¿Qué tan avanzada sería la civilización humana si fuera destruida por insectos cada 20 años?

En este mundo ha habido un aumento recurrente de la población de insectos feroces cada 20 años durante muchos siglos. El escenario es aproximadamente nuestro propio tiempo en relación con la existencia de "hombres de las cavernas". En otras palabras, desde la época en que los humanos comenzaron a crear cosas y a tener fuego, esencialmente tecnología de la edad de piedra, ha habido una plaga de ataques de insectos que casi destruyen a la población cada 20 años. Considere la cigarra: https://en.wikipedia.org/wiki/Cicada y la langosta: https://en.wikipedia.org/wiki/Locust fusionando las dos características de comportamiento en un insecto más grande que se alimenta principalmente de humanos. Posiblemente también se alimenta de otros mamíferos, presumiblemente debido a la debilidad de la piel expuesta y al hecho de que son de sangre caliente.

¿Hasta dónde podría progresar la civilización humana dado este obstáculo en el desarrollo individual? Si pudieran avanzar de manera similar, ¿cómo sería diferente la civilización? ¿Cómo podrían evolucionar los humanos durante este lapso de tiempo?

Estoy buscando respuestas que sean realistas, pero se permite cierto margen creativo. No hay respuestas explícitamente mágicas, por favor.

Puntos a tener en cuenta (derivados de las respuestas):

  • Los insectos tienen un ciclo de vida como una cigarra y se alimentan como langostas pero de carne.
  • El insecto adulto es un poco más pequeño que tu cabeza (sin incluir las alas).
  • Los humanos son un objetivo principal, pero los insectos se alimentan de otras criaturas de sangre caliente.
  • Los huevos y la etapa larvaria existen en lugares ocultos y dispersos, bajo tierra o en cuevas profundas.
  • Los ataques son horribles y mucha gente muere, pero hay suficientes sobrevivientes para evitar que la población humana se extinga.

Editar: no cualquier cigarra, específicamente la cigarra periódica: https://en.wikipedia.org/wiki/Periodical_cicadas

Me cuesta ver cómo esto podría responderse a los estándares de la ciencia dura . ¿De verdad quieres esa etiqueta en esta pregunta?
Veo tu punto, lo eliminé.
¿"diezmado" entonces una décima parte de la población aniquilada una vez cada dos décadas? No creo que eso vaya a causar un gran problema ni nos retrase, solo significaría que podemos permitirnos tener una guerra homicida menos realmente buena entre nosotros durante ese período.
¿Está utilizando el significado literal de "diezmar" o alguna mayor pérdida de población?
@Separatrix: ¡Hola! esa es mi pregunta que acabas de robar :)
@Pelinore buena pregunta. No, no literalmente diezmado, lo cambié.
"Hay muchas cosas peligrosas en este divertido y pequeño planeta tuyo, Clara... la mayoría de las cuales comes" - Doctor Who. Veo recetas de insectos en su futuro.
La presión de selección será muy importante. Tanto genéticos como culturales.
Suena similar a la trama de Stargate: Atlantis para los humanos en esa galaxia, con hasta 50 años entre sacrificios . Excepto en esta Q, los insectos se detienen cuando las personas inventan puertas de malla, o comienzan a mantener bandadas de pájaros que se alimentan de insectos (o ranas, murciélagos, etc.) esperando la "campana de la cena" de la plaga de insectos. Como nuestra sociedad tiene gatos domésticos en todas partes, tienen pájaros
@ Xen2050 buen pensamiento sobre los pájaros, los gatos también podrían ayudar. Sin embargo, los insectos son más grandes que una langosta, por lo que miden al menos 3 ", pero estoy pensando en más de 12" posiblemente. Además, los insectos no necesariamente comen solo personas, sino también cualquier criatura de sangre caliente que puedan. Entonces, tal vez los animales están evolucionando de manera diferente en este mundo.
@takintoolong Si los insectos son tan peligrosos, me pregunto por qué no se comieron todas sus fuentes de alimento hasta la extinción hace años, y luego se murieron de hambre... ¿cómo es que los insectos siguen vivos?
@ Xen2050 La misma razón por la que las langostas todavía están vivas. Podrías hacer la misma pregunta sobre las langostas. Además, su ciclo de vida es similar al de una cigarra, por lo que no comen nada durante unos 20 años.
En tal escenario, la piel humana probablemente se volvería mucho más dura (similar a la de un elefante) y con un tipo diferente de cabello. Si esto realmente sucede cada 20 años, entonces solo los más aptos para sobrevivir tendrán hijos.
Las cigarras emergen en ciclos de números primos y años. Sería más científico que el ciclo fuera de 17, 19 o 23 años en lugar de 20.
Buen punto de @Acccumulation, consideré eso, pensé en algunas edades para que los humanos tuvieran "garantía" de vivir antes de otro ataque de insectos y 20 parecía una edad "perfecta" por alguna razón. Dado su argumento, 19 parece razonable.

