¿Se podrían domesticar Toxodon, Macrauchenia y Megatherium y, de ser así, cuáles serían sus usos? [cerrado]

En mi serie de libros, hay una enorme sabana plana en el norte tropical de mi continente (está en el hemisferio sur), muy similar al cerrado brasileño en términos de vida vegetal y animal, pero aquí mucha de la megafauna sudamericana nunca se extinguió. Si esta área fuera colonizada y cultivada por humanos (que ya tenían acceso a ganado domesticado, cabras y cebras (en lugar de caballos)), ¿podrían domesticar algunos de estos extraños gigantes (en particular, Toxodon Platensis , Macrauchenia Patachonica y Megatherium Americanum ), y si es así, ¿para qué los usarían?

Toxodon (Ignore el hecho de que los dientes de sable lo mutilan hasta la muerte en esta imagen)Toxodon (Ignore el hecho de que está siendo mutilado hasta la muerte por dientes de sable en esta imagen)

MacraucheniaMacrauchenia

megateriomegaterio

VTC: necesita más enfoque. Son tres preguntas. Consigues uno. Sé que parecen estar relacionados, pero el valor de un caballo frente al valor de una vaca frente al valor de un gato son muy diferentes. También sería útil que trajeras una descripción básica de cada criatura a la pregunta en lugar de confiar en el enlace. Me encanta el enlace, no me malinterpreten, simplemente no confío en ellos.
La imagen de Macrauchenia está desactualizada.
Estoy un poco desconcertado por el 'acceso a las cebras domesticadas'; que yo sepa, esos animales nunca han sido domesticados con éxito, y si solo los domesticó por decreto, ¿por qué el interés en la domesticabilidad de los animales que nadie ha visto? Las cebras son muy conocidas, y su falta de domesticación sigue siendo un misterio (es decir, hay intentos de racionalizarlo, pero si luego miras a los caballos domesticados y sus antepasados ​​​​salvajes, ves que ninguno de los argumentos realmente se sostiene)
Generalmente, para ser domesticada, una criatura debe ser un animal de manada/manada, y el humano debe convertirse en el líder de la manada. Entonces, ¿sabemos si esa megafauna eran animales de manada? El tamaño no es realmente un problema, ya que los humanos logran domesticar a los elefantes.

Respuestas (2)

Los principales usos de cualquier animal son (a) bestia de carga (b) montar y (c) fuente de carne, leche y lana.

Toda tu megafauna produce leche, carne y trabajo. ¿Querrán tus colonos dedicar tiempo y esfuerzo a domesticar a la megafauna cuando ya tienen cabras y vacas mucho más pequeñas y ya domesticadas?

Un Toxodon es tres veces más fuerte que una vaca, sí. Pero come tres veces más y es tres veces más difícil de controlar. Con tres vacas, puedes hacer que una persona guíe a cada vaca y su instinto de rebaño hará que se sigan entre sí. También necesita cercas, cuerdas y puertas más fuertes en caso de que planee llevar a los animales adentro durante el invierno.

La cuestión de las monturas es más interesante. El ganado no hace buenas monturas. Las cabras son demasiado pequeñas. Las cebras son famosas por su mal genio y no se pueden montar. (Aunque tal vez estén físicamente capacitados para montar si se les pudiera quitar la actitud). Se han utilizado para tirar de un carruaje al menos una vez:

ingrese la descripción de la imagen aquí

¿La megafauna es físicamente apta para montar? Vale la pena preguntar por separado. Me imagino que hay una manera de saber mirando el esqueleto y decir. Me arriesgaré y diré que Megatherium es un gran no-no para montar. Es simplemente demasiado diferente de un caballo.

Si son aptos físicamente, podría ser más fácil criar una Macrauchenia para que sea más pequeña y tranquila que criar una cebra para que sea más grande y tranquila. Tal vez criaran cebras durante muchas generaciones para comer y tirar de carros, seleccionando las más dóciles para criar, y solo entonces comenzarían a intentar montarlas.

Lo bueno es que la megafauna se extinguió. Nadie sabe cuál era su temperamento, y eso significa que puedes decidir qué tan asustadizos o agresivos son. Si desea Macrauchenia montable, le sugiero que afirme que su gran tamaño los hace más tranquilos que las cebras y, por lo tanto, más fáciles de domesticar.

