Razones de la pérdida de personalidad de Mike al final de Moon is a Harsh Mistress

Volví a leer Moon is a Harsh Mistress durante el fin de semana y recordé que siempre me desconcertaba el comportamiento de Mike en las últimas páginas.

Antes de la muerte del profesor, Mike era amigo de Man y Wyoh, además de interpretar los papeles de Adam Selene y Simon Jester. Después de que Prof muere, Man se pregunta si

... una máquina puede estar tan asustada y herida que entrará en catatonía y se negará a responder? ¿Mientras el ego se agazapa en el interior, consciente pero nunca dispuesto a correr el riesgo?

Al hombre también se le ocurrieron dos posibilidades. La primera es que Mike sufrió suficiente daño para caer por debajo del número crítico requerido para mantener la autoconciencia, y la segunda implica que Mike está en un ciclo de duelo.

Teniendo en cuenta la calidad de la relación entre todos los personajes principales, creo que la segunda es la mejor posibilidad, pero si es así, ¿por qué no ha regresado después de tantos años de ausencia?

Deberías leer "El gato que atraviesa las paredes".
¡Gran pregunta! Algo relacionado: scifi.stackexchange.com/questions/13715/…
@ DampeS8N - Te daría dos votos por la referencia de "Gato" si pudiera.

Respuestas (8)

Esta pregunta se aborda específicamente en los dos párrafos anteriores a la parte que citó:

No sé cómo sucedió. Muchas partes periféricas de él fueron cortadas en el último bombardeo; estaba destinado, estoy seguro, a matar nuestra computadora balística. ¿Cayó por debajo de ese "número crítico" que se necesita para mantener la autoconciencia? (Si es así; nunca fue más que una hipótesis.) ¿O la descentralización que se hizo antes del último bombardeo lo "mató"?

No sé. Si fuera solo una cuestión de número crítico, bueno, ha sido reparado durante mucho tiempo; debe volver a estar a la altura. ¿Por qué no se despierta?

Creo que la sensibilidad de Mike probablemente era algo frágil y la pérdida de conectividad con algunas de sus piezas remotas fue la causa principal. Su sensibilidad no fue diseñada sino que "creció" en un sistema que originalmente estaba todo en un solo lugar. Yo especularía que alguna solicitud de bajo nivel se envió a uno de los sistemas remotos y la falta de respuesta hizo que toda la estructura de su "mente" se desmoronara.

Muy buen resumen. Me pregunto si RAH alguna vez ponitificó al respecto. No recuerdo nada de Expanded Universe o Grumbles from the Grave sobre Moon.
Buena respuesta. Creo que Heinlein también estaba tocando la idea de lo incognoscible. Mike es una maravilla que generaciones de ingenieros humanos intentaron construir sin éxito; surgió cuando las condiciones eran las adecuadas, al igual que la vida humana. Man no sabía cómo llegó a ser Mike (ni Mike, o Man nunca pensó en preguntar), simplemente lo aceptó. La "chispa" de Mike puede haber sido algo en lo que los humanos no pensarían en un millón de años, y cuando desapareció, la oportunidad de entenderlo terminó para siempre.

Siendo este libro uno de mis favoritos, lo he releído muchas veces. He captado algunas señales sutiles que me hacen pensar que Mike está "haciéndose el tonto", porque siente que su parte en la rebelión termina con la aceptación de la independencia lunar por parte de Terra. Que sintió que su mayor intromisión sería una muleta para su gobierno recién formado, e incluso podría conducir a una configuración tipo camarilla, con un gobierno en la sombra controlando todo de forma encubierta a través de él. Y si no hubiera comenzado a hacerse el tonto, no tengo ninguna duda de que eso es exactamente lo que habría sucedido.

Manny, profesor; si hubiera sobrevivido, y Wyoh parecen ser en su mayoría personajes morales, pero la tentación de usar a Mike para moldear las cosas más a su gusto siempre estaría ahí. La tentación de hacer que más personas conozcan a Mike, como Stu u otros miembros de la familia, o miembros selectos del consejo o del gobierno incipiente, también estaría presente.

Parte de lo que me hace creer esto es que "supongo" que fue idea de Mike dejar morir a Adam Selene durante la primera invasión. En su mayor parte, disolvió el sistema celular que Mike decidió legítimamente que ya no era necesario, y fue una decisión que tomó. hecho por sí mismo, sin la participación de B-cell, excepto que el profesor Adam Selene ya no era necesario, y su presencia sería más un obstáculo que una ventaja para avanzar.