Respuestas (5)

Presumiblemente, los insectos pululan, se atiborran, se reproducen y luego mueren o hibernan. Luego salen con fuerza 20 años más tarde, después de que los huevos han eclosionado y las larvas maduran hasta convertirse en adultos que pueden volar y que necesitan sangre humana para poder reproducirse.

Los humanos tienen 20 años para encontrar y matar los huevos o matar las larvas. Si los huevos están agrupados, entonces el fuego es algo que incluso los pueblos primitivos pueden manejar. Si los huevos están en racimos pero los racimos están dispersos, muchos niños con palos puntiagudos harán el truco. Si están muy dispersos o en lugares inaccesibles, es más difícil.

Esto debería reducir la población de insectos asesinos lo suficiente como para que sobrevivan más humanos. Después de algunas generaciones, hay menos huevos/larvas para matar y más humanos para hacerlo.

Las presiones para hacer esto de manera más eficiente ayudarán a impulsar la tecnología, la comunicación, la educación y más.

Todas las cosas en otras respuestas entrarán en juego:

  • Mejores viviendas (o al menos refugios fuertes con una fuente de agua y almacenamiento de alimentos para unos días o semanas)
  • Ropa protectora
  • Conservación de los alimentos
  • calendarios
  • Métodos para predecir los enjambres
  • Técnicas de vigilancia para saber cuándo se han ido los enjambres
  • Contenedores para almacenar comida y agua.
  • Métodos de cocción en interiores.
  • Fuentes de luz
  • Métodos de ventilación
  • Comprender la geología y el movimiento del agua, incluidas las fuentes subterráneas.
  • edificio de pozos

¿Diferencias con una sociedad de la vida real?

  • Su religión probablemente estará en ciclos de 20 años y estará enfocada en la plaga.
  • Estarán obsesionados con los calendarios y la predicción del tiempo.
  • Se avanzará en la ciencia e ingeniería de materiales.
  • La exploración será una prioridad alta (encontrar una región que los bichos no puedan alcanzar).
Muy bien, esta respuesta es la más cercana al formato que estaba buscando hasta ahora. Y sí, los huevos son racimos, muy dispersos, en lugares inaccesibles, probablemente bajo tierra. En realidad, estoy empezando a pensar que los enjambres de insectos salen de las mismas cuevas en las que los humanos podrían haber buscado refugio... podrían estar mudándose a climas más fríos para alejarse de estas cosas.
En realidad, esto se acerca bastante a la realidad: las áreas que estaban sujetas a invasiones masivas de insectos, como las langostas, aprendieron a construir con piedra y barro. Aprendieron a almacenar semillas adicionales para los años malos, y sus cisternas de agua talladas en piedra todavía contienen agua hoy en día.

Ningún avance en absoluto

Supongamos que "casi destruido" (una descripción muy vaga) significa que menos del 5% de la población sobrevive a cada ataque. Esos ataques ocurren cada 20 años. Hagamos una suposición escandalosa de que las únicas personas restantes se distribuyen 19: 1 a favor de las mujeres y todas las mujeres están en edad fértil (18-20 años).

