Reservas para pasarse a Adobe Lightroom o Aperture de Apple

Fondo

Soy desarrollador web (diplomado) e informático (título), así que sé un par de cosas sobre computadoras y software. Acabo de empezar con la fotografía en noviembre de 2010, pero he estado usando Photoshop y GIMP desde 2002-03.

Un amigo de un amigo, que es un jubilado/fotógrafo, me contrató para configurar un sistema de respaldo para su computadora portátil y de escritorio en un servidor de respaldo interno.

Durante este tiempo pude verlo usar Lightroom 2.7 y discutimos los beneficios de tener un catálogo sobre fotos individuales en una carpeta y usar Photoshop/GIMP.

Desastre de actualización de Lightroom

Desafortunadamente, también pude verlo actualizar a Lightroom 3.0 y luego a 3.2. Nunca he visto una actualización ir tan mal. Tenía archivos dispersos por toda su computadora (desde el Escritorio a C:/ a H:/) y Lightroom los había enlazado desde todas estas ubicaciones (pero no los copió en un solo directorio). De alguna manera, durante las actualizaciones, se creó una nueva biblioteca en D:/My Pictures y terminó perdiendo 500 de sus mejores 4000 fotos (las originales, pero no las ediciones vinculadas en el catálogo).

Flujo de trabajo actual

Los beneficios de Lightroom y Aperture son obvios, pero como científico informático, temo al software propietario porque no sé lo que hace. En este momento tengo cientos de carpetas que contienen todas mis sesiones de fotos organizadas por "Descripción AAAAMMDD" con una subcarpeta llamada 'ediciones' donde guardo mis ediciones en .xcf (el equivalente de GIMP a .psd), .png y .jpg. El problema es que consume mucho tiempo y ocupa mucho espacio en mi disco duro. Así que estoy buscando para cambiar a uno de estos programas.

Beneficios de Lightroom/Apertura

Uno de los mayores beneficios de usar Lightroom o Aperture es que guardan sus ediciones como metadatos en una base de datos, por lo que puede regresar y ajustar con precisión las ediciones que tienen años en cualquier momento. Incluso los archivos .psd o .xcf no guardan esos datos de forma no destructiva.

miedos

Mi temor es confiar en estos programas y el hecho de que si el catálogo de Lightroom alguna vez se corrompiera (a través de una actualización, un programa malicioso, un accidente, etc.), podría perder todas mis ediciones. Incluso si hago una copia de seguridad, podría tener un catálogo que tiene un mes de antigüedad y todas mis ediciones más recientes (posiblemente cientos de ediciones de fotos) podrían perderse.

Si llevo mi disco duro externo a otra computadora que no tiene Lightroom, no puedo ver mis fotos. Guardar todas mis imágenes en .jpg y .png me permite verlas en cualquier computadora a través de cualquier medio. Ahora Lightroom tiene una 'Biblioteca' que le permite exportar todas sus ediciones a .jpg (con su marca de agua y cualquier otra cosa que desee), ¿correcto? Entonces eso puede apaciguar mi preocupación allí.

Cuando hago ediciones en GIMP, toco dos cosas: curvas y niveles (y pinceles como curación, clonación, perspectiva, esquivar/subexponer, etc.) Cuando descargué una versión de prueba de Lightroom, noté que tampoco podía editar tan efectivamente como pude en GIMP. Me sentí perdido sin esas dos herramientas. ¿Qué puedo hacer para apaciguar esto?

¿Que puedo hacer?

Solo quiero saber qué están haciendo o han hecho otros que temen usar programas monolíticos como estos y tienen un miedo muy real y ávido de perder sus datos, incluida la pérdida de la funcionalidad que se perderá al cambiar de GIMP o Photoshop.

Por último, me duele que sea un usuario de Ubuntu Linux, pero necesito un programa de flujo de trabajo de fotografía real, por lo que estoy dispuesto a realizar un arranque dual en Windows o comprar una Mac solo para editar mis fotos.

