¿Qué tan rápido puede un humano ingrávido 'nadar' en el aire usando tecnología medieval?

Este mundo tiene gravedad, aire y nubes. Si los humanos son ingrávidos pero aún tienen masa, se necesitará algo de fuerza para acelerarlos. ¿Qué tan rápido pueden moverse en el aire, digamos, si tuvieran aletas como los buzos? Por cierto todo lo que visten si tiene peso. Así que su ropa seguirá cayendo. Solo el cuerpo no. Entonces, si usan herramientas como aletas de buzo, deben tenerse en cuenta. Las herramientas que usan no necesitan ser aletas, es solo un ejemplo. Mi pregunta es qué tan rápido pueden estar usando cualquier herramienta. Además el nivel tecnológico es medieval por lo que no hay plástico.

Además, en lugar de ser ingrávidos, ¿qué pasa si pueden controlar su peso de fuerza neta normal a cero a voluntad? ¿Les daría una mejor oportunidad de ser más rápidos en el aire?

Casi relevante: Gee Whiz-zzzzzz (1956), que presenta el vuelo personal controlado de alta velocidad de Wile E. Coyote con un "disfraz de hombre murciélago ACME"
La velocidad depende de una lucha entre su fuente de propulsión y la resistencia del aire. Y, por cierto, es físicamente imposible tener masa y no tener peso. Y "controlar su peso" es completamente incompatible con su etiqueta "basada en la ciencia", a pesar de las múltiples historias de ciencia ficción con rayos antigravedad.
Creo que algo como un poste de barcaza (como para balsas o botes) funcionaría mejor que las aletas. Sin embargo, no conozco las velocidades posibles, por lo que no es una respuesta adecuada.
@Carl Si estás en el espacio exterior, no tienes peso pero aún tienes masa. Basado en la ciencia significa que podemos aislar variables y asumir que el resto de la ciencia aún funciona. Como imaginar que estamos en el espacio exterior aunque estemos en el planeta. Todas las ecuaciones siguen funcionando. O imaginando que el planeta sigue cambiando su masa (por lo que su peso cambia en efecto) y el resto de las ecuaciones aún funcionan.
@Megha +1 para el poste de la barcaza. No estoy limitado a las aletas. Nunca pensé en esa herramienta. Gracias.
@CarlWitthoft echa un vistazo al canal Porque la ciencia en YouTube, donde obtienes respuestas muy basadas en la ciencia, incluso después de asumir muchas cosas imposibles, como las habilidades de los superhéroes.
The Integral Trees de Larry Niven presenta exactamente esto, por cierto: humanos de baja tecnología que viven en caída libre, usando grandes aletas para moverse en el aire.
@brendt Parecía por su pregunta que realmente está hablando de flotabilidad neutra en lugar de verdadera "ingravidez" aplicable a objetos distantes de cualquier otra masa.
@CarlWitthoft simplemente pensó que una fuerza normal cero haría que cualquier báscula fuera inútil, por lo que para los términos cotidianos no tiene peso. Realmente no pensé que tendría diferentes definiciones en Física. Gracias por eso.

Respuestas (4)

Si pueden cambiar de lastre a la ingravidez a voluntad pero conservan su inercia, entonces podrán viajar extremadamente rápido al volverse lastre, bucear para ganar velocidad, luego volverse ingrávidos y usar esa velocidad para escalar más alto de lo que comenzaron. Los humanos caen libremente a un poco más de 100 mph, por lo que podrían alcanzar esta velocidad en una inmersión, pero durante todo el ciclo de ascenso/inmersión, una velocidad promedio más plausible podría ser de 50 o 60 mph.

Este modo de transporte es similar a una estrategia utilizada por algunos vehículos submarinos, denominado https://en.m.wikipedia.org/wiki/Variable-buoyancy_propulsion

Me estaba preparando para renunciar a esta idea. Gracias por darle esperanza. Ahora solo necesito ver si se ven geniales al hacerlo.

Si por "ingrávido" quiere decir que la fuerza neta que tira de su cuerpo es cero, para todos los propósitos prácticos son globos con forma humana.

Hay juguetes que son así: globos con aletas llenos de helio a control remoto. Son más aerodinámicos que una persona, pero dado lo poco viscoso y denso que es el aire, la velocidad de un nadador de aire humano debería estar cerca de la del Tiburón Nadador de Aire:

tiburón de aire

Y aquí hay un video del juguete en movimiento.

