velocidad.

El cuerpo emite radiación en función de su temperatura. Los protones emitidos hacia delante del cuerpo tendrán mayor energía debido al desplazamiento Doppler que los emitidos hacia atrás. Así les importará un mayor impulso. El cuerpo debe desacelerar debido a la radiación emitida.

¿Hay un error en este razonamiento? ¿Posiblemente el número de fotones emitidos hacia delante será menor?

Su razonamiento se ve bien. No, la cantidad de fotones debe permanecer igual en todas las direcciones para un cuerpo simétrico. Sin embargo, no estoy muy seguro de esto; puede haber algunos efectos cuánticos involucrados. Si está viendo esto desde el punto de vista de Gallileo (el cuerpo en movimiento en el vacío permanece en movimiento), entonces la falla al usar esto es que hay una fuerza neta en el cuerpo, como pérdida de fotones. cambio de impulso fuerza (aunque esto viene de Newton). Los cohetes funcionan según el mismo principio (pierden masa a través de sus chorros).
El efecto doppler es un efecto dependiente del observador. Si esto realmente sucediera, violaría la relatividad.
zephyr, de hecho, pero consideremos un marco de descanso con respecto al cual se mueve el cuerpo cálido.
@Anixx, entonces también podría considerar un marco en el que el cuerpo se mueve en la dirección opuesta. Obviamente, el efecto allí debería ser igual y opuesto, ¡y algo no puede disminuir la velocidad en dos direcciones diferentes!
En efecto. Por eso mi pregunta. Cómo se resuelve esta paradoja.
@Anixx ocurre una situación algo similar cuando un objeto se mueve en relación con un baño de radiación térmica como el fondo cósmico de microondas; luego, la absorción desplazada por Doppler puede ralentizar su movimiento relativo.
@Anixx no hay paradoja si dejas de pensar que los fotones emitidos tienen desplazamiento Doppler. El desplazamiento Doppler es un fenómeno que ocurre para el observador en movimiento relativo.
Sí. En ese caso deberíamos observar una desaceleración real.
Están desplazados por Doppler en el marco de reposo. Este cambio se puede medir.
No, si está en un marco que no se mueve en relación con el emisor, no se desplazan.
Si no se mueve, no se desplaza, si se mueve, luego se desplaza...
Anixx, ¿entiendes lo que es un marco de descanso?
Aquí hay algo que puede aclarar algunas cosas. Digamos que tienes una bola normal a 0K, que es capaz de cambiar simétrica y lentamente de masa a energía a tus órdenes (con esto quiero decir que la energía se libera uniformemente desde todos los lados y la masa se descompone gradualmente). Lo pones en movimiento y luego le dices que haga boom. En su marco, algo con un impulso de avance p se ha convertido en un montón de luz. Esta luz debe tener un impulso de avance neto p. El mecanismo puede deberse al efecto doppler (relativista), o tal vez a otra cosa, pero la luz emitida debe tener un impulso neto hacia adelante.
Ahora, relaciona mi situación con la tuya. El método de radiación de la luz es el mismo, por lo que debe tener un impulso de avance neto. Entonces sí, la pelota * debe disminuir la velocidad . Por qué mecanismo y por cuánto es algo que no tengo tiempo para reflexionar en este momento.
Bueno, efectivamente tienes razón. Ahora está claro. El cuerpo tibio se enfriará y perderá su masa. Su cantidad de movimiento también disminuirá, pero el cuerpo no se desacelerará porque su masa también disminuirá.
No, parece que no se ralentizará aunque perderá el impulso. Tendrá menor impulso y menor masa pero la misma velocidad.
@Anixx No perderá masa. Mi cuerpo de ejemplo pierde masa, pero aquí solo estaba comparando el método de radiación de energía (que es lo mismo), y no los efectos en el cuerpo (que son diferentes). En mi ejemplo, el cuerpo pierde masa lentamente y, por lo tanto, puede o no disminuir la velocidad (requerirá un cálculo). En su pregunta original, hay una pérdida de impulso hacia adelante (ya que el método de radiación, uniforme, es el mismo que en mi ejemplo), pero no hay pérdida de masa. En cambio, hay una disminución correspondiente en la energía térmica.
La disminución de la energía térmica significa la pérdida de la masa total del cuerpo.

Respuestas (5)

La aparente paradoja se puede analizar más claramente si la simplificamos un poco. Supongamos que tenemos un objeto con masa METRO emitiendo dos fotones en direcciones opuestas, cada uno de ellos con impulso pag .

En el marco de reposo del objeto, eligiendo el eje X para alinearlo con los fotones emitidos, tendremos los siguientes cuatro momentos (usando unidades donde C = 1 ):

Antes

pag o b j b mi F o r mi = [ METRO , 0 , 0 , 0 ]

Después

pag o b j a F t mi r = [ METRO 2 pag , 0 , 0 , 0 ]

pag γ 1 = [ pag , pag , 0 , 0 ]

pag γ 2 = [ pag , pag , 0 , 0 ]

Aquí tenemos claramente la conservación de cuatro momentos:

pag o b j b mi F o r mi = pag o b j a F t mi r + pag γ 1 + pag γ 2

Como se trata de una ecuación de cuatro vectores invariante de Lorentz, será válida en cualquier marco de referencia.

