¿Cuál es un sistema factible de transporte de larga distancia con tecnología hasta 1699?

Exposición

Uno de los mayores problemas a los que se enfrenta mi ciudad renacentista con 2,7 millones de habitantes es cómo obtener alimentos de fuera de la ciudad lo suficientemente rápido para llegar a la población antes de que se echen a perder.

El problema es que en las últimas décadas la ciudad ha crecido más de lo que puede proporcionar el área circundante y, como tal, la ciudad tiene una gran necesidad de un sistema de transporte de largo alcance (200 - 500 km) que pueda transportar suficientes alimentos todos los días. día para abastecer a 2,2 millones de personas (los otros 500 000 son alimentados por los alrededores). La densidad de la ciudad es de 8000 personas por k metro 2 .

Necesario:

  • Transporte terrestre completo (no hay mares ni océanos para usar como ruta de transporte)
  • Suficientemente rápido para transportar frutas como manzanas, peras,... (antes de que se echen a perder)
  • Funciona todo el año (independientemente de las estaciones)
  • Puede transportar todo tipo de alimentos.
  • Requiere conocimientos desde 1699 o antes.
  • No se requieren técnicas de conservación.

Opcional

  • Suficientemente rápido para el transporte de carne (antes de que se eche a perder)
  • Se puede utilizar para transportar cualquier cosa.
  • Requiere menos infraestructura que un acueducto
  • Enfriamiento
  • rango infinito
  • Lo suficientemente rápido para el transporte de leche (dudo mucho que esto sea posible, pero sería increíble)
  • Alcanzable con tecnología medieval

Pregunta: Quiero saber si esto es posible y, en caso afirmativo, cómo sería la solución.

Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .

Respuestas (4)

Esta es en realidad una pregunta fácil.

La única forma de transportar mercancías voluminosas o pesadas a largas distancias antes de la llegada de los vehículos de motor era por agua. Ya sea por mar, o por río, o por canal, pero definitiva y ciertamente en un barco, bote o barcaza flotando en el agua.

Por ejemplo, desde el siglo XVII en adelante, Europa occidental se comprometió en un esfuerzo a gran escala para construir canales. Canales canales canales. Eran las arterias de transporte del mundo anterior al ferrocarril. La red de canales funcionaba con caballos o mulas : un caballo puede tirar de una barcaza de 25 toneladas durante horas.

Dado que esta ciudad de fantasía se encuentra tierra adentro, esto significa que debe haber un río y una red de canales bien desarrollada que la sirva.

Para un ejemplo verdaderamente impresionante, considere el Canal du Midi de 150 millas (240 km) de largo , construido en el sur de Francia entre 1666 y 1681, con 65 esclusas, que une el río Garona (a 130 metros sobre el nivel del mar) con el Mediterráneo, con una elevación máxima de 165 metros snm

En cuanto a los elementos específicos solicitados por la pregunta:

  • Los productos frescos generalmente se cultivan cerca de la ciudad. En general, antes de los vehículos a motor, las ciudades estaban rodeadas por un anillo de jardines donde los jardineros cultivaban verduras que necesitaban venderse frescas en la ciudad.

  • La fruta no es un gran problema en los días premodernos o modernos tempranos. Algunas frutas, como las manzanas, se conservan bastante bien y se pueden traer a la ciudad en barcazas, barcos o barcos. Se pueden cultivar otras frutas en el anillo de jardines junto con las verduras. Pero, en general, simplemente comían manzanas o no las tenían.

  • La carne era traída a la ciudad en pie; los animales vivos eran llevados vivos a la ciudad. Por ejemplo, busca el Forum Boarium , el mercado de ganado de la antigua Roma.

  • La leche es la más fácil. Tenían cabras y vacas en la ciudad . Recuérdese que esos son los días anteriores a los vehículos a motor, por lo que la ciudad, por imperiosa necesidad, ya tenía que contar con una cantidad muy grande de caballos. ¿Qué son unas pocas cabras y vacas (y, sí, cerdos) en una ciudad que ya tiene cientos de miles, tal vez incluso un millón de caballos?