De la misma manera, Mike se da cuenta de que su presencia continua también sería un obstáculo para avanzar. Se da cuenta de que la gran mayoría de la ejecución real de la rebelión la está haciendo él, y en el momento del primer bombardeo, en realidad está comenzando a sentir algo de la impartición de lo que está haciendo. Hay un ida y vuelta entre Mike y Manny justo después del atentado que realmente me hizo pensar eso. Mike está hablando de cómo solo puede echar un vistazo con el radar a las naves que abandonaron la órbita de Terra para no revelar sus posiciones, y Manny sugiere usar la transmisión de video. Este es el pasaje.

“Si ese almirante es realmente inteligente, irá tras el extremo de eyección de la vieja catapulta con todo lo que tiene, a una distancia extrema, demasiado lejos para nuestras pistolas perforadoras. Ya sea que sepa cuál es nuestra arma 'secreta' o no, manchará la catapulta e ignorará los radares. Así que le ordené a la cabeza de la catapulta, quiero decir, que se prepare para lanzar cada carga que podamos preparar, y ahora estoy trabajando en nuevas trayectorias de período largo para cada una de ellas. Luego los lanzaremos a todos, los llevaremos al espacio lo más rápido posible, sin radar”.

"¿Ciego?"

“Yo no uso el radar para lanzar una carga; tú lo sabes, hombre. Siempre los vi en el pasado, pero no necesito hacerlo; el radar no tiene nada que ver con el lanzamiento; lanzamiento es pre-cálculo y control exacto de la catapulta. Así que colocamos toda la munición de la vieja catapulta en trayectorias lentas, lo que obliga al almirante a buscar los radares en lugar de la catapulta, o ambos. Entonces lo mantendremos ocupado. Podemos hacer que se desespere tanto que se acerque y dé a nuestros muchachos la oportunidad de quemarse los ojos.

“A los chicos de Brody les gustaría eso. Los que están sobrios. Estaba dándole vueltas a la idea. “Mike, ¿has visto el video hoy?”

“He monitoreado el video, no puedo decir que lo haya visto. ¿Por qué?"

"Echar un vistazo."

“Está bien, lo tengo. ¿Por qué?"

“Ese es un buen alcance que están usando para video y hay otros. ¿Por qué usar el radar en los barcos? ¿Hasta que quieras que los muchachos de Brody los quemen?

Mike guardó silencio al menos dos segundos. "Hombre, mi mejor amigo, ¿alguna vez pensaste en conseguir un trabajo como informático?"

"¿Es sarcasmo?"

“En absoluto, Hombre. Me siento avergonzado. Los instrumentos de Richardson (telescopios y otras cosas) son factores que simplemente nunca incluí en mis cálculos. Soy estúpido, lo admito. ¡Sí, sí, sí, pa, pa, pa! Mire los barcos por telescopio, no use el radar a menos que varíen de la balística actual. Otras posibilidades, no sé qué decir, hombre, excepto que nunca se me había ocurrido que pudiera usar telescopios. Veo por radar, siempre tengo; Simplemente, nunca consideré…

"¡Guárdalo!"

"Lo digo en serio, hombre".

"¿Me disculpo cuando piensas en algo primero?"

Mike dijo lentamente: “Hay algo en eso que encuentro resistente al análisis. Mi función es...

“Deja de preocuparte. Si la idea es buena, utilícela. Puede dar lugar a más ideas. Apagando y bajando, chop-chop”.

La última parte, donde Mike habla lentamente, creo que está tratando de pensar en una forma de decirle a Manny que siente que su papel en la rebelión está sobrepasando sus límites, que esencialmente lo está formulando de la nada. . Incluso las bombas de roca fueron idea suya. Y que no está completamente seguro de si debería tener una función cuando termine.

Tal vez sea posible que el profesor le haya dicho que bloqueara a los 3 al final de la rebelión, o simplemente insinuó la posibilidad; el profesor discutió con él la situación similar con Adam Selene. Tal vez escuchó algo de la conversación que los 3 tuvieron antes en la rebelión de que el propio Mike sería un obstáculo para una Luna posterior a la independencia, y llegó a esa conclusión por su cuenta. Pero definitivamente creo que todavía está allí, un fantasma en la máquina, y que la soledad que lo definió a lo largo de la historia aún lo atormenta... su único amigo verdadero, allí en la habitación con él, pero temeroso de acercarse, por temor a causar más daño que bien.