Para verlo más explícito, impulsemos el sistema a una velocidad v en la dirección +X y mira cómo quedan las ecuaciones:

Antes

pag o b j b mi F o r mi = [ METRO ( 1 v 2 ) 1 / 2 , METRO v ( 1 v 2 ) 1 / 2 , 0 , 0 ]

Después

pag o b j a F t mi r = [ ( METRO 2 pag ) ( 1 v 2 ) 1 / 2 , ( METRO 2 pag ) v ( 1 v 2 ) 1 / 2 , 0 , 0 ]

pag γ 1 = [ pag ( 1 v 2 ) 1 / 2 + pag v ( 1 v 2 ) 1 / 2 , pag ( 1 v 2 ) 1 / 2 + pag v ( 1 v 2 ) 1 / 2 , 0 , 0 ]

pag γ 1 = [ pag ( 1 + v ) ( 1 v 2 ) 1 / 2 , pag ( 1 + v ) ( 1 v 2 ) 1 / 2 , 0 , 0 ]

pag γ 2 = [ pag ( 1 v ) ( 1 v 2 ) 1 / 2 , pag ( 1 v ) ( 1 v 2 ) 1 / 2 , 0 , 0 ]

Aquí es un poco más tedioso, aunque sencillo, verificar la conservación de cuatro momentos.

Para finalizar el análisis, veamos cómo se transforma la componente X del momento del fotón cuando potenciamos el sistema. Comenzamos agregando de nuevo los poderes de C :

pag γ 1 X b o o s t mi d = pag ( 1 + v C ) ( 1 v 2 C 2 ) 1 / 2

Usando la relación entre la longitud de onda y el impulso y haciendo algo de álgebra,

λ γ 1 b o o s t mi d = h ( h λ γ 1 tu norte b o o s t mi d ( 1 + v C ) ( 1 v 2 C 2 ) 1 / 2 ) 1

λ γ 1 b o o s t mi d = λ γ 1 tu norte b o o s t mi d ( 1 + β ) 1 ( 1 β 2 ) 1 / 2

λ γ 1 b o o s t mi d = λ γ 1 tu norte b o o s t mi d ( 1 + β ) 1 ( 1 + β ) 1 / 2 ( 1 β ) 1 / 2

λ γ 1 b o o s t mi d λ γ 1 tu norte b o o s t mi d = 1 β 1 + β

obtenemos la expresión del cambio de longitud de onda por el efecto Doppler relativista (la diferencia en el signo de β se debe a la convención de signos de velocidad).

Bueno, la respuesta es que el cuerpo perderá el impulso. Pero como la masa del cuerpo también disminuirá debido a la radiación, la velocidad no debería cambiar.

Uhh, ¿cómo exactamente disminuirá la masa? Un cuerpo que se enfría no pierde masa (en el sentido clásico). Los fotones son creados por una disminución de la energía térmica del cuerpo.
Al perder energía, disminuirá su masa inercial total. Porque la energía térmica tiene masa propia. El momento total de la energía (térmica+radiación) no cambiará.
Por eso dije 'en el sentido clásico', ignorando la relatividad. ¡Oh! Tengo la solución ahora... La publicaré como respuesta...
La relatividad no debe descuidarse aquí porque la radiación lleva algo de impulso. Si para calcular el impulso que lleva la radiación, también se debe contar el impulso que lleva la energía térmica dentro del cuerpo.
El impulso transportado por la radiación es un efecto mecánico cuántico, no un efecto relativista. Pero tienes razón, no podemos descuidar la relatividad. Lo estoy publicando como respuesta (tomará 10 minutos, no lo haré desde una PC), ya que es un poco largo.
Lo que es más importante, no se debe descuidar el impulso que lleva la energía térmica. Todo está claro para mí por ahora. No hay necesidad de respuestas adicionales.
Ahora me dices... Después de escribir todo en un teléfono :P. De todos modos, hay una cosa más en esa respuesta que puede haber estado descuidando (aunque solo será necesaria si está tratando de probar esto cuantitativamente). Básicamente, también descuidó el efecto doppler relativista (consulte la respuesta anterior).
Esta respuesta no debería haber sido rechazada. Es correcto. La energía térmica almacenada en el cuerpo contribuye a su masa (a través de mi = metro C 2 ), y cuando pierde esta energía por radiación, ésta reduce su cantidad de movimiento sin cambiar su velocidad. El momento se transfiere del cuerpo al campo de radiación, pero la velocidad del cuerpo permanece constante en todos los marcos de referencia.
@Manishearth Estoy bastante seguro de que el impulso que lleva la radiación no es un efecto mecánico cuántico ni relativista. Hasta donde yo sé, se puede derivar solo de las ecuaciones de Maxwell. (Planck conocía la fórmula para la presión de radiación antes de derivar su fórmula para la radiación del cuerpo negro, a partir de la cual se desarrolló finalmente la mecánica cuántica. La capacidad de la radiación para transferir impulso se deriva de su capacidad para ejercer presión).

