¿Qué sucede con mis ahorros si mi país incumple o reestructura su deuda?

Vivo en un país de la eurozona que mucha gente piensa que pronto dejará de pagar o reestructurará su deuda. Mi familia tiene una cuenta de ahorros en un banco aquí. Se ha hecho una pregunta similar antes, pero no es exactamente lo mismo.

Primero, ¿cuáles son los peligros para nuestros ahorros si el país incumple o reestructura sus deudas? ¿Es posible perderlo todo? ¿Cerrarán los bancos? ¿Se devaluará el dinero? ¿Es posible que el gobierno tome algo de eso?

En segundo lugar, ¿qué se puede hacer para evitar estos riesgos? ¿Es una buena idea mover el dinero a un banco en otro país? ¿Cuáles son las tarifas para eso? ¿Qué tal cambiarlo a una moneda diferente? ¿Invertir en bienes raíces o en otra cosa es financieramente sólido o correría los mismos riesgos o mayores?

Por cierto, parece que no habrá valores predeterminados en el corto plazo. El BCE ha optado por seguir el camino de la Reserva Federal estadounidense e imprimir dinero para cubrir la deuda. ( zerohedge.com/article/… )

Respuestas (9)

En teoría, cualquier cosa puede pasar y el mundo podría acabarse mañana. Sin embargo, con un plan financiero razonablemente sensato, debería poder superar esto.

Si el gobierno no puede o no quiere pagar inmediatamente su deuda en su totalidad, la consecuencia más inmediata es que la gente no estará dispuesta a prestar más dinero en el futuro, excepto a tasas muy altas para reflejar el alto riesgo de incumplimiento futuro.

Presumiblemente, el gobierno ha llegado a este estado al tener un déficit (gastando más de lo que recauda en impuestos) y eso tendrá que terminar abruptamente. Eso significa: impuestos más altos, recortes en el servicio público y restricciones del servicio, tal vez recortes a los beneficios sociales, etc.

Los países que entran en este estado también suelen tener bancos que han prestado demasiado dinero a clientes de riesgo. Por lo tanto, también debe esperar que algunos bancos se metan en problemas, lo que puede significar que los clientes que tienen dinero depositado tendrán problemas para recuperarlo. En muchos casos, los gobiernos garantizarán los depósitos, pero tal vez solo hasta un techo particular como $100k.

Sería muy posible perderlo todo si tiene inversiones especulativas orientadas por préstamos sustanciales. Si tiene una deuda nula o moderada, su patrimonio neto puede disminuir sustancialmente (¿50 %?), pero debería haber pocas posibilidades de que llegue a cero.

Es posible que los gobiernos simplemente confisquen su propiedad, pero creo que en un país del primer mundo de la UE es poco probable que esto suceda con cuentas bancarias, casas, acciones, etc.

Por lo general, un incumplimiento ha provocado una caída en el valor de la moneda del país. En la eurozona eso es más complejo porque la misma moneda es utilizada por países que lo están haciendo bastante bien, y porque también hay turbulencia en otras regiones monetarias importantes (JPY, USD y GBP). De alguna manera, esto hace que el ajuste sea más difícil, porque las deudas no se pueden inflar.

Obviamente, todo esto provoca mucha turbulencia económica, por lo que se puede esperar que los precios de la vivienda bajen, los precios de las acciones giren y el desempleo aumente. Si puede permitírselo y acepta el riesgo, puede resultar un buen momento para comprar activos a largo plazo. Si es razonablemente joven, el mayor impacto en usted no será la pérdida de sus ahorros actuales, sino el impacto en sus perspectivas laborales futuras a partir de este período de ajuste.

Nunca se sabe, pero no creo que la situación de las carretillas de billetes de la República de Weimar se repita; la gente es al menos un poco más inteligente ahora y hay un banco central independiente con metas de inflación.

Creo que el oro puede tener algo de espacio en una cartera, pero ahora no es el momento de hacer un movimiento repentino y drástico. La mayoría de las personas de clase media no pueden darse el lujo de tener suficiente oro para mantenerlos por el resto de su vida, aunque pueden tener suficiente para un día lluvioso o para actuar como un componente de equilibrio.

Entonces, lo que haría para hacer frente a esto es: estar bien diversificado, estar en una posición lo suficientemente conservadora como para dormir por la noche y, más allá de eso, simplemente soportarlo y tratar de no preocuparme demasiado.

