¿Qué tan grande puede llegar a ser un imperio medieval y todavía ser considerado una sola entidad política?

Estaba leyendo un libro sobre el Imperio Bizantino, y en su apogeo controlaba gran parte del Mediterráneo. Busqué a los árabes y vi que en los albores del Islam construyeron un imperio que duró poco tiempo y se extendía desde España hasta China e India. Sin embargo, comenzó a romperse después de alcanzar cierto tamaño. El Imperio mongol conquistó todo, desde China hasta Polonia, y se dividió en varios imperios mongoles más pequeños porque los descendientes de Genghis Khan se dieron cuenta de que el imperio era demasiado grande.

Mi pregunta es:

Durante muchas generaciones, ¿qué tan grande podría llegar a ser un Imperio con tecnología medieval temprana a media antes de colapsar debido a problemas de comunicación, rebeliones, problemas económicos, líderes tiránicos e incursiones enemigas?

Supongamos que este Imperio se basa principalmente en gravar el comercio por ingresos, y que muchas de las naciones circundantes lo odian por sus riquezas (causando guerras que este imperio, al que llamaremos Imperium por ahora, gana debido a la ventaja tecnológica.

Además, asuma que solo incorpora levemente el feudalismo (por ejemplo, otorgar tierras a los caballeros, pero esos caballeros no pueden legalmente tener vasallos propios, lo que limitará drásticamente la ruptura de la autoridad central).

¿Contaría al Sacro Imperio Romano Germánico como una sola entidad política? Era bastante grande, pero solo pudo sobrevivir debido a un estilo de gobierno muy laissez-faire con respecto a los señores feudales debajo de él, lo que le dio poco poder político de facto.
@Phillip No creo que realmente cuente como un Imperio... Debo incluir que mi definición de un Imperio es un gobierno centralizado encabezado por un Emperador/Rey que [generalmente] hereda el trono a través de la herencia que gobierna muchos diferentes culturas y etnias. El HRE era más una democracia extremadamente primitiva ya que los señores feudales elegían al Emperador que gobernaba de por vida----el título de Emperador generalmente no era hereditario.
¿Qué tan medievales? En el momento en que Filipinas pasó al control español, la tecnología no era muy diferente de la disponible en la Edad Media. Y ese es el retraso de comunicación más alto con respecto al centro que conozco para cualquier imperio histórico (incluso más de lo que cabría esperar de un vistazo en un mapa mundial, porque la comunicación desde Filipinas en realidad pasaba por Perú).
@ Primero de mayo de enero: Filipinas se comunicó a través de México. Formaban parte del Virreinato de la Nueva España con capital en la Ciudad de México, que a su vez formaba parte del Reino de las Indias Orientales y Occidentales, tierra de la corona de la corona de Castilla.

Respuestas (3)

No hay un límite estricto , realmente depende de la geografía, la administración y la historia del imperio.

El primer factor principal es la capacidad del imperio para descentralizar la administración (en la UE creo que se llama principio de subsidiariedad ) y el principio básico fue conocido y utilizado por los grandes imperios en la antigüedad. Los persas, los romanos y los chinos utilizaron la descentralización para administrar grandes imperios. A medida que el poder central se debilita, el imperio se vuelve inestable y los sátrapas, gobernadores, reyes locales o lo que sea, se rebelarán, pero en tiempos de fuerte poder central, se demostró que el sistema funciona bastante bien.

El tamaño del imperio que el sistema puede soportar depende de cuán fuertes sean la burocracia y la tradición del imperio en relación con la ambición de un líder carismático fuerte. Los imperios que mencioné tenían un control muy fuerte de ser la fuente de autoridad legítima en su región. Los reyes reclamaban el título de emperador romano siglos después de que fuera realmente relevante debido al prestigio. De manera similar, las dinastías chinas tuvieron una fuerte continuidad incluso cuando la nueva dinastía era originalmente de origen extranjero.

El retraso en la comunicación también es crítico. Los grandes imperios dan alta prioridad a las buenas comunicaciones. Los imperios romano y británico se construyeron en torno a los viajes por mar. Los romanos y los persas construyeron grandes caminos para conectar su imperio. Los chinos construyeron grandes canales. Aquí es donde la geografía importa.