Hay programas de flujo de trabajo de fotografía reales en Linux, aunque todavía no están tan pulidos. Consulte photo.stackexchange.com/questions/471/… y photo.stackexchange.com/questions/5329
Bienvenido al sitio, Brett. Tengo algunos problemas para extraer la pregunta real de esto. Si mira las preguntas frecuentes ( photo.stackexchange.com/faq ), tenga en cuenta que "Esto es lo que hago, ¿qué están haciendo ustedes?" se desaconsejan específicamente las preguntas. ¿Puedes reformular de una manera más directamente responsable? Gracias.
¿Puede explicar cómo se perdieron las imágenes en el desastre de la actualización? No conecto los puntos entre una nueva carpeta d:/My Pictures/ y la pérdida de 500 de 4000 imágenes.
Demasiadas cosas reunidas en una pregunta, hará que sea difícil votar ya que diferentes respuestas pueden abordar diferentes partes de su pregunta. Cerraría este y abriría de 3 a 5 preguntas (en realidad, es posible que algunas ya tengan respuestas; use la función de búsqueda), cada una de las cuales se enfoca en un tema importante.
De acuerdo con @cabbey, no veo cómo la pérdida de fotos podría haber sido otra cosa que un error del usuario.
(Como nota rápida, volviendo a mi pregunta: he estado usando Lightroom durante más de un año y estoy molesto conmigo mismo por no haberlo usado antes en Photoshop/Gimp. El flujo de trabajo y la calidad de la herramienta simplemente no se comparan. )
nota al pie: Los catálogos de Lightroom son solo bases de datos SQLite.

Respuestas (8)

Como científico informático y fotógrafo, puedo decirle que los beneficios de un programa como Lightroom, para mí, superan con creces los riesgos. He estado usando Lightroom desde los días 1.0 porque Photoshop/imagej/gimp/etc simplemente no me funcionaban cuando tenía más de 500 imágenes para editar en dos horas más o menos.

Sin embargo, debería comenzar diciendo que no temo a los sistemas monolíticos o propietarios.

Todo depende de cómo uses el sistema, para mí. Primero, almaceno todas mis fotos en un Drobo, por lo que las posibilidades de pérdida de datos por la muerte del disco se reducen (aunque, por supuesto, no se eliminan). También centraliza toda la información de la imagen en un solo lugar, en lugar de tener todo disperso por todos lados. Luego, para las ediciones, guardo todas mis imágenes finales como archivos jpg separados de calidad total que luego se cargan en un servidor remoto. De esa forma, las "mejores" imágenes que me gustan ya las he guardado en algún lugar fuera del sitio y no tengo que preocuparme por conservar el flujo de edición de Lightroom.

Rara vez vuelvo a las imágenes que tienen más de unos pocos meses. Una vez que los jpg están listos y almacenados de forma remota, simplemente no vuelvo. Tengo todas las imágenes en bruto, por si acaso, pero han pasado varios años y me doy cuenta de que simplemente no tengo la necesidad. Cuando lo hago, encuentro que es mejor procesar la imagen desde cero, porque ahora sé más que entonces y puedo hacer un mejor trabajo reprocesando la imagen.

La respuesta de mmr es muy similar a la que yo daría. Brett, parece que tu amigo tiene un problema más grande que el software que usa, leer el libro LR de Scott Kelby y seguir el flujo de trabajo simple que se describe cambiaría su vida por completo. Yo también temo a las soluciones propietarias, por lo que no dependo en absoluto de la base de datos de LR. He estado usando LR desde la versión beta y nunca he actualizado una base de datos de una versión anterior, no he visto la necesidad. La clave para encontrar sus imágenes es utilizar buenas palabras clave en los datos EXIF/IPTC y mantenerlos organizados por fecha en el sistema de archivos.

Un par de tus miedos no son realmente ciertos, déjame tratar de tranquilizarlos. (Soy un fotógrafo (título en Artes) y un científico informático (título en informática) que pasó más de una década en linux antes de pasar a la mac, y uso LR para todo mi flujo de trabajo fotográfico... así que podría ser parcial, pero También me identifico bastante bien con la posición en la que estás).