Hay algo que decir sobre mantener a las cebras como un sistema de alerta temprana para luchar contra los depredadores. Aunque tal vez solo necesites algunos burros para eso.

"Quizás criarían cebras durante muchas generaciones para comer y tirar de carros" ¿Por qué criarías una cebra para comer un carro? Quiero decir, supongo que es una forma de deshacerse de los carritos que no necesita. pero parece una solución innecesariamente compleja a ese problema. :D
@Xavon_Wrentaile Los herbívoros pueden comer cualquier cosa con celulosa. Los carros son en su mayoría de celulosa. ¡Eh!
Acerca de la foto "No solo eran cebras reales, sino que no se le permitía conducirlas en las calles/carreteras públicas excepto muy temprano en la mañana antes de que otros equipos estuvieran fuera de casa. La razón es: la cebra asustaría a otros caballos Si bien era bastante novedoso, su apariencia era, no obstante, "dignísima" para la población de caballos de esa época. Se dice que Rothschild comentó que conducir un tiro de cebras era similar a conducir burros (pasos cortos y rechonchos) " twonerdyhistorygirls .blogspot.com/2012/07/…
@Goodies ¿Es el mismo Rothschild de la jirafa de Rothschild?
Hola @Daron, sí, el mismo Walter... lee el enlace de la fuente y este storyteller.travel/rothschilds-giraffe Walter Rothschild tenía una colección de animales del tamaño de un museo en la década de 1890... dijo que era un error común pensar que las cebras no podían ser domesticadas. Afirmó domesticar tortugas, ¿quizás también jirafas? Por cierto, "domesticar" no es lo mismo que "domesticar", por ejemplo, solo puedes "domesticar" a los animales de circo, no se mantienen en casa, deben mantenerse afuera, en cautiverio. Y los toros, así como algunas mascotas (como por ejemplo los gatos) son muy difíciles de domar.

Los animales que se pueden domesticar son en realidad bastante raros. Veo cebras mencionadas, pero las cebras terrestres estándar específicamente son aquellas que no pueden (aparte de las imágenes lindas), en gran parte debido a razones de disposición.

Pero para sobrevivir en un entorno donde abundan los grandes depredadores, como leones, guepardos y hienas, la cebra evolucionó hasta convertirse en un animal particularmente alerta y receptivo que huye ante el peligro pero que también posee una respuesta poderosa si es capturado.

El artículo continúa hablando un poco sobre lo que se requiere para la domesticación y lo que sucedió cuando se probó con cebras.

Según el explorador y erudito inglés Francis Galton (pariente de Charles Darwin), estos requisitos incluyen mostrar deseo de comodidad, ser fácil de cuidar, ser útil y mostrar cariño por el hombre.

Galton usa la cebra como un ejemplo de una especie inmanejable, y afirma que los bóers holandeses intentaron repetidamente romper la cebra para aprovecharla. Aunque tuvieron cierto éxito, la naturaleza salvaje y testaruda de los animales estallaba con frecuencia y frustraba sus esfuerzos.

Aunque parece posible domesticar cebras individuales, esta especie no era una buena candidata para la domesticación.

Otros rasgos útiles que he visto postulados son que tiene una jerarquía social natural en la que los humanos pueden insertarse a la cabeza y/o ser un animal de pastoreo. También necesita un proceso de apareamiento que funcione dentro de los límites de la domesticación. Aparentemente, los guepardos son bastante domesticables, pero fallan en este paso porque su proceso de apareamiento implica una persecución de varios kilómetros.

Algo de esto es en realidad determinable a través de hallazgos arqueológicos, pero lamentablemente mucho de eso no lo es. Entonces, realmente no hay forma de saber qué especies que se extinguieron en la prehistoria pueden haber sido adecuadas para la domesticación.

Además, tenemos al menos alguna evidencia indirecta de que algunos de ellos no eran aptos para la domesticación, ya que hay evidencia de que los sudamericanos los cazaban y mataban, mientras que al mismo tiempo también domesticaban todas las especies en el área que eran domesticables ( pato moscovita, llama, alpaca, cuy). Esto incluye Toxodon y Megatherium, los cuales se han encontrado con restos sacrificados por humanos. Los pueblos nativos conocen su flora y fauna local mucho mejor que nosotros, y si no creen que una especie es domesticable, probablemente no lo sea.