En general, mientras no haya una amenaza externa que el imperio no pueda manejar y la administración no se derrumbe desde adentro, los imperios sobrevivieron bastante bien. El problema es que si hay una amenaza externa, responder a los ataques de manera eficiente se vuelve progresivamente más difícil cuanto más grande es el imperio. Eventualmente, las fuerzas locales responsables de la defensa tendrán tanta autonomía que se convertirán en países independientes en la práctica, aunque generalmente permanecerán nominalmente leales mientras la administración sea estable. Contar con el apoyo del emperador tenía un valor político muy real, incluso si en realidad eras independiente.

Tenga en cuenta que el imperio británico tenía áreas en todo el mundo con retrasos de comunicación muy grandes. Esto fue posible porque en el colonialismo la élite gobernante estaba apegada a la patria, no a la gente y la tierra que administraba. Obviamente, esto apesta para las personas gobernadas, pero permite imperios muy grandes. Los chinos tenían un sistema similar basado en un sistema centralizado de exámenes imperiales. Los romanos hicieron un buen trabajo vinculando a las élites provinciales con la política y la civilización romanas. Tan bueno que gran parte de las áreas que romanizaron todavía hablan lenguas derivadas del latín. Los persas también fueron buenos en esto, y una buena fuente para copiar, ya que su enfoque de ganar el apoyo popular mediante la protección de las religiones locales resuena bien entre la gente moderna.

Otra solución sencilla utilizada por los grandes imperios fue "divide et impera". Si tus unidades administrativas son demasiado débiles para rebelarse con éxito y te quieren más que a los demás... Tu imperio puede crecer mucho. Podría mencionar a los sospechosos habituales como ejemplos, pero no tiene sentido, en realidad.

Fundamentalmente, los persas, los romanos y los chinos dejaron de expandirse porque decidieron hacerlo. Los persas podrían haber anexado Grecia en su momento de debilidad antes del ascenso de Macedonia. Los romanos tenían una ventaja sobre los partos y podrían haber recuperado Alemania si hubieran querido. Los chinos normalmente podrían haber tomado Corea, Japón o cualquiera de sus vecinos, en realidad.

Entonces, ¿por qué no lo hicieron? Bueno, una vez que la distancia de la capital se vuelve lo suficientemente grande, te unes al ejército y pierdes el control efectivo de tu imperio durante la guerra o das un control general ambicioso y competente de una poderosa fuerza militar que no puedes controlar efectivamente. Tampoco es una opción realmente muy atractiva. Cuando se tiene en cuenta que el beneficio potencial se vuelve más pequeño en relación con la pérdida potencial, cuanto más grande se vuelve el imperio, es fácil entender por qué los grandes imperios simplemente pretendían gobernar el mundo en lugar de intentar hacerlo.

Las fronteras naturales para un gran imperio son, por lo tanto, áreas de bajo valor o grandes oponentes que requerirían un gran ejército para derrotarlos. En cualquiera de esos casos, la ganancia no justifica las posibles pérdidas.

Esto también tiene mucho que ver con la rapidez de las comunicaciones, la rapidez y capacidad de transporte de bienes materiales, y la homogeneidad social de sus pueblos.

Cuanto más tarde en comunicarse, o transportar mercancías, con los confines más lejanos de su dominio, más autónomo se vuelve naturalmente. Una mayor autonomía significa menos dependencia del gobierno central distante.

La geografía, la burocracia, la tecnología, todo ayuda a decidir qué tan rápido la comunicación cruza el imperio.


Homogeneidad social... Hay algunos ejemplos modernos que muestran que un grupo socialmente mixto fomenta facciones políticas: la UE, Estados Unidos, Jerusalén. Como colectivo político y financiero de países, vale la pena incluirlo en esta lista porque un colectivo de países confederados es un camino político hacia un sistema político unificado. Sin embargo, la UE tiene problemas para mantener la cohesión debido a países miembros como Grecia. Grecia tiene un enfoque social, político y financiero separado en comparación con países como Alemania. Grecia no solo es financieramente incapaz de mantenerse a sí misma, sino que muchas veces parece socialmente incapaz de corregir sus propias prácticas financieras. Esto es duro para Grecia, Y amenaza la fuerza de la UE porque no se cumplen las normas y prácticas acordadas.