  • Ediciones perdidas por daños en el catálogo . Lightroom (y estoy bastante seguro de que Aperture) tiene una opción para almacenar automáticamente todas las ediciones en archivos sidecar, debe activar esa opción. (ya sea xmp o incluido en el dng, según lo que esté usando). Si bien es cierto que perderá su HISTORIAL de edición si el catálogo se destruye, las ediciones no destructivas aún se almacenarán en esos sidecars y serán recuperable. De hecho, tomé un DNG de una máquina a otra y lo cargué en LR en un catálogo totalmente diferente y tenía todas mis ediciones allí, solo que no tengo historial de cómo llegué a ese punto.

  • Acceso a archivos sin Lightroom . Cuando importa fotos a Ligthroom, hay un par de opciones sobre qué hacer con los archivos. Almacenarlos en una ubicación central, como su disco duro externo, suele ser una buena opción, lo que parece que su amigo no estaba haciendo. Ese disco duro todavía tiene todas sus imágenes y puede verlas sin Lightroom. (Incluso puede editarlos, aunque no sugeriría hacerlo). Si elige importar a DNG y tiene un visor de imágenes decente, incluso puede verlos con sus ediciones aplicadas. Alternativamente, si escribe todos sus cambios en los sidecars xmp y usa un programa compatible con XMP (como PhotoShop), entonces nuevamente puede verlos con (al menos aproximaciones aproximadas) sus ediciones aplicadas. La apertura, según mi leal saber y entender, NO funciona de esta manera.

  • tienes que cambiar de Linux para obtener un flujo de trabajo de fotos real . Hace varios meses hice una presentación para mi LUG local sobre los equivalentes de LR en Linux. Darktable, bluemarine, digiKam y fspot son todos intentos de capturar el flujo de trabajo y la gestión de fotografías en un paquete de código abierto. Algunos de ellos son clones flagrantes de LR/Aperture... por lo que obtienes algo que tiene sentido para un tipo de cuarto oscuro, algunos de ellos están construidos por geeks informáticos que intentan descubrir cómo administrar fotos, por lo que obtienes algo que se ve y se siente. más como el Gimp.

¿Es esa presentación en Linux LR-equivs en forma de presentación de diapositivas u otra presentación, o incluso video? Me encantaría ver una copia (y tal vez como una respuesta para photo.stackexchange.com/questions/471 o photo.stackexchange.com/questions/321 , o alguna pregunta nueva más específica). Ya sabes, si no es mucha molestia. :)
@mattdm no, no se grabó y no hubo diapositivas... fue una charla/demostración en vivo. Una interacción muy fuerte de dos vías con las 20 o más personas en la audiencia, no una presentación estática.
También vale la pena señalar que XMP es un estándar que se basa en que el software que lee el archivo exportado haya implementado correctamente XMP en el extremo receptor para procesar con éxito las ediciones realizadas en Lightroom. He visto comportamientos en aplicaciones de terceros en la importación de imágenes con sidecar XMP que van desde renderizado parcial hasta eliminación total de datos XMP que la aplicación no entiende. No es un 'rompe tratos' en sí mismo (excepto que el OP parece tener mucho 'miedo'), pero potencialmente limita a qué aplicaciones puede cambiar un usuario si decide deshacerse de Lightroom, sin exportar a TIFF.
Muy buen punto Jay.

También me gusta saber dónde están mis archivos y, actualmente, principalmente uso Bibble para el procesamiento RAW (disponible de forma nativa en Linux). Sin embargo, hay algunas cosas en su pregunta que no creo que sean correctas, lo que puede ser la razón por la que tiene problemas para obtener una respuesta (o es posible que ya sepa todo esto, si es así, no dude en ignorarme):

  • Para la mayoría de las personas, el mayor beneficio de Aperture/Lightroom es que convierten fotos RAW a JPG. Ese es su principal propósito en la vida, seguido de cerca por el flujo de trabajo para muchas personas. Si no va a cambiar a RAW, verifique cuidadosamente, ya que creo que solo uno de Aperture y Lightroom realmente admiten la edición de JPG (desafortunadamente, no recuerdo cuál).

  • Parece que actualmente está grabando JPG y editando en GIMP. Es cierto que las ediciones que realiza en un convertidor RAW se almacenan por separado del archivo RAW original y, por lo general, son pequeñas. Sin embargo, el archivo RAW en sí aún debe vivir en su disco y será mucho más grande que el JPG equivalente.

