Relación entre la masa y el radio del agujero negro, y el [duplicado] de nuestro universo

¿Hay un gráfico de agujeros negros conocidos, con su masa estimada en el eje X y su radio estimado en el eje Y? Si es así, ¿dónde podemos encontrarlo? Me gustaría saber si un todo negro con toda la masa estimada de nuestro universo tendría el radio estimado de nuestro universo (lo que significa que nuestro universo podría ser un agujero negro, por eso la luz no puede escapar y parece "finito" ).

Hoy encontré un artículo que proponía esta hipótesis en 1972: nature.com.sci-hub.cc/nature/journal/v240/n5379/pdf/…
Como su idea básica es que el universo está dentro de un agujero negro, creo que esta pregunta y respuesta explica por qué no estamos en un agujero negro. También hay un enlace allí a una pregunta sobre Physics SE que también trata esto.
@StephenG ¿Cómo puede mi pregunta ser un duplicado, si se hizo antes? Voy a mirar los enlaces que me das, gracias.
@StephenG Dije que tal vez nuestro Universo ES un agujero negro, no "está dentro de uno", no creo que sea lo mismo. Y los resultados están todos en el mismo orden de magnitud. Asumiendo que todos esos números son, en el mejor de los casos, buenos enfoques, y que nuestro Universo como un agujero negro no necesita seguir las mismas reglas que siguen los agujeros negros dentro de nuestro Universo, y también considerando que la energía oscura se descubrió "ayer", no lo sé. No creo que esta hipótesis aún deba ser descartada.

Respuestas (2)

El radio de Schwarzschild de un agujero negro es probablemente lo más cercano que podemos llegar a su pregunta.

r s = ( 2 GRAMO / C 2 ) metro , con    2 GRAMO / C 2 = 2.95   kilómetros / masa solar .
Esto significa que el radio de Schwarzschild para una masa dada es proporcional a esa masa. El radio no debe tomarse demasiado literal en el sentido físico, porque el espacio es muy no euclidiano cerca de un agujero negro.

Radio actual (viaje de la luz) del universo visible, visto desde la Tierra:

13.81 10 9   años luz = 13.81 10 9 9.4607 10 12   kilómetros = 1.3065 10 23   kilómetros .
Así que necesitamos
1.3065 10 23   kilómetros / 2.95   kilómetros = 4.429 10 22
masas solares para obtener un agujero negro del radio de Schwarzschild del viaje de la luz del universo visible, bastante cerca (por orden de magnitud) del número de estrellas estimado para el universo visible.

Los autores de Wikipedia obtienen un resultado similar: "La masa del universo observable tiene un radio de Schwarzschild de aproximadamente 10 mil millones de años luz".

¡GUAU! ¡Gracias! ¡Eso es realmente asombroso! Parece que vivimos dentro de un agujero negro, quizás...
Yo mismo estaba un poco sorprendido. Primero pensé, un agujero negro debería ser mucho más pequeño, pero no lo es. Pero puede haber soluciones de la ecuación de campo de la relatividad general que conduzcan a un "radio" comparable además del de un agujero negro.
@Gerald Entonces, la densidad promedio de un agujero negro con el diámetro del universo sería aproximadamente la misma que la densidad de nuestro universo, ¿casi el vacío?
Sí. Si pensamos en el agujero negro siendo reemplazado por espacio lleno con la misma masa con métrica euclidiana, para obtener una definición razonable de densidad.
Eso no es tan sorprendente como parece en el primer instante después de pensar un poco: una instantánea del universo haría que la luz viajara aproximadamente en un círculo con el diámetro del universo observable, muy parecido a un agujero negro con el "diámetro" de Schwarzschild 2/ 3 del diámetro del círculo.
Sí, independientemente de los diámetros involucrados. Tal vez dentro de cada nuevo agujero negro se mezclan algunas variables aleatorias y surgen nuevas reglas en un fractal de belleza. Como si los agujeros negros fueran universos y los universos fueran agujeros negros...
En la primera respuesta, (arriba), hay un ERROR: 1 año luz es 9,46 x 10^15 metros, no 9,46 x 10^12... este error distorsiona el cálculo de masa resultante y cuestiona la conclusión. ...
9,46 x 10^15 metros son 9,46 x 10^12 kilómetros. No obstante, ¡gracias por comprobarlo!