En el año 10.000 a. C., la población mundial se estima en 2,4 millones . La edad de piedra tardía fue alrededor de 40,000 a. C., supongamos que 1 millón de personas. Los insectos matan al 95% de ellos.

Son 50.000 personas: 2.500 hombres y 47.500 mujeres. Seamos generosos y digamos que cada mujer tiene un promedio de 10 hijos (después de todo, estamos siendo escandalosos) antes de que sus cuerpos simplemente no puedan soportar más. No voy a ser demasiado detallado, asumo que ninguna generación produce dentro del límite de tiempo de otra. Esto significa que la próxima vez que vengan los insectos, tendremos una población de alrededor de 525.000. Eso es la MITAD del recuento original, y eso es importante.

Porque los insectos vuelven a tomar el 95%. Estoy ignorando accidentes, guerras, plagas y cualquier otra cosa que pueda matar a un humano. Supongo que 10 niños, sin abortos espontáneos, etc. Solo los insectos.

Ahora tenemos sólo 26.250. Mágicamente, 24.938 son mujeres.

Otro ciclo. Ahora tenemos 13.781...

¿Ves el problema? Estamos siendo INDIGNANTES con la humanidad al darles mucho más allá de la posibilidad normal de sobrevivir. En realidad, se extinguen en 200 años. Nivel técnico máximo: edad de piedra. De hecho, probablemente retrocedieron.

Entonces, ¿cuánto daño pueden hacer mis insectos y crecer?

Un mejor promedio de maternidad es 4. Todavía voy a ignorar la guerra, los accidentes, los abortos espontáneos, las enfermedades y todo lo demás (totalmente irreal, pero suficiente para el trabajo del gobierno, como dicen). Tampoco voy a jugar con la superposición, ya que eso requeriría más cálculos de los que quiero poner. Lo más probable es que tengas básicamente una distribución 1:1 de hombres a mujeres. Siendo realistas, algunos serían demasiado jóvenes para reproducirse, otros demasiado viejos, pero ignoremos eso también. ¿Cuántos insectos pueden tomar y tener algún crecimiento de población?

(1,000,000 * X)*4/2 = 1,000,000 X = 50% MÁX.

Cualquier cosa menos del 50% de tasa de muerte y la raza humana se extingue. Es solo cuestión de tiempo. En realidad, tomando en cuenta todo lo que dije que estaba ignorando, tus insectos probablemente no puedan tomar más del 40%. Voy a rodar con eso.

Ahora, ¿cuánto podemos tomar y terminar en, digamos, máquinas de vapor? Los motores de aplicaciones prácticas surgieron en el siglo XVIII. Digamos 1700 para matemáticas fáciles. 40.000 - 1700 = 38.300 años. Insectos cada 20 años. 38.300/20 = 1915 generaciones.

SUPOSICIÓN MASIVA: Si termino con 50.000 personas, tengo una posibilidad (apenas) creíble de inventar máquinas de vapor. Entonces, empiezo con 1.000.000 y termino con 50.000. ¿Cuántos puedo tomar más de 1,915 generaciones para llegar a esto?

Odiaba mi clase de estadística...

Mi instinto dice que es alrededor del 42% como máximo.

Conclusión

El nivel tecnológico al que pueden llegar los humanos no es realmente la pregunta que desea hacer. Puede llegar a cualquier nivel tecnológico si los insectos destruyen a pocas personas cada 20 años. Por lo tanto, la verdadera pregunta es, ¿cuántas personas pueden destruir mis insectos cada 20 años y llegar a un nivel tecnológico específico?

Máquinas de vapor: ~ 42%

¡PERO!

  1. Cualquier disminución de la población eventualmente resultará en la extinción.

  2. Cualquier avance en la tecnología proporciona una mejor protección contra los insectos.

Francamente, una vez que tengamos fuego (humo) + cuevas, tendremos una forma de salvar a la mayoría de las personas en cada ataque.

Conclusión final

En la edad de piedra, la gente puede protegerse a sí misma. Me he disuadido de la credibilidad de este escenario. Lo siento.