¿Incluso con aletas grandes o alas hechas de material liviano, como plumas?
@brendt en algún momento tiene rendimientos decrecientes, razón por la cual los buzos no usan aletas de 10 pies de largo. Incluso entonces, la ganancia o pérdida de velocidades en el aire podría ser del orden de centímetros/segundo, no hay mucha diferencia.
posiblemente podría mejorar esta respuesta dando una cifra aproximada de qué tan rápido se mueve el tiburón nadador de aire
@BKlassen lo siento, no tengo esa información. Sin embargo, si tuviera ese juguete, lo descubriría experimentalmente.
@Renan Birds puede volar más rápido, ¿no? ¿Cómo funciona?
@brendt, la diferencia entre lo que quieres con la pregunta y el vuelo de un pájaro es la misma diferencia entre volar un globo y volar un avión. Lo mismo que hace que los globos floten también los hace horribles en cuanto a velocidad y maniobrabilidad.
Lo siento por el hilo largo. Última pregunta. Si los humanos pueden cambiar su fuerza debido a la gravedad (peso) a voluntad, ¿tendrían una mejor oportunidad de moverse más rápido en el aire?
@brendt solo en las direcciones hacia arriba y hacia abajo.
@Renan El impulso obtenido en una inmersión no se perderá inmediatamente al nivelarse, por lo que puede mantener el aumento de velocidad hasta cierto punto limitado por la resistencia.
@brendt, ¿quieres máquinas de movimiento perpetuo? porque así es como obtienes máquinas de movimiento perpetuo.
@StarfishPrime buen punto.
@StarfishPrime Simplemente quiero explotar el poder de cambiar tu peso. Y mis ideas son flexibles, por lo que siempre tengo la tentación de ir más allá de mi pregunta original. Tal vez debería haber hecho una charla.

Si por ingrávido pero aún tiene masa quiere decir que son livianos como el aire, también se comportarían como el aire. En el sentido de que el viento los arrojaría mucho y tendrían problemas para mantener la dirección y la velocidad.

Si NO son tan débiles como livianos, entonces podrían agitarse un poco más rápido para "nadar" a un ritmo decente, pero nuevamente, en el momento en que dejan de "nadar" se detendrían (o irían a la misma velocidad y dirección que el viento) debido a su baja masa/inercia. Amarrar remos o alas a sus brazos ayudaría, pero eso también agregaría peso.

Ser capaz de cambiar su peso en mitad del vuelo podría ayudar, pero sobre todo al bajar o caer. A menos que vuelen hacia arriba sin peso, pero con alas atadas a ellos (tan sofisticado como puede ser la tecnología medieval) y luego agreguen peso para deslizarse hacia abajo (todavía cayendo, pero con una mejor distancia horizontal cubierta). Aunque es posible que no necesiten agregar ningún peso ya que su ropa/alas tienen suficiente peso.

No son realmente ligeros como el aire. Si estás en el espacio exterior, no tienes peso, pero realmente no te comportas como el aire allí. Si es así, cada vez que tome una taza de café, también se moverá la misma distancia hacia su café. Pero tiene una masa más grande, por lo que su café se movería más y se movería imperceptiblemente.

Ampliando mi comentario, creo que debe observar las velocidades de los despejes (especialmente los de carreras).

Con la tecnología de estilo medieval, no creo que las aletas vayan a ser muy efectivas, con los materiales que tenían disponibles serían demasiado rígidas, demasiado voluminosas, demasiado inflexibles, demasiado flexibles, demasiado difíciles de sujetar, demasiado difíciles de conseguir. sueltos... Puede que consigas un par de curiosidades hechas a medida, tal vez de madera o tal vez de cuero, pero no serán de uso común. En nuestra propia historia, las aletas de natación se soñaron bastante temprano (en la etapa de "curiosidades raras") durante bastante tiempo, pero no se despegaron hasta 1914, posiblemente debido a los avances materiales.

Un mejor equivalente sería un poste de despeje . Utilizados en balsas y barcazas, en aguas poco profundas para dar una maniobrabilidad bastante estrecha, estos postes se clavarían en el suelo, en la orilla o debajo del agua, para dar impulso. Un bote que flota en el agua es probablemente una aproximación bastante cercana a una persona que es ingrávida pero con masa e inercia, flotando en el aire (especialmente porque la ropa y las herramientas también pesan, dando una aproximación más cercana a un bote que puede navegar ligero o pesado). pesar mucho dependiendo de la carga). Un despeje de carreras, construido de forma minimalista para la velocidad, probablemente será el equivalente más cercano a un humano sin trabas.

Entonces, ¿qué tan rápido puede ir un despeje de carreras? Ni idea, aunque encontré información sobre carreras de despeje, no encontré velocidades reales. Si nos aproximamos a otras velocidades impulsadas por los músculos, tenemos:

Para los botes de pedal , el récord es de 18,5 nudos, parece que casi 21 mph para un sprint corto es el récord mundial. Para botes de remos 2,5 nudos, o 2,8 mph, para un remero casual. Y en una canoa busca 6-6.6 mph (dependiendo de la longitud, 18 vs 15 pies en este ejemplo), como máximo basado en la longitud del barco.

