¿Qué tan frío es demasiado frío para dormir en la sucá?

Rema escribe en su comentario al Tur (OC 639):

והמרדכי בפרק הישן (סי' תשמא) כתב אבל העולם סמכו על דבר זה שיראים מן הצינה והוה כחולה שאין בו סכנה או כמצטער דפטורים מן הסוכה עכ"ל (עיין ב"י סימן תר"מ) ואפשר מזה נתפשט המנהג שרבים מקילים בשינת הסוכה ואף על גב
ד ibilidad una persona enferma que no esté en peligro mortal o la de alguien con dolor que están exentos de la Sucá". Y tal vez por eso la costumbre se desarrolló para ser indulgente en este sentido, aunque este razonamiento no es suficiente porque en la mayoría de los lugares no lo es demasiado. hacía frío alrededor de la hora de Sukkot y podían dormir en la Sukkah con mantas y almohadas [extra].

En otras palabras, no le impresiona el argumento de que hace demasiado frío para dormir en la sucá de su ciudad porque uno siempre puede "abrigarse" llevando una manta extra.

¿Cómo era la temperatura alrededor del tiempo de Sukkot donde vivía Rema? ¿Cómo se compara esto con las temperaturas en, digamos, la ciudad de Nueva York?

En el Shulján Aruj HaRav 639:8 escribe que depende de si tienes suficientes almohadas y mantas. es decir, no hay una temperatura establecida. Agrega que incluso si tiene suficiente, pero es un problema tener que quitarlos para las comidas y luego reemplazarlos cada noche que no haría esto en su hogar, entonces hay lugar para la indulgencia.
@DoubleAA Nota Rama a OH 639 (citando a Or Zarua y otros) que uno está exento de permanecer en Succah una vez que su Succah alcanza un estado que precipitaría (sin juego de palabras) su salida de su casa. (Parece que a diferencia de Radvaz, entienden que el tema de la lluvia es típico de tsa'ar). Numerosos Rishonim explican que la exención de tsa'ar se basa en teshvu k'ein taduru . Tenga en cuenta, por ejemplo, el Aggudah (cap. 2: 26a) que escribe אמר רבא מצטער פטור מן הסוכה ולא משמשיו. Igh בספר יראים משום תשבו כעין תדורו comportzaע nacido מצטער אם erior. [continuación]
[cont.] En consecuencia, asumí que el punto de referencia sería si para tanto frío saldrían de sus casas. En consecuencia, para intentar igualar las condiciones de Rama, uno necesitaría saber cuánto más frío era Sucot en comparación con sus casas. || ¿No estás de acuerdo con esta línea de pensamiento?
@mevaqesh Sí, no estoy de acuerdo. No importa cuánto más fría esté la Sucá que la casa. Importa si, si la Sucá fuera tu casa, ¿te irías? Esto depende únicamente de la temperatura en la Sucá. Si puedes evaluar que saldrías de la casa a 45 grados pero no a 46, entonces si es 45 en tu sucá y 46 en tu casa, entrarías. Esa es una diferencia de sólo 1 grado. Por otro lado, si evalúa que saldría de su casa a 45 y está a 46 en la Sucá y 75 adentro, todavía tiene que permanecer afuera a pesar del rango de 30 grados.
@DoubleAA Dicho de otra manera, el grado en que dejarían sus casas bien podría ser diferente del grado en que dejaríamos nuestras casas en Nueva York. Por lo tanto, no podemos simplemente aplicar el grado en el que dejarían sus casas/Succot como punto de referencia para nosotros. Sin embargo, podríamos compensar un poco observando sus temperaturas interiores de invierno. Si estos fueran significativamente más bajos que los nuestros, entonces tal vez tuvieran una mayor tolerancia al frío.
@mevaqesh No necesita ningún dato para saber que sus temperaturas interiores eran más bajas. Disponemos de aislamiento, calefacción central, etc.
@DoubleAA Vale. Entonces, ¿estás de acuerdo en que siendo ese el caso, después de conocer las temperaturas de Cracovia, no necesariamente sabríamos que las temperaturas paralelas en la ciudad de Nueva York no crearían un p'tur?
@mevaqesh Incluso sin que ese fuera el caso, lo sabía. No se pueden dibujar las mismas líneas rojas para todos. También tenemos mantas, almohadas y sacos de dormir más sofisticados que los que tenían, recuerda. Nuestra línea es probablemente incluso más baja que la de ellos. El Rama habría matado por algunas capas base de Under Armour :)

Respuestas (1)

El rabino Moshe Isserles ( Rema ) vivió la mayor parte de su vida en Cracovia, Polonia. El rabino Mordechai ben Hillel Hakohein (cuya explicación Rema rechazó) vivió al final de su vida en Nuremberg, Alemania, donde fue asesinado en un pogrom .

Sucot siempre cae en septiembre u octubre.

Los siguientes datos son de www.weatherbase.com (grados Fahrenheit):

September:       Average High | Average Low | Highest Recorded Temperature | Lowest
Krakow               64       |      48     |             84               |    28
Nuremberg            66       |      48     |             93               |    27
New York             76       |      60     |             99               |    40

October:         Average High | Average Low | Highest Recorded Temperature | Lowest
Krakow               55       |      40     |             79               |    19
Nuremberg            55       |      41     |             82               |    18
New York             65       |      50     |             88               |    29

Estos datos se basan en los últimos 30-50 años. Rema vivió hacia el comienzo de la Pequeña Edad de Hielo en Europa, por lo que en realidad podría haber estado hablando de temperaturas aún más frías.

No estoy seguro de que el promedio bajo sea el número que desea, porque para alguien que duerme en el frío, lo que importa es el número más frío, no el promedio. Así que agregué esa información (pero tenga en cuenta que se basa en solo 19 años de datos para Cracovia, que es muy poco).
@Ariel Average Low es el promedio de todas las temperaturas más bajas para cada día del mes. Obviamente, podría haber un día en que hiciera un frío ridículo, pero solo podemos suponer que Rema estaba hablando de un caso promedio cuando dijo que debería traer más almohadas.
Lo sé, pero el promedio es una mala forma de medir esto porque si la variación de temperatura es grande, los días cálidos contrarrestarán los días fríos y la temperatura no parecerá tan mala, cuando en realidad a veces hacía mucho frío. es decir, si un año estuvo en los 60 y el próximo año en los 10, el promedio será de 35, lo que no parece malo, pero la temperatura en realidad fue de 10 a veces, lo que es mucho más extremo. (La gente no se queja del promedio, se queja del extremo).
@Ariel Mostrar lo más alto y lo más bajo es una forma tan pobre de medirlo porque podrían ser solo ocurrencias anormales. A menos que pueda encontrar cuál es la variación de temperatura promedio, supongo que no es inusualmente grande.
El Rama no parece que solo esté rechazando el frío en ciertos años particularmente cálidos. Si quiere decir que a menudo eran 10 grados, entonces eso es un gran chumra para Rama.
De acuerdo, pero no tengo nada mejor. Sin embargo, la variación de temperatura normalmente ES bastante grande, eso no es inusual para el clima.
10 fue solo un ejemplo: nunca hizo tanto frío allí (al menos no en los datos de Weatherbase). Sin embargo, era claramente más frío que en Nueva York, medido de cualquier manera.
¿Qué tan frío es demasiado frío para dormir en la sucá?
RespuestasAquíPolítica de privacidad1y, 0v