De acuerdo con el modelo cosmológico estándar ΛCDM , el universo observable tiene una densidad de aproximadamente ρ = 2.5 × 10 27 k gramo / metro 3 , con una constante cosmológica de aproximadamente Λ = 1.3 × 10 52 metro 2 , está muy cerca de ser espacialmente plano y tiene un radio propio actual de aproximadamente r = 14.3 GRAMO pag C .

De esto, podemos concluir que la masa total del universo observable es aproximadamente

METRO = 4 3 π r 3 ρ 9.1 × 10 53 k gramo .
Dado que el universo en general no gira y no está cargado, es natural comparar esto con un agujero negro de Schwarzschild. El radio de Schwarzschild de tal agujero negro es
R s = 2 GRAMO METRO C 2 44 GRAMO pag C .
¡Bien! Más grande que el universo observable.

Pero el espacio-tiempo de Schwarzschild tiene una constante cosmológica cero, mientras que la nuestra es positiva, por lo que deberíamos comparar esto con un agujero negro de Schwarzschild-de Sitter. La métrica SdS está relacionada con la de Schwarzchild por

1 R s r 1 R s r 1 3 Λ r 2 ,
y por nuestros valores tenemos 9 Λ ( GRAMO METRO / C 2 ) 2 520 . Esta cantidad es importante porque el horizonte de eventos del agujero negro y el horizonte cosmológico se acercan en r -coordinar cuando está cerca de 1 , una condición que crea una masa máxima posible para un agujero negro SdS para una constante cosmológica positiva dada. Para nuestro Λ , ese límite extremo da METRO Narai 4 × 10 52 k gramo , menor que la masa del universo observable.

En conclusión, la masa del universo observable no puede formar un agujero negro.


Bueno, no comprendemos completamente la materia negra, ¿verdad? Y fue apenas "ayer" que descubrimos la "energía negra", ¿no?

Si GTR con constante cosmológica es correcto, no necesitamos "comprenderlo completamente" para conocer su efecto gravitacional, que es en lo que se basa el cálculo. Si GTR está mal, lo que por supuesto es bastante posible, entonces podríamos estar viviendo en algún análogo de un agujero negro. Pero entonces no está claro qué teoría de la gravedad desea que usemos para tratar de responder la pregunta. No existe una teoría remotamente competitiva que se esté acercando a la aceptación general.

Desde la perspectiva de nuestra enorme ignorancia, creo que 14.3Gpc y 44Gpc no están separados ni en un orden de magnitud, lo que considero una buena aproximación.

En realidad, el punto de ese cálculo era mostrar que es al menos prima facie plausible. El cálculo del radio de Schwarzschild no descarta el agujero negro, todo lo contrario. Sin embargo, tampoco es apropiado por las razones que expliqué anteriormente. El más relevante en realidad tiene una masa de más de un orden de magnitud de diferencia y muestra inconsistencia. Entonces, si GTR con Λ es correcto, es poco probable porque las barras de error de ΛCDM no son tan malas.

Sin embargo, incluso si todavía lo tratamos como "lo suficientemente cerca", eso en sí mismo no implica lo que desea. La cuestión de qué tipo de agujero negro formaría toda la masa del universo observable, si lo hubiera, es bastante diferente de si estamos viviendo en uno o no. El hipotético negro necesita ser aún más grande.

Sin embargo, el mayor punto de incertidumbre es la constante cosmológica, incluso si GTR es correcto. Si se nos permite tener condiciones muy diferentes fuera de nuestro agujero negro hipotético, entonces todavía podríamos tener uno, pero luego nos metemos en una física muy especulativa en el mejor de los casos, y en el peor de los casos, simplemente hacemos conjeturas.

Entonces, trate la respuesta anterior como condicional a la física convencional; si eso no es lo que quiere, entonces no puede haber una respuesta general además de "no sabemos". Y esa es siempre una posibilidad, aunque no muy interesante.

Bueno, no comprendemos completamente la materia negra, ¿verdad? Y fue apenas "ayer" que descubrimos la "energía negra", ¿no? Desde la perspectiva de nuestra enorme ignorancia, creo que 14.3Gpc y 44Gpc no están separados ni en un orden de magnitud, lo que considero una buena aproximación. Lo mismo aplica para las figuras 9.1×10^53kg y 4×10^52kg. No es IMPOSIBLE que en realidad vivamos dentro de un agujero negro flotando en otro universo más grande... Suena como una hermosa mitología para mí.