¿Qué significa decir "La gravedad es la más débil de las fuerzas"?

Puedo entender que en escalas pequeñas (dentro de un átomo/molécula), las otras fuerzas son mucho más fuertes, pero en escalas más grandes, parece que la gravedad es una fuerza mucho más fuerte; por ejemplo, los planetas están sujetos al sol por la gravedad. Entonces, ¿qué significa decir que "la gravedad es la más débil de las fuerzas" cuando, en algunos casos, parece mucho más fuerte?

Respuestas (10)

Cuando preguntamos "¿qué tan fuerte es esta fuerza?" lo que queremos decir en este contexto es "¿Cuántas cosas necesito para obtener una cantidad significativa de fuerza?" Richard Feynman resumió esto de la mejor manera al comparar la fuerza de la gravedad, que es generada por toda la masa de la Tierra , frente a una cantidad relativamente pequeña de carga eléctrica:

Y toda la materia es una mezcla de protones positivos y electrones negativos que se atraen y repelen con esta gran fuerza. Sin embargo, el equilibrio es tan perfecto que cuando te paras cerca de otra persona no sientes ninguna fuerza. Si hubiera incluso un poco de desequilibrio, lo sabrías. Si estuvieras parado a la distancia de un brazo de alguien y cada uno de ustedes tuviera un uno por ciento más de electrones que de protones, la fuerza de repulsión sería increíble. ¿Que asombroso? ¿Suficiente para levantar el edificio Empire State? ¡No! ¿Para levantar el Monte Everest? ¡No! ¡La repulsión sería suficiente para levantar un "peso" igual al de toda la tierra!

Otra forma de pensarlo es esta: un protón tiene tanto carga como masa. Si sostengo otro protón a un centímetro de distancia, ¿qué tan fuerte es la atracción gravitatoria? Se trata de 10 57 newtons ¿Qué tan fuerte es la repulsión eléctrica? Se trata de 10 24 newtons ¿Cuánto más fuerte es la fuerza eléctrica que la gravitatoria? Encontramos que es 10 33 ¡veces más fuerte, como en 1,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000 veces más poderoso!

Esta respuesta podría ser útil en respuesta a una pregunta diferente. Aquí no parece coincidir con lo que pide el OP. Por otra parte, después de ver algunos de los comentarios del OP, no tengo claro qué estaba preguntando.
Esta respuesta solo muestra cómo la fuerza electromagnética es mucho más fuerte que la fuerza gravitacional en un ejemplo. ¿Quiere decir que el significado de la afirmación "La gravedad es la fuerza más débil" es que es la más débil en "muchos ejemplos"?
Puede o no haber sido también Feynman quien dijo palabras en el sentido de que la pregunta "¿por qué la gravedad es tan débil?" puede reformularse como "¿por qué la masa del protón es tan pequeña?".
Carga y masa son dos cantidades diferentes. ¿Qué cantidad de carga equipara a qué cantidad de masa para afirmar que una fuerza es más fuerte?
@Tinkidinki: Otra forma de pensar en esto es que la masa es una medida de lo que deforma el espacio para generar fuerza gravitatoria, mientras que las cargas eléctricas crean campos eléctricos que pueden mover objetos con masa contra un campo gravitatorio o a través de él.
@Nathaniel, creo que en realidad fue Wilczek, en physicstoday.scitation.org/doi/10.1063/1.1387576 .

Cuando decimos que la gravedad es mucho más débil que las otras fuerzas, queremos decir que su constante de acoplamiento es mucho más pequeña que las constantes de acoplamiento de otras fuerzas.

Piense en una constante de acoplamiento como un parámetro que dice cuánta energía habrá por "unidad de cosas que interactúan". Esta es una definición muy aproximada, pero servirá para nuestro propósito.

Si determina las constantes de acoplamiento de todas las fuerzas diferentes, descubre que, en orden decreciente, las fuerzas fuerte, electromagnética y débil son mucho, mucho más fuertes que la gravedad.

necesitas alrededor 10 32 (eso es 100,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000) veces más "cosas interactuando" para obtener la misma escala de energía con la gravedad si la comparas con la fuerza débil. Además, la diferencia entre fuerzas fuertes, débiles y electromagnéticas entre sí no es tan extrema como la diferencia entre la gravedad y las otras fuerzas.

