¿Se debe intentar rescatar a un extraño de una grieta o esperar a que lo rescaten en la montaña?

Imagina la situación. Estás en algún lugar del macizo del montblanc cruzando un glaciar y te cruzas con un par de escaladores. Usted/yo estamos bien capacitados en rescate en grietas, pero no somos un guía certificado.

Uno de los dos ha caído en una grieta pero está consciente y su compañero lo apoya en autodetención. La víctima no puede salir.

Llamas al rescate de montaña y te dicen que estarán allí en 30 minutos. ¿Debería intentar sacar a la víctima con un sistema 3:1 o simplemente esperar a los profesionales?

Como mínimo, intentaría construir un ancla para quitarle la carga al escalador que se detiene a sí mismo. Suponga un equipo suficiente pero básico: prússicos, mosquetones, hachas, tornillos, tal vez un petzl micro traxion...

Califique las respuestas con experiencia o referencias repetibles. Sin opiniones personales.

¿Por qué no ayudas? Especialmente cuando dices que estás entrenado en rescate en grietas. No entiendo el punto aquí?
@Wills Si bien lo siguiente es obviamente una suposición, fue la impresión que tuve: esto parece estar basado en un temor generalizado y muy comprensible de hacer más daño que bien. Este es un tema muy común en todo tipo de asistencia por parte de profanos. El aspecto más importante de los cursos de primeros auxilios es quitarles ese miedo a los participantes. Así que mientras mi primera reacción fue la misma "¿Por qué no?" Creo que esta es una pregunta muy legítima, incluso si la esencia solo es: simplemente hazlo.
@Wills Hay muchas cosas que pueden salir mal en este escenario que podrían hacer que la situación de las víctimas empeore.
@ldgorman No si está "bien entrenado en el rescate de grietas". Lo más importante es tener siempre una copia de seguridad. Si es así, no hay tanto lo que puede salir mal. Por supuesto, es posible que no saques a la víctima, pero estarás muy contento de tener un equipo de rescate de respaldo. Además de eso, tratar de ayudar es un espíritu muy importante, especialmente en la montaña. Solo mis 2 centavos...
Hace muchos años estaba en el macizo del Mont Blanc cuando nuestro líder entró en una grieta en un glaciar empinado y complicado. Éramos una cuerda de 4 y sabíamos lo que estábamos haciendo, así que logramos sacarlo, aunque estaba bastante conmocionado. Pero durante el proceso, un grupo dirigido por un guía deambuló sin ofrecer ayuda. ¡No nos impresionó! Podríamos haberlo sacado de manera más rápida y segura si ellos hubieran contribuido, pero no se les podía molestar. Si tiene las habilidades, creo que tiene el deber moral de ayudar, especialmente si el rescate no está tan cerca como en el escenario del OP.
@Tullochgorum ¡Exactamente, tienes el deber moral! Si tienes problemas con algunos abogados después, no es realmente de interés en mi opinión. Incluso si tienen algo de qué quejarse, aún puedes dormir bien y no te arrepientas de tu decisión de no ayudar. Y sí, también hay guías que toman decisiones equivocadas en las montañas. Supongo que esto incluso sucede con bastante frecuencia.
"Califique las respuestas con experiencia o referencias repetibles. Sin opiniones personales". - ¿eh? La experiencia forma opiniones, que no quieres. Y no buscaré en Google por ti. ¿Entonces que esperas?
Gracias a las respuestas a todos. Como otro punto de reflexión, no es necesario responder aquí. Si reducimos iterativamente el tiempo de llegada del rescate en montaña, ¿en qué momento se hace evidente que sería mejor esperar?
@AnoE Hay una gran diferencia entre "Esto me pasó a mí, así que debido a mi experiencia, aquí está mi opinión sobre el asunto" y "No sé, pero en mi imaginación, funcionaría así..." La primera es experiencia La segunda es la opinión. Aunque ambas son técnicamente opiniones.
@Shane, eso es una falacia. Todos los que alguna vez estuvieron en esa situación estuvieron en esa situación por primera vez en ese momento. También tenían que decidir qué hacer en este momento, tal vez discutiéndolo en el acto con personas que nunca antes habían estado en la situación. La sugerencia de que todos deberían callarse es... rara. Se pueden decir muchas cosas buenas sin estar tú mismo en la situación. Por ejemplo, el trauma de suspensión no es específico de las grietas en absoluto. También podría haber problemas morales, tal vez leyes, etc., cuya existencia no tiene nada que ver con la "experiencia".
@Shane@AnoE chicos, esto no es constructivo. No nos preocupemos demasiado por las 3 palabras escritas con poco contexto y, de hecho, esta discusión pertenece al meta.
¿Habría alguna diferencia si esta persona no fuera un extraño?
@JaniHyytiäinen bueno, no estarías atado a ellos
@Wills: En algunas partes de Europa (por ejemplo, Alemania), ayudar no es solo un deber moral sino también legal.
Perdón por volver a avivar este tema tan emotivo. pero este video fue la principal influencia para mi pregunta. No supongamos siempre que puedes sacar a alguien de forma segura de un gran agujero. juego de palabras

Respuestas (4)

Sí, absolutamente deberías rescatar al escalador cuando la situación lo permita.