¡Estas condiciones de Alerta Científica fueron escritas por amantes de los perros! "los requisitos incluyen (..) ser útil y tener cariño por el hombre". No creo que mi gato cumpla estos requisitos.
Los gatos son increíblemente útiles. Mi gato anterior exterminó básicamente a todas las ratas en un radio de 100 yardas de la casa, lamentablemente murió de cáncer. Mi nuevo gato me mantiene cuerdo y ejercitado mientras juega a perseguirme como un perro.
@Goodies: el mío ciertamente tiene afición por las personas. TBF, eso es específicamente lo que busco cuando elijo un gato del refugio. Sin embargo, probablemente no se equivoque al decir que el Sr. Galton, un caballero inglés victoriano, aunque quizás sea la primera palabra sobre el tema, no es la última.
@Goodies Cats, en general , tienen afición por el hombre, o no se habrían mudado a sus asentamientos para comer ratones y otras alimañas. No necesariamente un cariño afable en todos los casos, pero como mínimo, una tolerancia para vivir cerca de ellos. (Sin embargo, mi gato me tiene mucho cariño y me seguirá de habitación en habitación como un cachorro...)
No sé sobre ratones, no me di cuenta. Mi gato está 22/24 al aire libre. A mi gato le gusta la comida que le doy. Él me lo agradece. Hasta la próxima ronda de comida.. Los gatos aprecian su libertad, la mía siempre está fuera. No es ni útil, ni amoroso. Los gatos son adorables... se ven bien, se mueven bien... la gente ama a los gatos, yo amo a mi gato... no es al revés.
@Goodies - Eso no es que tengas un gato como mascota. Esa es una pequeña máquina de matar animales de un vecindario de 3 libras que ocasionalmente viene a usted con el propósito de garantizar la seguridad alimentaria.
@TED ​​solía hacerlo, pájaros también. Sin embargo, nunca se lleva nada a casa... deambula, fingiendo ser el jefe. es un territorio Creo que los gatos están mucho más cerca de la naturaleza que los perros. ¿Exigir a los animales domesticados que nos amen? Es al revés ! Amamos a los cerditos, amamos al primer lobito que se acercó a buscar comida. El animal no se "domesticó" porque nos ame. Fue porque proporcionamos comida. ¿Quizás hoy en día los únicos animales que nos aman son los caballos y los perros? El resto tolera nuestra presencia, o lo mantenemos en cautiverio.. perdón por mi sarcasmo.
@Goodies: "Solía" probablemente porque los mató a todos. El área es ahora un desierto ecológico. No debe dejar afuera a los gatos , excepto en ciertas circunstancias especiales (p. ej., gatos de granero).
@TED ​​Agradezco su consejo de ética, pero no puedo tener a mi gato dentro de una casa cerrada porque mi casa está en la planta baja. Puede ir a cualquier parte. Lo ha hecho durante 15 años más o menos. De todos modos... esto no es de lo que se trata nuestro chat y su respuesta. No lo voté en contra, pero esa cita que pusiste me hizo pensar ... esta fuente (¡ no tú!) Propuso que los animales solo pueden ser domesticados cuando les gustan los humanos . Creo que eso es proyección. Los animales se domestican cuando queremos que lo hagan. Cuando recoges a un gato de un refugio, se comporta muy cariñoso, porque prefiere irse a otro lado, no estar en cautiverio.
@Goodies: diría que su encuadre es sí. Hoy diríamos más negativamente que tiene que ser capaz de tolerar la presencia de humanos. El "afecto" en su caso se definió como no hacer todo lo posible para morder la yugular del humano, patear la cabeza de los hombros o huir a gran velocidad. También encuentro su encuadre de "comodidad" un poco sospechoso, probablemente diciendo tanto sobre sí mismo como sobre la domesticación.
Totalmente de acuerdo. Los animales domesticados, probablemente lo primero que aprendan es que no nos tengan miedo. (+1, cerremos esto, de lo contrario nos mudaríamos al chat)