+1, esta es básicamente la respuesta que habría publicado si no la hubiera visto aquí. (Sin embargo, creo que no sería inapropiado incluir un poco de detalle matemático).
Sí, responde lo que significa, pero no ofrece una explicación. Supongo, sin embargo, que él no pidió uno...
En realidad, el problema de la jerarquía se trata de las correcciones radiativas en el propagador de Higgs. La gran discrepancia de las constantes de acoplamiento no es un problema real.
¡Estoy corregido entonces! :)
@Leandro eso es un error grave. por lo que sé del problema de la jerarquía, se trata completamente de la gran diferencia entre las constantes de acoplamiento.
No, no se trata de la diferencia de las constantes de acoplamiento, se trata de la divergencia cuadrática de la corrección de masa de Higgs (corrección radiativa de primer orden). Encontraré una pregunta al respecto. Esta área de comentarios no es apropiada para una respuesta más detallada.
@Leandro: ese es solo un problema de jerarquía en particular. En general, @space_cadet tiene razón, el problema en general es comprender la magnitud de las constantes de acoplamiento, lo que generalmente requiere algunos ajustes o nueva física. El mecanismo real que lo explica (en su caso, ya sea la cancelación precisa de la masa desnuda mediante correcciones radiativas cuadráticas o la solución SUSY habitual) es solo secundario. Por cierto, otro ejemplo de un famoso problema de jerarquía es el de la pequeñez de la constante cosmológica.
Esto no responde la pregunta. Para responder a la pregunta, tendría que explicar qué sistema de unidades tiene en mente para que las cuatro constantes de acoplamiento tengan las mismas unidades y, por lo tanto, se puedan clasificar en tamaño.
@BenCrowell Cuando leí la pregunta por primera vez, asumí que la persona que preguntaba no tenía conocimiento de física más allá de la física de la escuela secundaria y traté de adaptar mi respuesta a ese contexto. Siéntase libre de editar mi pregunta para agregar más detalles si lo desea.
Esta respuesta es incorrecta. La constante de Newton, la constante de acoplamiento de la gravedad, tiene unidades diferentes de las constantes de acoplamiento de las otras interacciones, por lo que no tiene sentido compararlas. No hay un sentido significativo en el que la gravedad sea fundamentalmente más débil que las otras fuerzas, excepto en referencia a partículas específicas del Modelo Estándar.

No creo que ninguna de las respuestas existentes responda completamente a esta pregunta bastante sutil (correctamente). Si solo consideramos las interacciones en sí mismas, y no las partículas particulares que se acoplan, entonces no hay un sentido significativo en el que la gravedad sea más débil que cualquiera de las otras fuerzas. Esto simplemente se sigue del hecho de que la constante de acoplamiento gravitacional GRAMO tiene unidades diferentes a las constantes de acoplamiento de todas las demás interacciones del modelo estándar, por lo que las "fuerzas" fundamentales de las interacciones son incomparables.

Es cierto que para algunas aplicaciones, es más sencillo trabajar en unidades de Planck donde = C = GRAMO = 1 - pero esa declaración simplemente refleja el hecho de que no se pueden formar proporciones adimensionales a partir de esas constantes, por lo que esta asignación simultánea es posible. Por lo tanto, es incorrecto decir (como se afirma en otra respuesta) que la fuerza de la gravedad es "igual" a la fuerza de cualquier otra interacción de una manera no trivial. Es simplemente incomparable, ni más débil ni más fuerte. Podría elegir fácilmente un sistema de unidades (¡como el SI!) en el que el valor numérico de cualquiera de las constantes de acoplamiento sea arbitrariamente mayor que el de la otra.

Para comparar significativamente la fuerza de la gravedad con la de las otras interacciones, debe considerar los detalles de los campos de materia del modelo estándar (SM). La afirmación dimensionalmente significativa es que GRAMO METRO H 2 / ( C ) = ( METRO H / METRO PAGS ) 2 10 34 1 , dónde METRO H es la masa de Higgs y METRO PAGS la masa de Planck. (Obtiene números igualmente pequeños si reemplaza la masa de cualquier otra partícula SM). Diferentes tipos de físicos encontrarán diferentes formas naturales de interpretar esta desigualdad.