  • No tenga todos sus ahorros en efectivo en un solo banco.
  • Considere poner algo de dinero en un fondo administrado o ETF que invierta fuera de su país. Esto es más fácil de configurar que una cuenta bancaria extranjera (ymmv) y se diversifica frente al riesgo cambiario y del mercado local.
  • Vive dentro de tus posibilidades.
  • Mantenga sus ahorros bien diversificados por ubicación (local/extranjero), clase de activo (efectivo/bonos/acciones/propiedad/oro) e institución.
¿Está pintando al "banco central independiente con metas de inflación" como un buen tipo?
Creo que la hiperinflación es poco probable en presencia de un banco central independiente con metas de inflación que funcione. Es concebible que un país europeo entre en un colapso institucional al estilo de Zimbabue, pero no veo eso en las cartas en este momento, y dudo que un colapso/renegociación de la deuda soberana sea suficiente para inducirlo.
Es posible que los gobiernos simplemente confisquen su propiedad => bienvenido a Chipre...

El mayor riesgo que tiene cuando un país deja de pagar su moneda es una gran devaluación de la moneda. Dado que el EURO es una moneda fiduciaria , como casi todas las naciones desarrolladas, su "promesa" proviene de la expectativa de que su unión y sistema perduren.

El EURO es una canasta de países y, como tal, probablemente podría manejar el rescate de los países o posiblemente dejar que algunos impagon su deuda soberana sin matar al EURO en sí. Una realidad similar ocurre en los Estados Unidos con cierto nivel de regularidad, ya que la deuda estatal y municipal se considera más riesgosa que la deuda federal (no es raro que las ciudades entren en incumplimiento).

La principal razón por la que el EURO probablemente perderá MUCHO valor inicialmente es que si alguna nación incumple, no hay un historial de cómo responderá el organismo miembro de la UE. ¿Intentarán algunos países salir de la UE? Si los países miembros se fracturan, el EURO se derrumba y todos y cada uno de los billetes del EURO se vuelven inútiles. Es esa estabilidad política la que subyace al valor del EURO.

Si está seriamente preocupado por el riesgo de la caída del EURO y su estabilidad a largo plazo, lo mejor sería comprar una divisa de cobertura o idear una cesta de divisas de cobertura para diversificar el riesgo. Muchos recomendarán que compre oro u otros metales preciosos, pero creo que la idea es una tontería en el mejor de los casos.

No solo es difícil comprar metales preciosos a un valor "justo", sino que es aún más difícil venderlos a un valor justo. Cualquiera que sea la moneda que tenga, debe poder usarse en transacciones con facilidad. No le sirve de nada tener $20K en monedas de oro y nadie dispuesto a comprarlas (ya que el vendedor en la tienda por lo general quiere dinero y no monedas de oro).

Si quiere ir por el camino fácil, puede seguir la misma línea de razonamiento que hacen los bancos centrales. Compre USD y manténgalo. Es probablemente la moneda más segura del mundo para mantener durante un largo período de tiempo.

La política actual de EE. UU. es inflacionaria, por lo que no le ayudará a ganar valor, pero eso depende de cómo responda la UE a una crisis de deuda soberana; si uno madura.

+1. Me gusta especialmente "diseñar una canasta de monedas de cobertura para diversificar el riesgo".
FXCM es una empresa (en realidad acaban de salir a bolsa esta semana) que le permitirá operar fácilmente con futuros de divisas para cubrir su riesgo. Esto supone que puede comerciar en el mercado estadounidense, aunque creo. fxcm.com

El peligro para sus ahorros depende de cuánta deuda soberana tenga su banco. Si el gobierno incumple, entonces el banco, si tiene una gran cantidad de deuda soberana, podría quedarse sin fondos y no ser capaz de cumplir con sus obligaciones.

Creo que el incumplimiento es la mejor opción para el euro a largo plazo, pero será doloroso a corto plazo. Sí, históricamente los gobiernos han cerrado bancos para evitar que las personas retiren su dinero en tiempos de crisis. Ver Argentina alrededor de 2001 o Estados Unidos durante la Gran Depresión. El gobierno impidió que la gente retirara su dinero y la gente no podía hacer nada mientras su dinero perdía valor rápidamente. (Consulte la ley bancaria de emergencia donde el Título I, Sección 4 autoriza al presidente de los EE. UU.: "Hacer que sea ilegal que un banco haga negocios durante una emergencia nacional (según la sección 2) sin la aprobación del Presidente". FDR declaró feriado bancario cuatro días antes de que el Congreso aprobara la ley, este documentalsobre la crisis en Argentina sigue a una mujer que trata de retirar sus ahorros de su banco pero el gobierno le ha impedido retirar su dinero).

Si se elige la imprenta para evitar el incumplimiento, esto permitirá que los bancos y los gobiernos cumplan con sus obligaciones. Esto, sin embargo, tiene el costo de un euro seriamente degradado (es decir, precios más altos). El euro pronto podría convertirse en una patata caliente ya que todo el mundo intenta deshacerse de él antes de que el BCE imprima más. El dólar estadounidense podría correr la misma suerte.