Estados Unidos es un excelente candidato cuando se habla de malestar político debido a un colectivo socialmente heterogéneo. Hasta el día de hoy, el país enfrenta luchas ideológicas desde su guerra civil: el racismo sistémico en la política y el gobierno, la animosidad creciente en un discurso político que no tiene razón aparente para ello, y la lucha por una bandera del Sur y lo que significa incluso 150 años después. Si bien es fácil decir que Estados Unidos no encaja en esta discusión porque todavía es un país unificado, la cantidad de retórica política sobre varios estados que se separan de la Unión da una pista no trivial de que no todo está bien, a pesar de que el país ha sufrido peor. Una mirada a los orígenes de los EE. UU. también mostrará que se formó porque se cumplieron algunas condiciones clave. El tiempo para comunicarse con el gobierno central fue tan lento que la Corona a propósito estableció gobernadores para que actuaran en su nombre. Después de unas pocas generaciones, todos los gobernadores eran ahora ciudadanos de colonias nacidos localmente que estaban más conscientes de los problemas de los colonos que de la Corona. Estaban arraigados en la comunidad, no en la Corona.

La capacidad de enviar mercancías era lenta y, por lo tanto, costosa, esto obligó a los colonos a volverse autosuficientes, lo que nuevamente hizo que las generaciones de colonos fueran más conscientes de sus problemas como agricultores y proveedores, y luego de los problemas de la presencia económica distante y ausente. de la Corona A los colonos se les permitió volverse más autosuficientes debido al acceso a los bienes materiales que tenían en sus manos. Esta singular circunstancia también actuó en contra de la fortaleza de la Corona.

Jerusalén ha sido, durante miles de años, una tierra de propiedad disputada, con las principales religiones abrahámicas en guerra entre sí por el control. Incluso ahora, la ciudad está dividida, como lo estuvo Berlín después de la Segunda Guerra Mundial. Al igual que Jerusalén, Berlín (y por lo tanto Alemania) estaba controlada por grupos políticos con propósitos cruzados. De hecho, creo que podemos decir que gran parte del Medio Oriente está en una guerra constante ya sea que la guerra venga en forma de métodos políticos, marciales, ideológicos o financieros. Con estas guerras y estas creencias facciosas, no puede haber un cuerpo político o social unificador.

Velocidad de comunicación y transporte... El tamaño del mundo conocido y la velocidad de la luz, ambos se relacionan con la comunicación de una entidad política. Estos también se relacionan con la tecnología, la geografía y la burocracia.

Hubo un tiempo en que los pueblos de Europa y Asia creían que el mundo acababa con ellos. Explorar significaba enviar barcos, si tenían barcos. Simplemente, hubo un tiempo antes de que los barcos impidieran en gran medida los viajes, lo que necesariamente impidió la comunicación y el transporte. Bien, entonces llegaron barcos. Pero al principio no eran realmente grandes barcos, y definitivamente no eran lo suficientemente tecnológicamente sólidos para viajar por los océanos y hacerlo de manera confiable. ¿Cómo podría alguien navegar cuando las nubes ocultaban las estrellas de la noche? ¿Cómo podrían decir con precisión la hora, para medir la distancia, incluso si las estrellas estuvieran fuera? Estas tecnologías perdidas hicieron que muchos aventureros desaparecieran, por lo que la comunicación y el transporte no eran confiables.

Entonces, avance rápido unos cientos de años. Ahora, tenemos relojes navales precisos y GPS y satélites y teléfonos celulares y demás. Todo esto significa que somos más capaces de colonizar lugares más lejanos. Pero, todavía estamos obstaculizados por la estructura misma del universo mismo. Si tuviéramos que hablar por teléfono y experimentar un retraso entre el hablante y el oyente, de más de medio segundo, nos irritaríamos y, por lo tanto, sería menos probable que habláramos. Tomaría esfuerzo y paciencia y la comunicación en vivo no sería espontánea. Se convertiría en una serie de informes, o preguntas y respuestas, y uno planificado previamente. Este retraso en la comunicación solo empeora a medida que comenzamos a imaginar un imperio que abarca vecinos en un solo sistema solar. Imagine una demora de media hora entre el hablante y el oyente mientras hablamos con un amigo en el planeta cercano. Ahora, imagine ejecutar un procedimiento parlamentario completo que involucró una teleconferencia con esa colonia vecina. Sin duda, esa colonia vecina necesitaría una figura política, como un gobernador, para supervisar las operaciones diarias de los negocios del colectivo pan solar. Por supuesto, ahora que se discuten las colonias y los testaferros locales, volvemos a un problema muy antiguo en la segmentación social... la autonomía a través de la autosuficiencia y la autoidentificación (es decir, nosotros contra ellos). Tecnológicamente, ¿cómo se frena esta erosión de la influencia política? Aumente la tecnología o mantenga colonos de ideas afines en sus planetas y rótelos ocasionalmente. para supervisar las operaciones diarias de los negocios del colectivo pan solar. Por supuesto, ahora que se discuten las colonias y los testaferros locales, volvemos a un problema muy antiguo en la segmentación social... la autonomía a través de la autosuficiencia y la autoidentificación (es decir, nosotros contra ellos). Tecnológicamente, ¿cómo se frena esta erosión de la influencia política? Aumente la tecnología o mantenga colonos de ideas afines en sus planetas y rótelos ocasionalmente. para supervisar las operaciones diarias de los negocios del colectivo pan solar. Por supuesto, ahora que se discuten las colonias y los testaferros locales, volvemos a un problema muy antiguo en la segmentación social... la autonomía a través de la autosuficiencia y la autoidentificación (es decir, nosotros contra ellos). Tecnológicamente, ¿cómo se frena esta erosión de la influencia política? Aumente la tecnología o mantenga colonos de ideas afines en sus planetas y rótelos ocasionalmente. ¿Cómo frena esta erosión de la influencia política? Aumente la tecnología o mantenga colonos de ideas afines en sus planetas y rótelos ocasionalmente. ¿Cómo frena esta erosión de la influencia política? Aumente la tecnología o mantenga colonos de ideas afines en sus planetas y rótelos ocasionalmente.