Para un físico de partículas (fenomenológico), la escala de masa natural es la escala Higgs/SM METRO H (y las escalas naturales de velocidad y acción son C y ). Desde esta perspectiva, GRAMO = METRO PAGS 2 10 34 , y la pregunta natural es

"¿Por qué la interacción gravitacional entre las partículas SM es mucho más débil que las otras interacciones SM? O, de manera equivalente, ¿por qué la masa de Planck es tan grande en relación con la escala SM?"

Para un teórico de la gravedad cuántica, menos preocupado por los detalles del modelo estándar, la escala de masa natural es la masa de Planck. METRO PAGS . Desde esta perspectiva, METRO H 10 17 , y la pregunta natural es

"¿Por qué la masa de Higgs es tan pequeña en relación con la escala de Planck?"

Esto es lo que Wilczek quiso decir cuando dijo: "La pregunta no es '¿por qué la gravedad es tan débil?' La pregunta es '¿por qué la masa del electrón es tan pequeña?'". Dejaré que los filósofos debatan si esta es realmente una formulación "mejor" de la pregunta. El "problema de la jerarquía" realmente abarca ambas formulaciones de esta pregunta, pero generalmente se formula desde la última perspectiva y se expresa en términos de "correcciones radiativas ajustadas de manera no natural al propagador de Higgs" y un montón de otra jerga que involucra el grupo de renormalización, cuyos detalles son ortogonales a la pregunta del OP.

Otra respuesta establece otro concepto erróneo común, que es que la debilidad de la gravedad simplemente se deriva de la irrelevancia/no renormalizabilidad de la interacción gravitacional. Para ver por qué esta explicación es seriamente incompleta, es útil considerar otro tipo de perspectiva del físico: la de un teórico de la materia condensada. El punto clave es que los operadores irrelevantes (en el sentido técnico de la palabra) solo son irrelevantes (en el sentido coloquial de la palabra) en energías muy por debajo de la escala de energía microscópica de "corte UV" .

En este caso, la escala de corte es la escala de Planck, por lo que es sencillo demostrar a partir de argumentos generales que la gravedad es muy débil a energías muy por debajo de la escala de Planck. Pero esto realmente no responde la pregunta; simplemente lo lleva de vuelta a la pregunta "¿Por qué las interacciones de partículas SM ocurren a energías tan por debajo de la escala de Planck 'natural'?" En un sistema genérico, esperaríamos que las excitaciones bajas (las partículas elementales) tuvieran espacios de masa del orden de la escala de energía microscópica (la escala de Planck). Solo muy cerca de una transición de fase, la brecha de masa casi se cierra y la teoría del campo se vuelve aplicable. Entonces, para un físico de materia condensada, la formulación natural del problema de la jerarquía es

"¿Por qué las interacciones a escala de Planck están tan finamente ajustadas para estar cerca de una transición de fase, lo que nos permite usar la teoría de campos para describir con precisión las excitaciones bajas (las partículas elementales)?"

La gravedad parece más fuerte porque siempre es atractiva. De las otras 3 interacciones:

  • El electromagnetismo tiene cargas positivas y negativas, por lo que solo se manifiesta macroscópicamente cuando hay un desequilibrio de carga.
  • Las interacciones débiles y fuertes son intrínsecamente de corto alcance.
Aunque las cargas de color (es decir, relacionadas con la fuerza fuerte) vienen en 3 (más 3 anti) sabores, comparten con las cargas eléctricas la capacidad de formar cuerpos "neutros" (de hecho, el confinamiento lo requiere), el fenómeno llamado "transparencia de color" (conocido en los sistemas de mesones y teorizado en bariones) aprovecha esto incluso dentro del rango de la fuerza fuerte. En principio, los cuerpos podrían ensamblarse que son "neutros débiles" agregados, aunque no utilizan un número entero pequeño de bits.

De hecho, esto es algo con lo que hay que tener cuidado porque, después de todo, la gravedad escala con la masa de las partículas en cuestión, mientras que las otras fuerzas escalan con la carga eléctrica o el momento magnético. Parece que uno compara manzanas con peras.

Sin embargo, creo que la declaración de que la gravedad es la "más débil" de las fuerzas se deriva únicamente de su irrelevancia en la escala de la física de partículas.

otras fuerzas no escalan? Por supuesto ?