También está el sistema de canales chino, la mayoría del cual se construyó en los siglos IV y V, aunque algunas partes datan del siglo V a. C.: en.wikipedia.org/wiki/Grand_Canal_(China)

vagones. Muchos vagones.

Parece que excluye específicamente cualquier tipo (particular) de vehículos de motor y la alternativa más viable: las vías fluviales. Esto significa que tenemos que quedarnos con las bestias de carga y los carros.

Un vagón Conestoga es probablemente el pilar de la tecnología anterior al ferrocarril. Podría transportar hasta 5,4 toneladas métricas de carga con una velocidad de 24 km por día. Este vagón se puede construir fácilmente con tecnología anterior a 1699. También necesitará buenos caminos y caballos fuertes .

Por supuesto, 24 km por día es demasiado lento para productos perecederos (a menos que los empaque con hielo), por lo que deberá organizar su logística y suministro de alimentos en consecuencia. Los productos perecederos como la carne y la leche no se producirían muy lejos. La leche vendría de las granjas suburbanas y la carne se traería del campo para ser sacrificada en la ciudad (o los suburbios).

24 km por día está bien para entregar frutas o verduras resistentes desde el campo a más de 100 km de distancia.

Para la técnica de conservación "opcional", me gustaría mencionar la pasteurización . Este es, estrictamente hablando, un método del siglo XIX, pero sería fácilmente realizable también en el siglo XVII.

Esos caballos que tiran del carro también necesitan comer; hay un límite (generalmente estimado en aproximadamente una semana de viaje) en el que los caballos comen más comida de la que pueden tirar, lo que hace que todo el ejercicio sea inútil.
@AlexP después de una pequeña investigación, comencé a preguntarme de dónde vino la cifra de "viaje de una semana". Como regla general, el caballo de trabajo come entre el 2 y el 2,5 % de su peso corporal al día. Para un equipo de 4 caballos pesados ​​de 1000 kg, se trata de 80-100 kg por día. Con más de 5 toneladas en un vagón, eso debería durarles más de 50 días.
También necesitan regresar al punto de origen, por lo que esos 50 días se reducen a 25. Luego está la parte de los "buenos caminos", que no existían antes del siglo XIX. Por ejemplo, el Código de Teodosio fijaba el límite de carga de un vagón en 1500 libras romanas (unos 500 kg). Si está interesado en una discusión más profunda sobre el transporte pre-moderno impulsado por animales, le puede gustar el sitio web de Roman Traction Systems de la Dra. Judith A. Weller.
Los vagones @AlexP Conestoga no necesitaban caminos especiales; supongo que los caminos romanos deberían haber estado perfectamente bien para ellos.
Es posible que los vagones no hayan necesitado caminos especiales, pero la construcción de una red de caminos para vagones mejoraría la cantidad de carga que podría moverse para una cantidad determinada de caballos o mulas. es.m.wikipedia.org/wiki/Wagonway

iAquí hay algo de alimento para el pensamiento.

O más bien subproductos alimentarios.

La razón por la que el automóvil fue tan fácilmente aceptado a principios del siglo XX fue la contaminación.

Más específicamente, el problema del estiércol .

En una ciudad como Milwaukee en 1907, por ejemplo, con una población humana de 350.000 y una población de caballos de 12.500, esto significaba 133 toneladas de estiércol por día, para un promedio diario de casi tres cuartos de libra de estiércol por residente. . O, como los funcionarios de salud de Rochester, Nueva York, calcularon en 1900, los quince mil caballos de esa ciudad producían suficiente estiércol en un año para formar una pila de 175 pies de alto que cubría un acre de terreno y criaba dieciséis mil millones de moscas, cada una de las cuales era una especie potencial. esparcidor de gérmenes.

Otro problema fue la eliminación de caballos muertos .

En 1880, la ciudad de Nueva York retiró quince mil caballos muertos de sus calles, y en 1912 Chicago se llevó casi diez mil cadáveres de caballos.