Te di un punto por las matemáticas. Ha ofrecido algunos puntos excelentes sobre cómo se alteraría la civilización.
Primero leí el OP como todos los insectos muriendo cada 20 años. En cualquier situación, todos morimos.
No, no todos tenemos que morir en esta historia. Pero los horrores de los ataques seguramente darían forma a la civilización.
@takintoolong, muchacho, te daré esa. +1. Los horrores cambiarían absolutamente la civilización.
Yo diría que incluso las conclusiones más pesimistas aquí siguen siendo demasiado optimistas. Incluso si la tasa de mortalidad de los insectos fuera lo suficientemente baja como para no acabar con la gente. Habría prácticamente cero progreso de la civilización. Más bien, no habría civilización. Seríamos cazadores recolectores para siempre. La civilización solo sucede cuando las personas pueden establecerse y convertirse en agricultores que pueden producir un poco más de alimentos de los que necesitan y las personas se encuentran con algo de tiempo libre para especializarse.
Lo más probable es que, dado que estos insectos habrían evolucionado junto con nuestros antepasados, los humanos probablemente no habrían evolucionado en primer lugar como criaturas con cerebros grandes, alta mortalidad materna y una infancia prolongada probablemente no sería ventajosa. Entonces, nunca se inventaría ninguna civilización o tecnología de ningún tipo.
Para agregar a esta respuesta y la respuesta de Shufflepants: tendrá un escenario en el que los mamíferos y los humanos han desarrollado mecanismos de supervivencia contra la horda (donde solo muere un porcentaje muy pequeño de la población), o todos los mamíferos se extinguen, lo que finalmente conduce a la muerte de las propias langostas también!
Hay una cosa mal con estos cálculos: a medida que la población humana se reduce, la próxima vez los insectos encontrarán y matarán a menos de ellos.
@vsz, tienes toda la razón. Hay varios niveles de complejidad que elegí ignorar. Otro es el hecho de que a medida que se reduce la fuente de alimento, los insectos no se propagan tanto (el antiguo programa " tiburones contra peces "). Francamente, tuve que apostar tanto a favor de los humanos solo para mantenerlos con vida 200 años que no pensé que haría una diferencia. Y como dije... odiaba mi clase de estadística.
Estoy de acuerdo en que la tasa de mortalidad es demasiado alta para una población humana sostenible, pero no estoy de acuerdo con la forma en que calculaste las máquinas de vapor. Con una tasa de supervivencia del 50%, el conocimiento humano no se perderá de generación en generación. La población general más pequeña reduciría ligeramente la tasa de generación de conocimiento, pero no en el tipo de nivel lineal que está calculando. El tiempo para acumular conocimiento es más importante que la cantidad de personas, y los errores ejercerán una gran presión sobre un mayor crecimiento tecnológico. Como dijiste, de manera realista, la tecnología vencerá la amenaza de los insectos con bastante rapidez.
@dsollen, sí y no. Ciertamente tiene razón en que estoy simplificando el camino hacia las máquinas de vapor, pero no estoy de acuerdo con que los errores generen un mayor crecimiento tecnológico. Ejerce presión sobre la resolución de problemas ("¡Ah! ¡Bichos! ¿Qué debemos hacer?") pero estamos comenzando en la edad de piedra. Las opciones de inspiración son mínimas y la destrucción regular de personas haría que el mantenimiento de registros (¡obligatorio!) fuera bastante incompleto. Sin embargo, como menciono, creo que todo esto es discutible. Una vez que las personas descubren cómo entrar en una cueva y comenzar un fuego humeante, los insectos básicamente desaparecen y todo vuelve a la normalidad.

Los insectos son a la vez una maldición y una bendición... y mucho peores para la baja tecnología que para la alta tecnología.

Nunca van a derribar a la gente en el tótem tecnológico, porque 20 años están dentro de la memoria viva. Cualquier tecnología se construirá con la suposición de horribles enjambres de insectos una vez cada 20 años. Principalmente, entonces, agrega otra cosa a la lista de requisitos humanos fundamentales. Necesita comida, agua, oxígeno, refugio y protección contra los malditos insectos.