El modelo de Randall-Sundrum lo explica. Las otras fuerzas están confinadas a la brana que consideramos nuestro universo. La brana está incrustada en un espacio dimensional superior donde algunas de las dimensiones pueden compactarse, pero otras pueden ser más grandes o incluso infinitas (un espacio anti-de Sitter de 5 dimensiones en el que está incrustada una brana tenue (3+1). Todas las partículas excepto el gravitón están ligados a la brana.) El espacio dimensional más alto se llama el bulto. Si la gravedad no está confinada a nuestra brana y puede penetrar en la masa, eso explicaría su debilidad. El problema con la diferencia extrema en las intensidades de las fuerzas se denomina problema de jerarquía (fuerza débil = 10 32 fuerza de gravedad). Hay otras explicaciones que involucran la supersimetría.

Para explicar el voto negativo: la pregunta no es por qué la gravedad parece más débil. Es el hecho de que, en mi opinión, la gravedad no parece más débil.
Estimado @Smashery, deje de votar negativamente las respuestas basadas en argumentos físicos perfectamente buenos. De lo contrario, parece que no buscas respuestas sino solo una afirmación de tus creencias preexistentes.
@Smashery: Su pregunta principal parece preguntar por qué la gravedad se considera la fuerza más débil. En su elaboración, parece estar preguntando por qué cree que debería ser más fuerte. Arrghh, no soy telépata. Una razón obvia sería que desarrollamos cerebros en una enorme madre de planeta y la gravedad aumenta. Me vienen a la mente muchas otras explicaciones de por qué crees que la gravedad debería ser más fuerte, pero ninguna de ellas es halagadora.
@space_cadet: Gracias por el apoyo. Pensé que quería aprender algo, no que yo sea el Asombroso Kreskin.
Mis disculpas si tomó el voto negativo personalmente; como dije en otra parte, obviamente estás bien informado sobre el tema; pero la brecha en mi conocimiento era más que "para mi intuición, la gravedad no parece débil en absoluto". Lo siento si eso no fue claro en la pregunta. Desde entonces he votado a favor de otra de sus excelentes respuestas.
Creo que hay pruebas recientes en contra de esta explicación. Ver: youtube.com/watch?v=3HYw6vPR9qU

La gravedad es débil porque las masas de las partículas elementales son muy pequeñas. La gravedad tiene una unidad de masa natural, metro pags   =   C / GRAMO , la masa de Planck, que es aproximadamente 10 5 gramo. el protón es 22 órdenes de magnitud menos masivos. Entonces, el material que compone el mundo es una "cosa de espuma de poliestireno" de partículas elementales a las que se acopla la gravedad.

Esto también se puede ver con las cadenas IIA y sus cadenas heteróticas S-dual. A esas cadenas heteróticas simplemente no les gusta permanecer en nuestra brana, que no tienen puntos finales para formar factores de Chan-Paton o condiciones de frontera de Dirichlet en la brana. Se deslizan por nuestra brana como si no hubiera nada. Sus cuerdas dobles en S son cuerdas abiertas en la brana, pero con masas insignificantes, mucho menores que la masa de Planck o la masa correspondiente a la tensión de la cuerda.