¿Qué puedes hacer para evitar estos riesgos? Sí, podría cambiar a otra moneda. Desafortunadamente, las imprentas de la mayoría de los principales bancos centrales hoy en día están a toda marcha. Esto puede preservar sus ahorros temporalmente.

Compraría algunas monedas de oro o plata y las mantendría en tu poder. Esto lo aísla del sistema bancario y el oro y la plata tienen valor donde quiera que vaya. Las monedas también son portátiles en caso de que las cosas realmente comiencen a ponerse interesantes. Intente comprar las monedas en efectivo para que no quede constancia de la compra. Esto puede no ser posible.

+1 Finalmente, después de buscar durante días en la web, encontré a alguien que declara en voz alta y clara hechos reales basados ​​​​en sucesos HISTÓRICOS. Gracias por compartir esto, siempre pensé que, en caso de incumplimiento, el gobierno impediría que las personas retiraran dinero de las cuentas bancarias, pero no pude encontrar algunas referencias en la web. ¿Has leído esto en la web? En caso afirmativo, ¿podría compartir algunos enlaces?
-1 No creo que decirle a la gente que compre monedas de oro o plata sea una buena idea. Si cree que las cosas van a ir tan mal, simplemente debe abastecerse de bienes duraderos, no seguir especulando comprando productos básicos. O simplemente cubrir su posición de divisas... Por supuesto, si cree que todos los mercados mundiales van a quebrar, debería comprar un búnker con mucha comida: P
@Marco: actualicé mi respuesta con enlaces a ejemplos de cierres de bancos en los EE. UU. y Argentina. Creo que el video documental de Argentina está bien hecho y algo similar sucederá en Estados Unidos.
@Michael - ¿Por qué se especula con la compra de monedas de oro? ¿Tener dólares estadounidenses no es una forma de especular que el dólar estadounidense conservará su valor? Por cierto, comprar comida para 6 meses no es una mala idea. Es difícil protegerse contra una moneda con $50K o $100K de comida. No es ideal. El oro y la plata funcionan mucho mejor.
@muro, pierdes demasiado al convertirlo en oro real. comprar oro al por menor va a reducir mucho su dinero. es como si intentaras comprar euros de tu banco en los Estados Unidos. si opta por usd->eur->usd perdería el 10% de su dinero. con las monedas de oro, la conversión sería aún peor porque el mercado del oro líquido tiene mucha gente dudosa y no se convierte fácilmente en dinero.
@Michael: como usted señala, pagaré una prima sobre el lugar al comprar oro. Tampoco podré volver a vender mi oro al contado. ¿Puede nombrar CUALQUIER artículo que pueda comprar a precios de contado sin pagar una prima? Como dije: no estoy especulando que el oro subirá, estoy especulando que el dólar bajará y en algún momento caerá muy rápido. Solo mi vista. Espero estar equivocado.

Primera pregunta: Cualquiera, probablemente todas, de las anteriores.

Segunda pregunta: el riesgo es que la moneda valga menos, o incluso pierda su valor. La mayoría recurrirá a la imprenta (inflación) que hundirá el poder adquisitivo de la moneda. Una moneda diferente tendrá el mismo problema, pero posiblemente menos que la suya. Los bienes raíces son un buen negocio. También lo son los huevos, si le preguntaras a un granjero de la Alemania de Weimar. La gente siempre necesitará comida y refugio.

Entonces, ¿cree que incluso si es un país pequeño el que falla, es muy probable que el euro en su conjunto pierda mucho de su valor?
¿Es algo bueno cualquier pérdida del valor del euro?
Las monedas no "pierden valor" en el sentido directo de que un automóvil pierde valor cuando lo saca del estacionamiento. Tienen un precio relativo a otras monedas, activos, materias primas, etc., pero no un valor absoluto. Si el valor relativo del euro disminuyera, sería útil al menos para algunos países miembros y algunos residentes. No necesariamente implicaría un gran cambio en el precio de los huevos.
@poolie: Por supuesto que tienen un valor absoluto. Se pueden usar como papel tapiz, papel para notas, papel higiénico, revestimiento para jaulas de hámster, leña, etc. Uno espera que su moneda valga más que esto. La inflación erosiona la prima que se otorga a la moneda de arriba simplemente usándola para cubrir un agujero de clavo.

Esta pregunta es diferente porque está pidiendo un consejo real frente a un escenario más académico de "qué pasaría si". La respuesta que daré será diferente y similar a otra pregunta reciente en el mismo sentido .