Es posible que los insectos no se alimenten principalmente de humanos, porque es casi seguro que los humanos encontrarán formas de no ser objetivos fáciles para los insectos de esta variedad, lo que significa que no habrá suficientes recursos alimenticios humanos en el medio ambiente para ellos. para sostener los horribles enjambres devastadores.

Entonces, primero debe hacer que los hombres de las cavernas se adapten a esto, o la especie se extinguirá como un todo. Sin embargo, una vez que tenga eso, se trata de asegurarse de que todos sus edificios sean a prueba de insectos y de que cada veinte años haya acumulado suficiente comida para sobrevivir sin salir mucho. Para esos momentos en los que debe salir al enjambre, las personas desarrollarán ropa particularmente gruesa (cuero, por ejemplo) y máscaras faciales, que no dejen la piel expuesta. Las personas con más probabilidades de morir serían los particularmente pobres, aquellos demasiado pobres para haber almacenado alimentos o para tener la ropa gruesa necesaria para salir a buscar más. Incluso podrías hacer que la gente aprenda a cosechar del mismo enjambre. Ciertamente hay lugares donde se comen langostas.

Es posible que vea una desaceleración tecnológica, ya que quitaría recursos de la economía, y la tecnología a menudo ha sido impulsada por nobles que se jactan de usar un exceso de recursos. Aún así, no hay nada que diga que no podrían llegar tan lejos como estamos ahora, solo con casas un poco más bien protegidas.

Buen punto sobre la necesidad de fuente de alimento para apoyar a la población de insectos. Tendría que ser un grupo más grande que incluyera posiblemente a la mayoría de los animales de sangre caliente. El enjambre de insectos deberá parecerse a nubes de langostas, por lo que necesitarán mucha comida.
20 años están dentro de la memoria viva, pero casi todos son asesinados, por lo que hay muy pocos ancianos. Los niños que sobreviven recuerdan el último ataque, pero es probable que no sepan nada de los ataques anteriores... tal vez uno más que un anciano recordó de su propia infancia.
Sin embargo, @takintoolong esa es la cuestión. No tendrías "casi todos son asesinados". Los enjambres de insectos carnívoros son una amenaza ambiental, pero no insuperable. Solo necesita tiendas de alimentos, un refugio confiable y posiblemente ropa gruesa. Si le das a la humanidad miles de años, se darán cuenta de eso. Si le das a los insectos miles de años en los que la humanidad no se ha dado cuenta de eso, acabarán con la especie por completo, a menos que los insectos estén limitados a una zona templada específica.
Si los insectos se limitan a una zona templada específica, entonces la humanidad construirá algún tipo de sociedad en sus afueras, aprenderá sobre los insectos y preservará la información en los enclaves fuera de esa zona, y luego volverá a tener tiendas de alimentos, refugio confiable y posiblemente ropa gruesa. Realmente no puedes tenerlo en ambos sentidos. O son completamente letales al principio, o se pueden superar en gran medida una vez que nos hemos desarrollado un poco.
Puedo ver su punto, pero también estamos hablando de humanos en un momento en el que tienen una población pequeña y una tecnología limitada. Es cierto que ya se escondían en cuevas, pero hay tantas cuevas. Además, estos insectos son posiblemente lo suficientemente pequeños como para "atravesar las grietas" en estas defensas primitivas. Los humanos tampoco están transmitiendo el conocimiento de manera tan eficiente debido a los ataques.
@takintoolong... en cuyo caso todos los humanos morirán. Ese es el otro lado de ese péndulo. La cuestión es que, si pueden avanzar , ese avance los ayudará la próxima vez. No van a avanzar una cierta cantidad y luego chocar contra una pared. No van a llegar a cierta distancia y luego ser derribados. Después de unos pocos miles de años, o es un problema desagradable pero manejable que todos ya saben cómo tratar, o nos mató a todos desde el principio.
Me gusta tu punto sobre la zona templada, podría verlos naturalmente terminando en áreas donde los insectos no van.
@takintoolong, habrá muchos ancianos. Los sobrevivientes del primer enjambre lo recordarán, y este recuerdo les dará mayores probabilidades de sobrevivir al segundo enjambre. Para cuando llegue el tercer enjambre, estas personas tendrán entre 60, 70 y 80 años, y serán expertos en sobrevivir, y transmitirán ese conocimiento a sus hijos y nietos. Si la humanidad sobrevive a la primera o las dos primeras oleadas, los enjambres de insectos que "destruyen la civilización" serán simplemente un problema importante, no una amenaza existencial.