Para explicar el voto negativo: la pregunta no es por qué la gravedad parece más débil. Es el hecho de que, en mi opinión, la gravedad no parece más débil.
Luego busque respuestas en un sitio de psicología, no en un sitio de física. Se supone que debemos responder preguntas de física, no explicar cómo funciona tu mente.
@Smashery esta es la mejor respuesta a su pregunta. Para repetirme, no vote en contra a menos que tenga una buena razón para hacerlo. Y si lo haces, no lo proclames. Daña tu credibilidad.
@space_cadet No estoy seguro de por qué esta es una solicitud tan loca de @Smashery. Quiere una explicación de cómo reconciliar los fenómenos cotidianos con la teoría comúnmente citada: "La gravedad parece ser la fuerza más importante en mi vida, pero la gente dice que es la más débil. Explique". ¿Ves cómo hablar de los factores de Chan-Paton podría no ser una respuesta satisfactoria?
Hola @Spencer. Si hoy le hiciera a un físico la pregunta "¿por qué la gravedad es la fuerza más débil?", De las muchas formas de plantear el problema, una forma es notar (como lo hizo @Lawrence) la tremenda diferencia entre la escala de masa natural de la gravedad y la del modelo estándar. Esto es lo que se conoce como el "problema de la jerarquía". Pregúntale a un posdoctorado o a un profesor al respecto y seguro que estarán encantados de explicártelo. El dato sobre la dualidad S es solo una de las muchas formas de encontrar una resolución a esta pregunta, otra es el modelo Randall-Sundrum como @Gordon menciona en su respuesta.
@space_cadet Entiendo que esta es la razón más profunda, pero también es impenetrable para alguien que solo intenta comprender cómo interactúa la física con la vida diaria. Tal vez esta es una discusión que debería tenerse en meta: parece que estamos volviendo a la pregunta muy común de "qué tan avanzada debería ser la física".
@Spencer Supongo que se reduce a una diferencia de perspectiva. Cuando llegas a cierto nivel te das cuenta de que no hay dos formas de hacerlo. O discutes el aspecto de la física o la versión de ciencia pop. O tal vez solo soy un cínico hastiado. En cualquier caso, @Smashery tiene derecho a su perspectiva y tú también.
@space_cadet- No, no es la mejor respuesta a mi pregunta (y esto puede sonar arrogante, pero creo que, como persona que tiene problemas para entender algo, debería ser el juez sobre si me ha ayudado a entender). Esta respuesta puede ser una razón completamente precisa en cuanto a las razones físicas por las que la gravedad es más fuerte; pero si lees la pregunta, no discuto el hecho de que la gravedad es más débil: ya les creo a los físicos que dicen que lo es. Estoy diciendo que no tiene sentido para mí ya que la gravedad parece tener más efecto sobre mí.
Lo que Spencer y otros han hecho en sus respuestas me muestra dónde está mi malentendido: mi olvido de que la gravedad es puramente atractiva, mientras que la fuerza electromagnética tiene fuerzas tanto de atracción como de repulsión. Al recordarme que estas cargas positivas y negativas generalmente se equilibran entre sí, todo tuvo sentido para mí. Sí, soy un laico cuando se trata de estas cosas; un buen contestador intentará meterse en mi cabeza y ayudarme con mi verdadero malentendido.
Lawrence y Gordon obviamente están bien informados; Les agradezco a ambos por sus esfuerzos (y he votado a favor de sus excelentes respuestas en otros lugares); pero estas respuestas aquí no fueron útiles para ayudarme a entender. Lo apropiado para filtrar las respuestas que no ayudan a responder la pregunta es rechazarlas. Mis disculpas si he ofendido a alguien al hacerlo.
@Smashery seguramente no ha ofendido a nadie :) Sin embargo, tenga en cuenta que en un sitio como este debe esperar respuestas de expertos. Obviamente, es probable que estos sean técnicos.
@Smashery, todos: ¡En realidad, la pregunta de por qué la gravedad es débil en la mente de algunas personas y fuerte en otras es interesante por derecho propio! Los físicos generalmente deciden que la gravedad es débil porque comparan la fuerza gravitacional con la fuerza EM entre, por ejemplo, dos electrones. Hay algo de arbitrariedad en esto. También podría decir "la gravedad es una fuerza fuerte, ¡pero un electrón solo tiene una carga gravitacional muy pequeña!". Es como comparar manzanas con peras. Hay un factor de escala que uno tiene que decidir.

Para comparar la fuerza de, por ejemplo, la fuerza electromagnética y la fuerza gravitacional, no se debe comparar simplemente la diferencia de fuerza de una partícula específica, porque hay demasiadas (electrón, protón, mión, etc.) y todas estas comparaciones producirían una diferencia diferente. número. En cambio, comparemos la gravedad y la fuerza EM usando una escala dada por constantes fundamentales. Para la gravedad, esto significa que elegimos la fuerza gravitacional entre dos partículas de masa de Planck . metro PAGS = C / GRAMO y para la fuerza EM calculamos la fuerza entre dos partículas de carga de Planck q PAGS = 4 π ϵ 0 C . Si calculamos las fuerzas para estos dos casos respectivamente obtenemos

F gramo = GRAMO C / GRAMO r 2 = C r 2 F mi METRO = 1 4 π ϵ 0 4 π ϵ 0 C r 2 = C r 2
Entonces vemos que la fuerza gravitacional y la fuerza electromagnética son en realidad de igual fuerza y ​​rango cuando se comparan en su escala natural.