Sin embargo, en 1900, Nueva York, una ciudad con más de tres millones de habitantes, no tuvo absolutamente ningún problema para satisfacer las necesidades diarias de sus habitantes basándose únicamente en caballos y carretas. Enormes vagones tirados por equipos de ocho e incluso doce caballos creaban cuellos de botella en las calles del centro y, por supuesto, una vez que estos equipos se ponían al día, viajaban esencialmente en línea recta y eran muy difíciles de detener. No había señales de alto ni intersecciones controladas, por lo que cuando dos equipos chocaban en las intersecciones cruzadas, como sucedía a menudo, se producía una gran calamidad. Estos vagones de carga podían transportar fácilmente 12 toneladas o más.

Así que planteo que la respuesta dependería de la tolerancia a la contaminación y la capacidad de mantener limpias las calles. Por supuesto, en 1699 sabían muy poco sobre higiene y virus y demás, y aparentemente eran muy tolerantes con los malos olores, la muerte y la descomposición en las ciudades.

Sin embargo, en una ciudad como Roma durante el apogeo de la República, tenían carreteras de superficie dura bien mantenidas, buenos sistemas de agua y dedicaron un esfuerzo considerable a mantener limpia la ciudad. Por cierto, las comidas en la Roma republicana se preparaban y consumían en comunidad en los comedores de barrio, no en la residencia individual, por lo que la distribución de alimentos estaba más centralizada. Los alimentos no tenían que almacenarse durante largos períodos en el hogar, ya que estos comedores se reponían a diario. No había supermercados de comida. Los bazares locales distribuyeron alimentos como refrigerios e indulgencias entre comidas.

Sugiero que su comunidad busque opciones similares para la distribución y almacenamiento de alimentos.

Pero ciertamente, si los caballos y las carretas pudieran proveer para la población de Nueva York, su población de 2,7 millones sería muy similar, usando tecnologías similares.

Por cierto, la velocidad de un equipo de doce mangueras podría alcanzar y mantener 7 mph, por lo que una distancia de cien millas (160 km) podría manejarse fácilmente en dos días, con múltiples cambios de equipo.

Su respuesta es interesante y bien investigada. Todo lo que debería ser una respuesta... excepto que no responde a la pregunta, hasta el final. Insinúas que comer en comunidad ayudará, pero no dices por qué. Luego aborda la pregunta directamente en la última línea.
¿No están NYC y Milwaukee en cuerpos de agua?
El cartel preguntaba específicamente '¿Cómo se vería esto?' justo en la pregunta. Creo que di una descripción muy precisa de cómo se vería. Y huele como. E incluso tal vez gusto.
La comida de @Hebekiah normalmente no se traía por barco, ya que tomaría días por agua incluso en distancias cortas, y además tenían que cargarse y descargarse en los muelles. El caballo y el carro eran en realidad más rápidos que en barco y mucho más flexibles.
¿Nueva York en 1900 “no tuvo absolutamente ningún problema para satisfacer las necesidades diarias de sus habitantes basándose completamente en caballos y carretas”? Parece que afirma que no se envió nada en tren de carga en 1900, lo que me parece inverosímil.
@Justin Thyme the Second: Por el contrario, la Roma imperial, por ejemplo, trajo gran parte de su suministro de alimentos por barco, desde regiones productoras de cereales en Egipto y el norte de África. WRT New York, aunque no conozco los detalles, tenía el Canal Erie/río Hudson para enviar granos desde áreas lejanas al oeste. En la década de 1840, se enviaban más de un millón de bushels por año: canals.ny.gov/history/history.html Y para 1900, NYC tenía ferrocarriles en abundancia.
El grano de @jamesqf no es un producto alimenticio perecedero. La pregunta se refiere a los suministros de alimentos perecederos cultivados localmente dentro de un radio de 200 km. radio. Los caballos transportaban la mayor parte de la comida desde los muelles ya través del mercado. Los compradores trajeron sus vagones al mercado, trayendo suciedad y congestión con ellos. Para 1900, casi 170 000 caballos llenaban las calles de Manhattan. Más de 250 mataderos y empresas empacadoras de carne llenaron el vecindario del mercado de Gansevoort, lo que aumentó el hedor y el estiércol. foodandcity.org/market-system-case-early-new-york
@Justin Thyme the Second: No, la pregunta no se trata de cultivos locales, se trata de cómo proporciona ALIMENTOS, no productos perecederos. El grano es un alimento básico porque no es perecedero (entre otras razones). Es posible que tenga frutas y verduras cultivadas localmente, pero serían una pequeña parte de la dieta y/o artículos de lujo. (Vea la respuesta de AlexP). Los caballos de WRT NYC, eran principalmente para transportar mercancías (no solo comida) dentro de la ciudad, como se indica en su propio enlace :-)
@jamesqf Directamente de la pregunta 'cómo dos obtienen comida de fuera de la ciudad lo suficientemente rápido para la población antes de que se echen a perder'. Dado que no hay problemas con el grano que se 'estropea' porque no se entregó a tiempo, la pregunta no es sobre el grano, ni sobre ningún otro alimento básico no perecedero.
@Justin Thyme the Second: Si lee más allá de la primera oración, verá que el OP pregunta sobre un sistema de transporte que es "... capaz de transportar suficientes ALIMENTOS todos los días para proporcionar a 2,2 millones de personas..." Por lo tanto, proporciona alimentos en parte mediante el transporte de productos no perecederos, como cereales.
@ jamesqf Tú interpretas la pregunta a tu manera, yo la interpretaré a mi manera.