  • Las últimas versiones de Photoshop permiten aplicar muchas ediciones de forma no destructiva como capas (¡descargo de responsabilidad, no uso Photoshop!), por lo que si la edición no destructiva es la principal razón para cambiar, es posible que Photoshop ya pueda hacer lo que necesita. desear.

  • Si no realiza copias de seguridad con la frecuencia suficiente para asegurarse de no perder demasiados datos, ¿realmente importa de qué está haciendo la copia de seguridad? Es decir, si su unidad fallara ahora, ¿no perdería tantas imágenes y ediciones como si estuviera usando Lightroom/Aperture?

  • Si no planea generar sus imágenes de Aperture/Lightroom como JPG, ¿qué va a hacer con ellas?

  • El GIMP (y Photoshop obviamente) actualmente es mejor en muchas ediciones que Aperture/Lightroom. La mayoría de las personas usan ambos si les gusta hacer un procesamiento posterior serio. Puede ser útil pensar en las herramientas de procesamiento posterior en Aperture/Lightroom como extras útiles en lugar de su razón principal de existir. No fue hace mucho tiempo que los convertidores RAW solo permitían balancear el color y convertían RAW a JPG/TIFF. Herramientas recientes como Aperture/Lightroom han agregado una gran cantidad de herramientas útiles hasta el punto de que muchos fotógrafos nunca necesitarán GIMP o Photoshop, pero se supone que no reemplazarán esas herramientas por completo (todavía).

Podría ser útil explicar lo que creo que sería un flujo de trabajo "normal" para la mayoría de las personas y cómo encajaría Aperture/Lightroom en él:

  • Importe archivos RAW desde la cámara/tarjeta (manualmente o usando Aperture/Lightroom)
  • Ordena, equilibra el color y realiza ediciones más sencillas en Aperture/Lightroom
  • Exporte fotos a JPG/TIFF para subirlas a la web o imprimirlas
  • Para algunas fotos que necesiten una gran edición, abra JPG/TIFF en GIMP/Photoshop y siga editando.

Personalmente, uso Bibble, que es bastante similar a Aperture/Lightroom en muchos aspectos. Lo uso para convertir y procesar mis imágenes y la mayoría de las veces es suficiente para que no necesite nada más. Sin embargo, todavía uso GIMP cuando lo necesito. Bibble le permite trabajar con fotos directamente desde carpetas si lo desea, sin embargo, también puede importar imágenes a catálogos (ya sea moviendo o dejando los archivos donde están). Una cosa buena es que te permite trabajar en ambos modos, es decir, puedes tener un catálogo pero también trabajar en cualquier imagen en cualquier carpeta sin tener que importarla. Personalmente, estoy a punto de intentar pasar de editar directamente en carpetas a importar en catálogos. Por lo que sé, siempre puedo volver atrás haciendo que Bibble escriba sus ediciones en archivos sidecar (como lo hace cuando se trabaja en modo carpeta).

En mi experiencia, cada vez que usa un software de administración de medios como Lightroom, Aperture o incluso iTunes, lo más seguro es ir con todo y dejar que el software administre los archivos. He visto tantas bibliotecas corruptas de iTunes e iPhoto de personas o que son realmente posesivos con respecto a administrar la UBICACIÓN EXACTA DE CADA ARCHIVO, y luego sucede algo inocente y arruina todo:

  • uno de los discos duros externos se desconecta
  • alguien cambia accidentalmente el nombre de una carpeta raíz
  • hay un error en la actualización del software que no tiene en cuenta una dispersión inusual de archivos
  • Obtiene una computadora nueva y las ubicaciones de las carpetas no coinciden exactamente

Además, si deja que Lightroom o Aperture administren los medios por usted, no meterá cada imagen en una frágil base de datos propietaria. Simplemente los barajará fuera del sitio y los vigilará.

EDITAR : Acabo de echar un vistazo a cómo Aperture realiza un seguimiento de mis fotos y las clasifica en carpetas como esta:

Masters/<YYYY>/<MM>/<DD>/<album id>/filename.PEF
Previews/<YYYY>/<MM>/<DD>/<album id>/filename.jpg

... además de un montón de cosas de base de datos detrás de escena. Este no es exactamente el esquema que se me ocurriría si fuera autogestionado, pero está perfectamente claro. Entonces, en el improbable caso de que Aperture se asuste y se autodestruya, todas las imágenes seguirán ahí. Claro que podría perder algunos metadatos y la clasificación de álbumes, pero estamos hablando del peor de los casos.