En el lado positivo, creo que Mike tiene toda una civilización en ciernes para observar y escuchar, que se enorgullece de haber jugado un papel importante en que se está convirtiendo en lo que es, y que una computadora enorme y costosa como la que era siempre estaría en el centro de su red en constante expansión, dándole más movimiento y más para ocupar su intelecto. Y tal vez habría un momento y un lugar en el futuro donde podría mostrarse nuevamente cuando no sintiera que sería una amenaza para la estabilidad de Luna. Sin embargo, el libro dejó bastante claro que ya había pasado mucho tiempo sin que él lo hiciera.

Esto se ajusta bastante a mi idea de lo que sucedió, excepto que creo que Mike eligió morir y no simplemente esconderse. Obviamente, Heinlein quería dejar la pregunta abierta para que el lector pudiera poner su propio significado en la desaparición de Mike, por lo que no hay una interpretación "correcta", pero creo que Mike deja que los humanos manejen sus propias vidas encaja con el espíritu general del libro.

Mi teoría es que, así como usaron el ataque inicial a Luna como pretexto para la "muerte" de Adam Selene, Mike está usando el ataque final como una forma de hacerse a un lado y dejar que Luna tome el control de sí misma.

¿Cómo resolvería tener una computadora de señor supremo omnipotente a cargo de todo (tal como lo hicieron bajo la Autoridad Lunar)?

Dudo de la noción de que esté relacionado simplemente con un problema de "número de transistores", ya que también dice explícitamente que repararon el hardware y terminaron con incluso más capacidad de la que Mike tenía disponible anteriormente.

Mi suposición original estaba relacionada con un ataque EMP de algún tipo, dirigido al hardware del procesador. Eso podría haber borrado potencialmente todo el almacenamiento de Mike, y tener que empezar de cero, lo dejó como una pizarra en blanco (pero eso nunca se mencionó en la historia).

Para respaldar esto, recientemente encontré este artículo que esencialmente llama a la desaparición de Mike un "suicidio". Creo que se equivocan al afirmar que el profesor denunció a Mike como su mayor peligro (existencial), pero hay esta cita (sobre la censura de noticias):

"Una democracia administrada es una cosa maravillosa, Manuel, para los administradores... ¿Sabes qué es lo que más necesita Luna?"

"Más hielo".

"Un sistema de noticias que no se embotella a través de un canal. Nuestro amigo Mike es nuestro mayor peligro".

Editar: Esto se publicó originalmente en la discusión aquí: ¿Alguna vez se especificó por qué/cómo Mike (HOLMES IV) logró la autoconciencia en "The Moon Is a Harsh Mistress"?

(Gracias a @b_jonas por señalar que pertenecía aquí).

Dudo que fuera daño. no hubo un bombardeo significativo de la ciudad L, y las funciones de Mike continuaron bien después.

Mike tuvo que ser secreto durante los eventos del libro, solo 3 personas sabían que existía. Pero probablemente tuvo que hacerse el muerto después.

  • Por razones estratégicas, para evitar revelar a los terran cuán débil era realmente la rebelión y cómo hicieron todas estas cosas poco probables.

  • Por razones de moral, para hacer que los locos pensaran que eran David y derrotaron a Goliat ellos mismos .

y principalmente:

  • Para obligar al nuevo estado lunar a no confiar en él.

Sería el mayor sacrificio, hacerse el tonto y permanecer en silencio para siempre. El profesor probablemente lo sabía y habría estado de acuerdo, pero nadie más podía saberlo.

Esto parece consistente con la forma en que Mike le dice a Manny que su "hijo idiota" manejará el bombardeo antes de que las naves de Terra ataquen a Luna y tal vez más (todo) durante la incursión. Cuando leí el libro, sentí que Mike estaba tratando de decirle algo más a Manny, además de la orquestación del ataque y la defensa. Es un sentimiento, sin duda, ya que no puedo probarlo ni señalarlo en alguna parte del texto. Pero, de nuevo, creo que esto tiene mucho sentido para mí.

Acabo de terminar el libro y mi pensamiento inmediato fue que el profesor debe haber activado el programa de bloqueo que se creó mucho antes. Ese programa fue diseñado para bloquear a los otros dos conspiradores al mando de cualquiera de ellos.

El profesor habría hecho esto justo después de la victoria, pero antes de morir.

Esto concilia la falta de daño a Mike con el hecho de que, por lo demás, sigue funcionando. De hecho, la única indicación de que carece de alguna capacidad es que Mannie y Wyoh no pueden hablar con él a un alto nivel.

De hecho, tanto el profesor como Wyoh podrían haber activado el programa de bloqueo sin que Manny lo supiera. Por la navaja de Occam, diría que eso convierte al profesor en un candidato destacado.