Aquí hay buenas respuestas y mi pregunta es ¿qué significa "factible"? Hay muchas soluciones, aunque el problema puede no ser tan grande como parece a nuestros ojos, ya que las papas y los alimentos del nuevo mundo ya han dado la vuelta al mundo, cosas que podrían cultivarse en cualquier parche de tierra que esté en todas partes. los años 1600.
Lo que se entiende por factible tendría en cuenta el clima político de su ciudad tanto como cualquier otra cosa. Si hay un gobierno central fuerte, las grandes obras públicas (carreteras, canales) serían una buena respuesta. Si es más un ambiente de laissez-faire, entonces una mezcolanza de soluciones (y problemas).

Tengo la sensación de que estás trasplantando tu concepto de ciudad moderna a una época anterior en la que las ciudades no se parecían a las de hoy. Imagina el centro real de una región rodeada de tierras pertenecientes a los señores y duques saliendo concéntricamente de la corona. Cada uno tenía sus aldeas y campos, surcos y caminos locales, que a medida que crecía la demanda se fusionaron en lo que podríamos llamar barrios o distritos o esta región en crecimiento.

Londres, como la conocemos, llegó a existir en 1963 combinando muchas áreas independientes y consolidándolas en 32 distritos, cada uno con consejos locales. La ciudad de Nueva York surgió en 1898-1914 mediante la combinación de 5 condados, cada uno con pueblos y aldeas propios, ahora llamados distritos. Se componen de cientos de barrios distintos. La autoridad local se ejerce en todos los niveles, mientras que el Gobierno de la Ciudad de Nueva York tiene la última palabra. Había huertas y ganado repartidos por toda la zona.
Los pueblos que ahora son grandes ciudades en todas partes eran así. Muchos tuvieron que superar obstáculos físicos como inundaciones recurrentes (la Ciudad de México o San Francisco, que era una península arenosa, inundada y aislada hasta 1937, cuando se completaron los puentes y la infraestructura).

y Roma. Su población era mucho mayor antes del siglo IV que hasta el siglo XX. Como tantos otros lugares, cuando empiezas a importar cosas, como alimentos, también importas enfermedades. Beijing evitó algo de esto al trasladar la corte durante las estaciones (al igual que otros reinos) a donde la comida era más abundante y los desechos podían esparcirse. Esto no fue solo la realeza inmediata; cientos de miles de personas emigrarían con ellos.

Pero sobre todo digo a) ¿qué clima político presentas en tu historia? b) ninguna ciudad antigua es lo que entendemos por ciudad hoy.