Lo siento, no puedo comentar sobre las respuestas anteriores. La reputación es demasiado baja, pero.

Me viene a la mente el repelente de insectos, que puede haber sido ya una posibilidad para prevenir los mosquitos hace 77,000-38,000 años. Como debe haber alguna planta que los insectos no puedan soportar el olor o el sabor o un aceite o savia que podría usarse.

http://www.earthtimes.org/scitech/plant-insect-repellent-stone-age/1697/ https://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_historic_inventions [74]

Wadley, L.; Sievers, C; Bamford, M; Goldberg, P; Berna, F; Miller, C. (2011). "Patrones de asentamiento y construcción de ropa de cama de la Edad de Piedra Media en Sibudu, Sudáfrica". Ciencia. 334 (6061): 1388–1391.

El clima más frío también puede ayudar, ya que los humanos podrían migrar a áreas más frías durante los ataques.

O empujando una negrita frente a la entrada de su cueva/refugio siempre que los insectos no estén en esa cueva.

Los ladrillos hechos a mano llegaron mucho más tarde, 6000-7000 a. C. https://www.explainthatstuff.com/timeline.html

Así que no veo una razón por la que no habría avance, sino que podría retrasarse más. Incluso podría alentar el avance al disminuir el tiempo para que comunidades más grandes se reúnan en refugios comunales compartidos.

Esperaría que se hicieran grandes refugios cubiertos, con techos solares retráctiles y ventanas de vidrio posteriores.

Más tarde, si el ciclo de reproducción se interrumpe en un área lo suficientemente grande, los insectos podrían desaparecer.

¿Se pueden prevenir los brotes generalizados? Como en la vida real. https://motherboard.vice.com/en_us/article/z43x7a/how-to-detener-una-plaga-de-langostas

Esto sería un gran concepto para la historia/película/juego y me encantaría ver este progreso aún más.

Más uno para el repelente de insectos de la edad de piedra. También comencé a pensar en el concepto del juego. En realidad, la forma en que escribiste es el orden en que progresaron mis pensamientos, primero una historia, luego cómo podría ser una película y luego un juego jajaja.

La migración es la respuesta obvia para empezar. Una vez que comienza a acercarse el tiempo, la tribu y su ganado se trasladan a regiones frías/montañosas donde los insectos no van.

A medida que pasa el tiempo, desarrollan almacenamiento de alimentos y se atrincheran en cuevas para esperar y se atrincheran en estructuras especialmente diseñadas. También podrían construir balsas y barcos y trasladarse al mar para esperarlos.

Como todas las cosas, la evolución favorecerá a aquellos que son adaptables. Dudo que retrasaría mucho el desarrollo humano.

Buen punto Thorne. Sin embargo, creo que les tomaría algunos pases darse cuenta del patrón primero. Entonces las migraciones iniciales no serán muy exitosas porque al principio no llegarán lo suficientemente lejos y los insectos pueden volar. En última instancia, los humanos descubrirán cómo sobrevivir, pero tendrán que modificar su comportamiento y lidiar con otras dificultades que nuestros antepasados ​​no tuvieron. Gran parte de las propiedades inmobiliarias principales no se asentarán hasta más tarde, y el establecimiento podría ocurrir primero en áreas que no son propicias para la civilización tal como la conocemos.
¿Qué tan avanzada sería la civilización humana si fuera destruida por insectos cada 20 años?
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