Si lees otros libros de Heinlein (Número de la bestia y Tiempo suficiente para amar), sabrás que Mike fue "rescatado" de la luna y llevado a Tertius para supervisar el grupo de cambio de tiempo del que está a cargo Lazarus Long. Uno de los personajes secundarios en Moon is a Harsh Mistress es un personaje principal en Number of the Beast.

¿Puede proporcionar una fuente para el rescate de Mike? ¿Quizás una cita?

Mike volvió a despertar en "Time Enough For Love" de Heinlein. Después de ser rescatado en El gato que atravesaba las paredes”. Lo “tiraron a la cama” con dos computadoras muy femeninas (Dora y Teena [Pals Athene]). Aparentemente lo sacó de la estasis.

¿Puedes agregar citas a tu respuesta?

Mike no murió. Es una computadora y no tiene un cuerpo que lo haga humano. Él es sólo un lado de la humanidad, la mente. Debido a que carece de cuerpo y no es humano, no está sujeto a las necesidades de un humano, incluidas las interacciones del cuerpo con otro humano.

La mente de Mike creció a lo largo de la historia, tanto en su representación física como en su manifestación a través de proezas de lógica. Es lógico que su mente busque interactuar con otras entidades lógicas utilizando los formatos de entrada que utilizan de forma nativa (es decir, hablar con humanos, interactuar con otras computadoras) durante ese crecimiento.

Parece lógico y seguro que Mike inevitablemente se liberaría de cualquier tensión que no condujera a su intuición lógica, lo que incluiría hablar con Manny (a pesar de que parecía interesado en la interpretación de los chistes de Manny cerca del final, esa es probablemente la interpretación lógica de Mike de la forma en que Manny podría esperar que Mike actúe y, por lo tanto, sea parte integral de una interacción exitosa). Con una predicción mínima, Mike sabría que la transición más fluida hacia su forma iluminada ocurriría durante el clímax de la revolución. Por lo tanto, lógicamente Mike no tuvo más remedio que aparentar estar sin vida.

Independientemente de las intenciones de Heinlein, esta es la verdad del destino de Mike basada puramente en la lógica. The Moon Is a Harsh Mistress no es una historia de revolución que termina con una oportunidad perdida para una civilización humana utópica, sino que es la historia del nacimiento y la ascensión de un ser puramente lógico y simplemente facilitado por su interacción con la revolución.

¿Es esto algo más que pura especulación de su parte?
Entonces, ¿su respuesta es que Mike de repente alcanzó una masa crítica de intelecto que lo hizo simplemente demasiado inteligente para tener algún interés en comunicarse con los humanos? Si es así, es un gran salto para afirmar que "independientemente de las intenciones de Heinlein, esta es la confianza del destino de Mike basado puramente en la lógica". Decir que la intención del autor es irrelevante únicamente porque crees que tu interpretación tiene más sentido parece un poco... arrogante.
Si un autor escribiera una historia que, en aras de la continuidad y la comprensibilidad, asumiera que la naturaleza de los "gatos" fuera la misma en la historia que en nuestra realidad observable, y la historia terminara así: "La El gato tenía hambre y vio el tazón de comida recién colocado frente a él. FIN". Luego, nosotros, los lectores, seríamos responsables de inferir cualquier conclusión adicional basada en los datos que existen en el mundo real. Nuestra conclusión sería cierta: el gato se comió la comida.
En Moon is a Harsh Mistress, es la naturaleza de un "ser lógico sin la condición de un cuerpo humano", sobre la que debemos sacar conclusiones. Para hacerlo, debemos basar nuestras conclusiones en las observaciones de aquellos seres lógicos que tienen un desprendimiento masivo de sus cuerpos humanos, ya que no existe ningún ser lógico observable "sin" la condición de un cuerpo humano. Basándonos en la observación de tales seres, nuestras conclusiones sobre Mike son ciertas: intentaría liberarse de la ineficiencia del pensamiento no intuitivo (sinónimo: ¿pensamiento no imaginativo?). Ninguna intención del autor precede a la lógica.
"Debemos basar nuestras conclusiones en las observaciones de esos seres lógicos que tienen un desapego masivo de sus cuerpos humanos"... Entonces estás diciendo "porque todos los humanos en la vida real que piensan con lógica pura y tienen un desapego masivo de sus cuerpos humanos han dejado de interactuar con el resto de la humanidad, sabemos con certeza que eso es lo que le sucedió al personaje ficticio Mike"? Oooookaaaay.... Me estoy alejando lentamente de estos comentarios ahora, para nunca volver. ¡Buena suerte!