La razón que más importa es el trauma por suspensión : la permanencia prolongada e inmóvil en un arnés puede provocar la pérdida del conocimiento e incluso la muerte. Por supuesto, usted dice que la víctima está consciente, por lo que podría moverse o incluso instalar un bucle para los pies para transferir el peso a sus piernas. También afirmas que no puede salir, por lo que es probable que esté lesionado, por lo que es posible que no pueda hacer esto. En cualquier caso, incluso si no está en peligro inmediato de trauma por suspensión, colgar libremente en una grieta no es una posición cómoda para estar (experiencia personal). Así que evalúe la situación junto con el escalador en la grieta y tome una decisión.

No estoy diciendo que necesites sacarlo en cada situación, pero si la situación lo permite, deberías hacerlo. Entonces, como de costumbre, comuníquese con la víctima para evaluar su condición y posición. Si está ileso, puede quitarse el peso del arnés, pero por alguna razón no puede ascender y el rescate es difícil de hacer debido a un inmenso borde de nieve en el borde de la grieta; por supuesto, espere a los rescatistas profesionales. Tienen material como trípodes para solucionar tal situación.

Incluso podría haber un argumento legal sobre la denegación de asistencia si la víctima sufre daños debido a la estadía prolongada en la grieta y se puede probar que usted pudo ayudar pero no lo hizo. Sin embargo, dudo que esto pueda suceder a menos que usted mismo sea un profesional. Aún así, esto también es moralmente relevante: ¿Quieres estar en la situación en la que necesitas hacerte la pregunta: ¿Qué pasaría si?

A medida que planteé las legalidades, asumo que surge el siguiente argumento: ¿Pero qué pasa si el escalador se lesiona durante el rescate?
La premisa es que el escalador es consciente. Entonces puede comunicarse durante todo el rescate y debe hacerlo. Entonces el riesgo es mínimo.

Anexo:
Específicamente no entré en detalles del rescate, ya que eso no era específicamente lo que se hacía en la pregunta: tienen experiencia en el rescate en grietas. Entonces, cuando digo que debe ayudar cuando corresponda, obviamente me refiero en la medida en que tenga sentido dada la situación (lo dije específicamente) y bajo el principio número uno de cualquier rescate: manténgase a salvo .

En el aspecto legal, depende mucho de si tu país (o el país donde estás escalando) tiene leyes del "Buen Samaritano". En muchos países, incluido EE. UU., no tienes la responsabilidad legal de ayudar a alguien en peligro, incluso si está dentro de tu poder hacerlo (en gran parte debido a los médicos que seguían siendo demandados por personas a las que ayudaban en la calle).
@SGR sí, en los EE. UU. puede ser responsable de algunas consecuencias si intenta ayudar. Por el contrario, me han dicho que en algunos países como Francia (si mi memoria no me falla) estás obligado por ley a ayudar lo mejor que puedas .
@Roflo Eso es generalmente cierto solo si eres muy negligente. Por ejemplo, prestar ayuda en estado de ebriedad.
@CareyGregory Supongo que te refieres a ser responsable en los EE. UU.
No tengo conocimientos de escalada/rescate de montañas, pero cuando me capacitaron en RCP, siempre me decían que primero llamara a EMS (o que le dijera a una persona específica que llamara) y luego comenzar a ayudar. Sugeriría pedir ayuda y luego intentar el rescate, en caso de que algo salga mal.
@Roflo Sí, en los EE. UU., la prestación de ayuda generalmente está protegida por las leyes del buen samaritano y, para ser considerado responsable, debe haber hecho algo muy irresponsable.
@Shokhet CPR no es una técnica para salvar vidas, es principalmente una técnica para prolongar la vida. La RCP rara vez reinicia el corazón ( fuente ). Lo que sí hace es mantener el flujo de sangre hasta que los paramédicos o los médicos puedan hacerse cargo y hacer lo que realmente se necesita para reiniciar el corazón correctamente. Por lo tanto, llamar a EMS es esencial para la efectividad de la RCP. No hay razón para no llamarlos primero, y no llamarlos porque estaba ocupado haciendo RCP probablemente sería catastrófico.
you are compelled by law to help to the best of your abilities@Roflo Si encuentra una víctima de un accidente automovilístico, por ejemplo, ese requisito (en Francia) podría cumplirse llamando a los servicios de emergencia.
@imsodin Rescue llegará en 30 min. Sugiere construir un sistema 3: 1 que tomará de 10 a 15 minutos (en caso de que tenga experiencia). Depende mucho de la situación, pero me lo pensaría dos veces antes de hacer esto. Es mejor esperar ayuda y no empeorar la situación.
@ user1209304 ¿Cómo empeoras la situación al rescatar? ¿Por qué todos asumen que una víctima colgada en una grieta es una situación estable? Y nunca dije construir un sistema 3:1. Si su suficiente gente construye un ancla (de todos modos requerido) y hacer un "tirón de equipo" controlado es muy efectivo y rápido.
@CortAmmon No estaba diciendo que sean lo mismo. Estaba recomendando pedir ayuda además de intentar el rescate.
@Roflo: La ley alemana también requiere que ayudes (según tus habilidades y sin ponerte en peligro). Espero que sea más o menos lo mismo en toda Europa (o al menos en los Alpes)
@ChrisW: En Alemania, se espera que tengas al menos una formación básica en primeros auxilios y se espera que ayudes en consecuencia. Sin embargo, cuando llames al rescate, puedes preguntarles cómo proceder y te lo dirán. Aunque es posible que te digan que no hagas nada más y que se aseguren de que no seas el próximo en ser atropellado.