Básicamente, si vive en un país europeo que está efectivamente en mora y necesita un rescate, la variedad de cosas que pueden suceder es difícil de predecir... el destino de países como Irlanda y Grecia, sea cual sea el escenario, será ser una convulsión económica y social.

Pero, esto tampoco es el fin del mundo... ha pasado antes y volverá a pasar. Como individuo, debe comenzar a invertir defensivamente de una manera apropiada para su nivel de riqueza.

Cosas para pensar:

  • No entrar en pánico. Debe tomar una decisión basada en hechos, no en miedo u otra emoción.
  • Diversificar. Mire las acciones no cíclicas (alimentos, servicios públicos, suministros médicos no farmacéuticos, productos de consumo, etc.), productos básicos y productores de productos básicos, y bonos o divisas del gobierno de obligación general.
  • No insistir en la fatalidad y la tristeza. Europa no es Zimbabue o la Alemania de Weimar, y si cae a ese nivel, tu riqueza no tiene sentido. Entonces, ¿por qué preocuparse por eso?

Sugeriría leer " Una nación libre profundamente endeudada: las raíces financieras de la democracia "

Mis 0,02€ - Probablemente vivo en el mismo país que tú. Deja de preocuparte. La zona Euro tiene un depósito de garantía de 100.000€. Entonces, si algún banco falla, esa es la cantidad que recibirá de vuelta. Esto se aplica a todas las cuentas y depósitos bancarios. No a ninguna inversión. No debes tener más de 100.000€ en ningún banco. Entonces, por suerte, si tiene más dinero, divídalo entre varios bancos.

En cuanto al euro, puede haber inflación, pero en este momento EE. UU. y China están en una batalla de divisas que 'beneficia' al euro. Lo que significa que no debe invertir en dólares o yuanes en este momento. Busque divisas infravaloradas para invertir, ya que deberían subir frente al euro.

Sin embargo, las leyes relativas a los depósitos de garantía podrían cambiar fácilmente una vez que la mierda llegue al ventilador. Creo que no es tanto una garantía como una vaga promesa.
Los bancos tienen la obligación de pagar un porcentaje a una compañía de seguros. Auditorías. Los trabajos. Solo si todo el sistema se descompone habrá problemas. No veo que eso suceda, en este momento.
No olvide el escenario de Islandia: el banco quiebra (muy posiblemente porque sus bonos del gobierno se hunden). El gobierno tiene que intervenir para soltar la garantía, pero no puede. Ese es básicamente el riesgo español actual (2T 2012)

Lo mejor que puede hacer es convertir su dinero en algo que retendrá valor. La moneda es un símbolo de riqueza y puede devaluarse significativamente con la inflación. Es posible que algo como el oro o la plata no le permita ver un gran beneficio, pero quizás sea la apuesta más segura (el oro en particular, ya que la plata es más volátil), como se mencionó anteriormente, sí, paga un poco por encima del precio al contado y recibe un poco debajo del punto cuando y si vende, pero las proyecciones actuales para el oro y la plata sugieren que al menos no perderá dinero. Apuesta segura. Sugerir que es una mala idea en este momento es una tontería y va en contra de la mayoría de los asesores.

Voy a agregar aquí una opinión del Wall Street Journal que leí esta mañana en What's at Stake in the Greek Vote , a la luz de los acontecimientos actuales y las elecciones en Grecia. El artículo afirma que si los resultados de las elecciones hacen parecer que una ruptura con el euro es inminente, entonces

... veremos una corrida bancaria en toda regla. Los bancos griegos colapsarían... El tipo de cambio del mercado probablemente sería de dos o tres dracmas por euro, lo que duplicaría o triplicaría el precio griego de los bienes importados en unos pocos días. Los precios de los activos, incluidos los activos inmobiliarios, se desmoronarían. Aquellos que trasladaron sus depósitos al extranjero podrían comprar estos activos a bajo precio, lo que conduciría a una redistribución significativa y regresiva de la riqueza griega.

En resumen, perdería dos tercios de sus ahorros a menos que los almacenara en un lugar seguro de la conversión. El artículo también predice dificultades para importar bienes (otras naciones exigirán que se les pague en euros, no en dracmas), lo que provocará la interrupción del comercio y la escasez de suministros.

Señalaré que las predicciones aquí parecen estar en oposición a algunos otros consejos aquí que sugieren que los bienes raíces serán una cobertura efectiva.

Retire su dinero. Si no necesita este dinero durante algún tiempo, puede convertirlo en oro, y ahora es un buen momento para comprar. No se espera que el precio del oro disminuya mucho ya que ya estamos en la parte inferior del ciclo de empleo y la Depresión ya ha comenzado y tardará unos dos años en apoderarse del mundo.