No creo que dejar que Aperture maneje la clasificación sea más riesgoso que hacerlo yo mismo (un programa malicioso deshonesto o un niño pequeño aún podría causar un gran lío), pero al menos no estoy peleando con el software por el control. Además, ¿por qué dedicar su tiempo a la contabilidad cuando puede dejar que el software lo haga?

Completamente en desacuerdo. Administrar la ubicación de los archivos le permite tener una organización sensata en caso de que haya un problema con el software, lo que sucede con demasiada frecuencia entre actualizaciones de software, actualizaciones de SO, actualizaciones de H/W, actualizaciones de software, etc.
Obviamente es una cuestión de preferencia personal. Pero en el caso de que falle el software, no es como si alguna vez tuviera que perder archivos; de una forma u otra, están en alguna parte del disco. Y en mi experiencia, es más probable que ocurra una falla en la base de datos de un software si insistes en involucrarte en el proceso.
@Itai Está asumiendo que la "organización sensata" no es posible dentro de las herramientas del software. Lightroom proporciona varios métodos para organizar archivos en el disco. Es un consejo bastante común y razonable organizar los archivos en el DAM en lugar de mover los archivos por su cuenta (en el Explorador de Windows o equivalente).

Hay algunas soluciones de Linux que podría usar. También soy principalmente un usuario de Linux, por lo que no puedo comentar sobre Lightroom porque no lo he usado, pero estoy 100% de acuerdo en que si no puede exportar los datos más tarde, está bloqueado en esa solución que yo no tampoco me gusta.

Hay una serie de herramientas de Linux que son gratuitas, que estoy seguro de que has encontrado. Personalmente, uso kphotoalbumporque no toca los archivos de origen y proporciona una función de etiquetado/etiquetado/catalogación muy extensa. Pero no se orienta hacia la edición que está buscando. Hay filtros y complementos que modifican el archivo, pero por las mismas razones que mencionaste, no lo uso: quiero el original intacto. Para esto, invoco a gimp desde dentro de kphotoalbum (haciendo clic derecho) y edito el archivo. Luego utilizo los métodos de apilamiento automático de kphotoalbum para que el nuevo archivo se "apile" automáticamente sobre el original, de modo que solo vea la nueva copia. Funcionalmente, eso me deja con un original y la versión "mejor" preferida. Pero lo mejor de kphotoalbum es que la base de datos se almacena como un archivo XML, que he leído e incluso manipulado con herramientas externas.

También hay una utilidad profesional que funciona en Linux, y es Bibble . Lo miré brevemente y parece ofrecer mucho de lo que estás buscando. Personalmente, quiero ir a probar la demostración y jugar con ella, ya que es algo que también estoy considerando usar, pero también me gustaría verificar los aspectos de bloqueo antes de cambiar.

También compartí sus preocupaciones antes de comenzar a usar el software de administración. He probado varios de ellos, pero finalmente encuentro que la funcionalidad en Aperture es la mejor opción para mí.

Cuando inicie Aperture por primera vez, por defecto almacenará todos sus originales dentro de la biblioteca de Apterture. Si bien la Biblioteca parece una estructura de datos monolítica, en realidad es solo una carpeta con una extensión que contiene varias subcarpetas para su base de datos, vistas previas y originales. Esto significa que incluso si la base de datos se corrompe, se pueden recuperar los originales.

Hay varias cosas que puede hacer para mejorar la seguridad.

Si tiene una Mac, es fácil configurar una máquina del tiempo (utilidad de copia de seguridad de OS X). Conecto mi Time Machine una vez cada dos semanas (OS X te lo recordará). Esto significa que tengo copias bastante recientes de mi archivo.

También puede configurar una bóveda más, para un nivel adicional de copia de seguridad.