También observé los registros de ciclismo , ya que en última instancia estamos buscando velocidades de personas en el aire en lugar de velocidades de botes en el agua. Los registros parecen ser de aproximadamente 30-35 mph en una bicicleta, aunque eso es literalmente por hora, hay velocidades de sprint más rápidas (hasta 183 mph, se aplican circunstancias especiales). Para la gente promedio , en lugar de los ciclistas de nivel profesional, parece que la velocidad alcanza un máximo de aproximadamente 20 mph.

Y patinar, de nuevo, gente humana en el aire en lugar de botes en el agua, y velocidad potenciada por los músculos. Posiblemente sea un mejor equivalente que las bicicletas, ya que el patinaje se trata de un movimiento de deslizamiento y empuje (sin amplificadores mecánicos como cadenas de bicicleta). En los eventos de patinaje sobre hielo de velocidad, parece que la gente puede alcanzar las 30 mph, tal vez hasta 33 mph en la gente de nivel récord mundial. Los atletas que no se basan en la velocidad, como los jugadores de hockey sobre hielo , alcanzan alrededor de 20-25 mph. La gente promedio puede obtener 5-10 mph con patines en línea de una persona, o 6-10 para el final lento y sin práctica del promedio y 15-25 para alguien practicado y siguiendo una ruta conocida de otra persona .

Sin embargo, tanto el patinaje como el ciclismo también son un poco menos relevantes en el sentido de que usan la fuerza de las piernas y los pies, no los brazos... No creo que ustedes, sus padres, tengan el control o la palanca para usar las piernas y los pies. para la propulsión en su mundo ingrávido por la misma razón que las aletas no son probables: apalancamiento, volumen, maniobrabilidad, simplemente, es mucho más difícil de imaginar, al igual que los barcos impulsados ​​​​por los pies son raros y requieren una cierta cantidad de habilidad de ingeniería. el nivel técnico lo encontraría muy difícil. Por lo tanto, volvemos a las bateas y otras velocidades de embarcaciones acuáticas para el uso de la fuerza de los brazos, los requisitos de maniobrabilidad y la construcción y el uso simples. Y posibles problemas de arrastre, ya que no sé cómo se traducirá la ingravidez en ese sentido.

(Aparte, puede profundizar en este grupo IHPVA mencionado en la página de registros de ciclismo, se trata de los máximos de vehículos impulsados ​​​​por humanos para aire, agua o tierra. Puede encontrar una mejor aproximación a lo que quiere de ellos. )

Entonces, sintetizando todo eso en conjunto, supongo que 6 mph sería una velocidad casual decente para la mayoría de las personas la mayor parte del tiempo, incluidas aquellas nuevas o no practicadas, en áreas desconocidas (equivalente a la velocidad de caminar casual, es ~ 3 mph creo) y/o si el arrastre de su aire está más cerca de nuestra agua sobre una persona humana. Por lo tanto, sería subir a quizás 15-25 mph para alguien en buena forma y con mucha práctica, con mucha prisa o en una pista de carreras, alcanzando quizás 30 mph para una dedicación de nivel récord mundial.

Aparte, no creo que la ingravidez o cualquier otro fenómeno exótico en su otro mundo aumente mucho la velocidad, si es que lo hace. Piensa en los tiovivos , los que giran en los parques... puedes ponerte en marcha bastante rápido con la fuerza muscular, incluso con los músculos de un niño, pero el límite no es cuán fuerte eres sino cuán rápido puedes moverte, para seguir construyendo ese impulso. Más allá de cierto punto, no puede agregar más fuerza porque se ha movido más allá de su punto de apoyo antes de que pueda usarlo como palanca. Y ese tipo de velocidad tampoco es excelente para conducir, especialmente cuando existe la posibilidad de obstáculos inesperados o ralentizaciones... la mayoría de las personas se contentarán con algo más lento que las velocidades de carrera.

Esto es muy informativo, muchas gracias! Estoy pensando si hay un método para volverse ingrávido o cambiar de peso, ¿lo harían? Buen punto en las velocidades casuales. Si hay un uso para esta habilidad, lo más probable es que no sea cuando tienen prisa.
@brendt: tenemos formas de cambiar la forma en que nos movemos para obtener varias ventajas: apretar en áreas estrechas, de puntillas (o tacones altos) para obtener perspectiva, posturas para estabilidad o apalancamiento, podemos hacer mucho más. Pero fuera de circunstancias específicas, no lo hacemos, simplemente no lo hacemos . Es esfuerzo, requiere práctica y conocimiento, es contrario al instinto y al impulso. Sospecho que incluso si las personas pudieran cambiar su peso, en su mayoría no lo harían, pero elegirían algo fácil la mayor parte del tiempo. Incluso si algunos cambios de peso específicos se vuelven comunes (como tacones para la altura), la mayoría no se molestaría en usar cambios constantes por mucho tiempo.