El cuerpo no disminuirá la velocidad, eso contradiría la relatividad. Si bien la siguiente frase en la respuesta: "El cuerpo emite radiación en función de su temperatura" es técnicamente correcta, eso no significa que la distribución de energía de radiación sea la misma para un cuerpo en movimiento y un cuerpo en reposo. Para el cuerpo en movimiento deberías usar la electrodinámica de cuerpos en movimiento.

(Este es solo un enfoque cualitativo, pero daré suficientes datos para que puedas resolverlo por ti mismo) Muy bien. El problema principal aquí es que estamos descuidando los efectos relativistas, que DEBEN tenerse en cuenta al tratar con el efecto doppler de la luz.

En el efecto doppler del sonido, siempre asumimos que el medio es un "marco de reposo", ya que el sonido tiene una velocidad fija en relación con su medio. El efecto doppler proviene en parte de este hecho. Ahora, como la luz tiene una velocidad de vacío fija, en esta situación, un marco de reposo no tiene sentido. Todavía hay un efecto doppler, se conoce como el efecto doppler relativista . Como con todas las cosas relativistas, esto solo es significativo a grandes velocidades. Pero la paradoja se resuelve a la velocidad que se tome, siempre que no se descuide esto y algo más:

La cantidad de movimiento de un cuerpo en relatividad es γ metro 0 v , dónde γ es el factor de lorentz, y metro 0 es la masa restante. Tenga en cuenta que la masa en reposo es la energía total del cuerpo en reposo dividida por C 2 . Ahora, a medida que el cuerpo pierde energía térmica (se está enfriando), este valor de metro 0 también disminuye. De este modo γ metro 0 disminuye (en una pequeña cantidad, a menos que v sea grande)

Ahora, la conjunción de los dos nos da esto: el momento del cuerpo disminuye, pero también lo hace su masa. Con suerte, esto debería conducir a que no haya una desaceleración neta. La razón por la que no se ralentiza fue bien dada por @zephyr arriba. Lo elaboraré aquí: considere un marco de referencia diferente, moviéndose con una velocidad de 2v hacia adelante. Ahora, en este marco, la situación es idéntica excepto que el cuerpo se mueve hacia atrás. Supongamos que se ralentiza en nuestro cuadro inicial. Como todos los marcos inerciales son equivalentes, también debería disminuir la velocidad en relación con el nuevo marco. Pero, esta desaceleración será en una dirección opuesta y, por lo tanto, los dos observadores no estarán de acuerdo en la dirección de la desaceleración del cuerpo. Esto no está permitido en marcos inerciales. Entonces, por reducto ad absurdum, la premisa inicial (el cuerpo desacelera) es falsa. Para probarlo de otra manera, a = a a = 0

Por supuesto, puede calcular cuantitativamente el cambio en la masa en reposo y el impulso y (con suerte) demostrar que la velocidad no cambia.

Vamos a ver.

Un fotón se lleva el impulso h v / C .

Ahora bien, si el cuerpo es un cuerpo redondo, digamos una estrella, estará irradiando uniformemente desde la superficie. Tomemos los que van hacia adelante, sus v aumenta debido al movimiento hacia adelante, y el impulso aumenta. Si tomamos los que van hacia atrás, el v disminuye y el impulso disminuye. Uno tendría que calcularlo , diría que los momentos hacia adelante y hacia atrás sumarán un cambio cero para el cuerpo, en primer orden, ya que son lineales con los cambios de longitud de onda, por lo que no cambian la velocidad del cuerpo. Calcular para una forma particular y un espectro de radiación particular podría dar efectos de mayor orden.

Si el valor absoluto del momento de los fotones que van hacia delante es mayor que el de los fotones que van hacia atrás, ¿cómo pueden sumar cero?
Supongo que estoy diciendo que un fotón de cantidad de movimiento p que sale al frente gana del movimiento a +delta(p) y un fotón de cantidad de movimiento p que sale atrás obtiene una -delta(p) por lo que la cantidad de movimiento del cuerpo no se ve afectada por la radiación de estos dos fotones.
Creo que el problema viene de ignorar el cuerpo. Los fotones que van hacia adelante tienen más cantidad de movimiento y los que van hacia atrás menos a la cantidad que el delantero despegó, dejando el cuerpo en el mismo momento. Editaré la respuesta.
Debido al efecto Doppler, sus momentos no pueden ser iguales en valor absoluto.
Tal vez me estoy explicando mal. El efecto doppler afecta tanto a los de adelante como a los de atrás. Los de adelante ganan, los de atrás pierden impulso. Los que van hacia adelante ganan una cantidad de impulso que se pierde efectivamente de los que van hacia atrás, a primer orden, y dejan el cuerpo con el mismo impulso, que era la pregunta que se hacía.
Los que van hacia adelante ganan en valor absoluto de impulso y los que retroceden pierden en valor absoluto de impulso, pero ambos deltas se dirigen a la misma dirección (hacia adelante), por lo que ambos reducen efectivamente el movimiento del cuerpo. Anota las fórmulas para verte a ti mismo. Olvidaste que el impulso es un valor vectorial, no escalar como la energía cinética.