Además de la brillante respuesta de @imsodin , diría que lo mismo se aplica a casi cualquier situación de rescate en montaña:

  • si puede contribuir a la situación mientras mantiene su propia seguridad, hágalo (y si no puede, manténgase fuera del camino del equipo de rescate)
  • asegurar su posición tiene prioridad sobre los siguientes pasos ( ¡no quiere ser la próxima tarea en la lista de equipos de rescate! )
  • asegurar la posición de la víctima tiene prioridad en la mayoría de las situaciones sobre comenzar a sacarla inmediatamente

Si alguien resulta herido durante el rescate, depende de las leyes locales. En Europa, la mayoría de las veces estás protegido a menos que hayas sido extremadamente imprudente. (Esa sería una pregunta para otro sitio de stackexchange)

El punto más importante en cualquier emergencia es evitar que la situación empeore. La situación que describe es dinámica y puede tener varios resultados. Realmente no es posible tomar una decisión sin ver los detalles de la situación. Si intenta ayudar y se equivoca, puede haber más víctimas para rescatar y las lesiones pueden ser peores. Alternativamente, incluso si no puede sacar al tipo de la grieta, es posible que pueda ayudar a asegurar a la pareja y evitar que entre también (la autodetención puede ser inestable o el cansancio puede aparecer).

Yo haría lo que sugieres, ayudar al socio tomando un riesgo mínimo. Una vez que estén seguros (y quienquiera que esté en la grieta no vaya más allá), volvería a evaluar qué más se podría hacer, si es que se puede hacer algo.

No es aceptable no hacer nada , al menos debe verificar que los servicios de rescate hayan sido informados y ofrecerse a llamarlos, incluso si no puede brindar ayuda material a la pareja. Es posible que la pareja no pueda acceder a un teléfono o radio debido a que, literalmente, se está aferrando a su vida.

si lees la pregunta... "Como mínimo, intentaría construir un ancla para quitarle la carga al escalador autodetenido".
OP declaró específicamente: "Llamas al rescate de montaña y dicen que estarán allí en 30 minutos. ¿Deberías intentar sacar a la víctima con un sistema 3: 1 o simplemente esperar a los profesionales?" lo que prácticamente invalida tu tercer párrafo.
@MichaelKjörling No hay nada de malo en reiterarlo. Alguien puede haber hojeado la pregunta.

Me gustaría agregar un punto a las otras buenas respuestas:

Llamas al rescate de montaña y te dicen que estarán allí en 30 minutos.

Como está en comunicación con el equipo de rescate, una vez que haya respondido a todas sus preguntas, pregúnteles cómo proceder mientras tanto (indique qué conocimientos y equipo tiene).

Nota al margen: verificación de plausibilidad para el escenario: quisiste decir que tu equipo se encuentra con otro equipo que acaba de tener un accidente, ¿verdad? ¿¡No estás solo en un área de grietas!? (De lo contrario, el rescate probablemente te diría que te anclas y te quedes donde estás y no te muevas hasta que te saquen del glaciar después de que el otro tipo sea rescatado...)

¿Se debe intentar rescatar a un extraño de una grieta o esperar a que lo rescaten en la montaña?
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