Gracias por la respuesta. ¿Te importaría ampliarlo? Simplemente no se siente completo.
Esta sería una buena respuesta si puede expandirla un poco más.
Servirá. Actualizaré más tarde hoy con más información.
actualicé mi respuesta

Las divisiones en el imperio mongol se debieron a las guerras de sucesión entre los descendientes de Genghis Khan.

El mismo Genghis Khan fue un constructor de imperios espectacularmente efectivo debido al principio básico seguido anteriormente por los romanos. Una vez que has conquistado a tu enemigo militarmente, no pones a tu propia gente para gobernarlos y expandes tus leyes por todas partes. O si va a implementar sus leyes, asegúrese de que sea para cosas en las que todos estén de acuerdo. (El dicho dice que una niña virgen podría caminar sin ser molestada a lo largo del imperio, por ejemplo; ¡al menos hasta que conoció al propio Khan de todos modos!) En cambio, colocas a uno de los suyos en la parte superior de la jerarquía feudal local, y les dejas hacer las cosas a su manera. Mientras te envíen impuestos y no intenten rebelarse, básicamente déjalos. En su propia administración (Khan era analfabeto) puso gente en el lugar para hacer las cosas que no puede hacer,

En otras palabras, básicamente inventas los mandos intermedios.

Mientras tanto, al tener los gobernantes mejores condiciones que los demás y al abrirse el comercio, te aseguras de que todas estas personas nuevas quieran ser como tú. El imperio evita que las tribus vecinas te asalten, y sus ejércitos atrapan a las tribus externas que te estaban asaltando. El imperio es bueno . La rebelión interna luego se extingue en gran medida; seguro que habrá gente ambiciosa jugando a la política, pero no te enfrentarás a una guerra de guerrillas continua.

Este es un modelo que también fue seguido de alguna manera por el imperio británico. A menudo no muy bien, por supuesto (Amritsar, por ejemplo), pero era el ideal al que los apologistas como Rudyard Kipling esperaban aspirar.

Entonces, ¿cómo evitas que el imperio se desmorone? Como dije al principio, las razones por las que la mayoría de los imperios murieron fue por una mala gestión de la sucesión. Eso es lo que mató a Roma, no a los visigodos. Si establece una estructura que asegure la competencia al más alto nivel y que proporcione una forma bien definida de continuar con eso, entonces, en principio, su imperio puede continuar mientras las personas que gobiernan todavía estén felices de ser parte de él. el imperio.

En la Europa medieval, solo hay una institución que era capaz de eso, y esa era la Iglesia Católica. Por supuesto, era fundamentalmente corrupto y la religión se había convertido en un arma. Pero como organización, aseguró que el Papa fuera un político competente por derecho propio o un títere débil que pudiera ser controlado por políticos competentes tras bambalinas. Para un imperio, cualquier solución funciona. Las jerarquías feudales de herencia simplemente no funcionan para mantener un imperio, porque (como descubrieron todos los países europeos) solo se necesita un mal gobernante para arruinar las cosas de forma permanente. Como un buen efecto secundario de esto, puede usar la religión para unir sus estados títeres dispares, lo que funciona muy bien.