En este sentido, la gravedad no es la fuerza más débil. En cambio, el rompecabezas aquí se puede reformular a: ¿Por qué la masa de las partículas conocidas es tan baja en comparación con la masa de Planck, o por qué la carga de las partículas conocidas es tan alta en comparación con la carga de Planck?

Por ejemplo, la relación entre la masa de Planck y la masa del electrón (la masa del protón no debe usarse para comparar, porque un protón no es una partícula puntual y su masa se complica por los efectos de QCD ) es

metro PAGS metro mi = 2.389 10 22
mientras que la relación entre la carga de Planck y la carga del electrón es
q PAGS q mi = 11.706
La razón de estas razones es 2.040 10 21 y por qué este es un número tan alto es el verdadero enigma, y ​​no conozco ninguna teoría que pueda explicar este número.

Cabe señalar que la llamada relación masa-carga para un electrón es del orden 10 11 , para una partícula hipotética con una carga de Planck y una masa de Planck es en consecuencia del orden 10 11

q mi metro mi = 1.759 10 11 C k gramo ,   q PAGS metro PAGS = 8.617 10 11 C k gramo = 4 π ϵ 0 GRAMO
lo cual creo que es una "simetría" bastante notable.

ACTUALIZACIÓN: Es posible que los números que se muestran aquí no le resulten familiares. Pero quiero señalar que la constante de estructura fina es

α 1 = ( q PAGS q mi ) 2 = 11.706 2 = 137.036
y la constante de estructura fina gravitacional es
α GRAMO 1 = ( metro PAGS metro mi ) 2 = ( 2.389 10 22 ) 2 = 5.709 10 44

No entiendo. Su última línea implicaría que q mi metro PAGS / metro mi q PAGS = 1.759 / 8.617 ~O( 1 ), ¿Correcto? Pero las líneas de arriba dirían que q mi metro PAGS / metro mi q PAGS = 2.389 10 22 / 11.706 ~O( 10 21 ) . ¿Derecha?
Tienes razón. Me perdí un signo menos. q PAGS / metro PAGS = 8.617 10 11 . Arreglé el párrafo.
Su afirmación de que "la fuerza gravitacional y la fuerza electromagnética son en realidad de igual fuerza y ​​rango cuando se comparan en su escala natural" es trivial y engañosa, porque su aparente igualdad simplemente proviene del hecho de que está trabajando en unidades diseñadas para hacer ambos iguales a 1. De hecho, tienen unidades diferentes y son incomparables, por lo que debes elegir unidades en las que sus valores numéricos estén tan cerca o lejos de la igualdad como quieras.

No es exactamente una respuesta, sino un recurso que tiene relevancia para esta pregunta: Richard Feynman dijo algunas palabras sobre la noción en su serie de conferencias de messenger, conferencia 1, alrededor de la marca de tiempo de 48:20.

La gravedad es la fuerza más débil ya que su constante de acoplamiento tiene un valor pequeño. No podemos sentir la gravedad en la vida diaria debido al enorme universo que nos rodea. La fuerza electromagnética es sin duda más fuerte ya que se trata de partículas microscópicas (electrones, protones). La gravedad siempre es atractiva por naturaleza. Es una fuerza de largo alcance entre todas las demás interacciones en la naturaleza.

""la gravedad no la podemos sentir en la vida diaria"" Rofl Te recomiendo que te acuestes debajo de un manzano durante algunas horas.
O saltar por la ventana.
Intenta caminar o sentarte en el aire :)
Esto no merece los votos negativos que recibió. Hay una razón para votar a la baja, que es que esta respuesta no es una respuesta a la pregunta. Sin embargo, que no puedas sentir la gravedad es exactamente correcto. Te sientes ingrávido cuando saltas por una ventana. No hay nada que sentir porque no puedes sentir la gravedad. Nada puede. Cuando salpicas y golpeas el pavimento momentos después, eso no es gravedad. Esa es la fuerza normal que estás sintiendo.