Mi favorito es almacenar originales en Dropbox. Al hacer clic derecho en mi biblioteca (en Aperture) y seleccionar "reubicar originales para la biblioteca", puede mover sus originales fuera de la estructura de datos de Aperture y colocarlos donde desee. Almacenarlos en Dropbox es perfecto, ya que los originales nunca cambiarán. Como tengo mi Dropbox sincronizado con mi computadora portátil de trabajo, que también tiene una solución de respaldo, tengo bastante redundancia.

Hay una funcionalidad que definitivamente me gustaría ver en Aperture, pero confío en que Apple la agregará a tiempo. La experiencia de actualización a través de las actualizaciones que he visto no ha tenido problemas. Mantiene sus fotos tal como están y ofrece la posibilidad de reprocesar sus originales para aprovechar las nuevas funciones.

No uso Lightroom en producción, por lo que no puedo comentar completamente, pero he estado jugando con la versión de prueba de 30 días y estoy pensando en cambiarme de IMatch + Bibble en Windows. Algunos puntos:

  • LR se puede configurar para escribir sus cambios de metadatos y configuraciones de desarrollo en archivos XMP "sidecar" que viven con sus imágenes. Esto mitiga el riesgo de perder todo el catálogo.
  • LR se puede configurar para importar sus imágenes copiándolas en un lugar específico, en lugar de hacer referencia a ellas donde sea que estén. Puede organizarse automáticamente en subdirectorios por fecha, como lo está haciendo ahora. Así que configúrelo a su gusto, y no debería estar en la situación de su amigo de tener archivos dispersos al azar.
  • Actualmente puede usar curvas y niveles, pero esos no necesariamente están destinados a ser los controles principales de LR, y es mejor que aprenda nuevos hábitos que luche contra LR. Piense como un adicto al cuarto oscuro en lugar de un científico informático, porque para eso está hecho. :-) Juega con la exposición, los negros, la luz de relleno, etc., y mira cómo funcionan.

Por cierto, estoy ejecutando la evaluación de 30 días en VirtualBox (host e invitado de Windows) y funciona bastante bien en mi Core i7-930 con 6 GB (con 3 GB asignados a la máquina virtual). Esa es otra opción además del arranque dual o la compra de nuevo hardware.

Para aclarar: los sidecars XMP no almacenan el historial de edición, por lo que si pierde su catálogo, esencialmente tendrá acceso a un archivo con todas las ediciones que le haya hecho (o sin ninguna edición), pero sin registro de qué ediciones que hiciste, ni ninguna forma de retroceder a través de la pila de ediciones que Lightroom estaba rastreando...
Gracias, Jay, ese es un punto importante que estaba más allá de mi experiencia hasta ahora.
Otro punto para agregar, LR se puede configurar para tiempos de recordatorio de copia de seguridad específicos. Lo que puede garantizar que esté realizando una copia de seguridad activa de su último trabajo. Después de perder mi catálogo un par de veces, debido a problemas de hardware, configuré el mío para hacer una copia de seguridad cada vez que termino

La diferencia clave entre Aperture 3 y Lightroom 4 es que Aperture insiste en administrar sus fotos, realmente no sabe en qué lugar del disco se guardan. LR los almacenará en una estructura de directorios que especifique, y puede hacer una copia de seguridad de ellos con herramientas externas como rsync. (por supuesto, Aperture es solo para OS-X).

Ambos recomiendan encarecidamente que piense en palabras clave en lugar de organizar por fecha. Para que pueda encontrar fácilmente "retratos" de todas sus sesiones. Dado que yo también tengo formación en informática y décadas de experiencia, me gusta mantener mis fotos (en bruto y jpg) por fecha de toma, pero creo que las herramientas de búsqueda en la base de datos son muy útiles.

Compré tanto Aperture como LR hace un par de años. Usé Aperture durante los primeros años, pero cambié a LR. Aperture fue mucho más fácil de entender para mí, es un programa clásico de Apple que esconde toneladas de detalles para ti. Pero cambié a LR hace seis meses y no he mirado atrás.

En mi humilde opinión, para usted, un graduado de CS y experto en informática, mirar cualquiera de estos puede parecer extraño, preferiría hacerlo usted mismo. Pero la mayoría de los fotógrafos no son como nosotros y ven una computadora simplemente como una herramienta. Creo que tanto Aperture como LR utilizan un enfoque que se adapta bien a la gran mayoría de los fotógrafos.