¿Qué sería lo primero que los humanos extraerían de Júpiter?

Júpiter es un lugar terrible para estar, pero por varias razones artísticas, me gustaría que mi historia tuviera lugar allí y solo allí. La "minería", o la extracción de recursos por cualquier otro nombre , es la razón habitual citada para enviar seres humanos a vivir en lugares terribles. Las razones para NO hacerlo suelen ser de naturaleza económica, ya que los recursos extraídos no valen la inversión necesaria para permitir que las personas sobrevivan en un lugar terrible.

¿Qué sería probablemente lo primero que encontraríamos económicamente viable para extraer en Júpiter? Realmente no quiero apartar esta cosa del material de destino, ya que puede tener un impacto directo en el entorno que creo para que sea mi entorno. EDITAR: Estoy dispuesto a que la tecnología requerida funcione con phlebotinum.

EDITAR: Enfatice esto, repita eso ... La suposición tácita, supongo, es que se HA encontrado que algo es económica y técnicamente viable para extraer en Júpiter. Me gustaría una opinión razonablemente bien pensada sobre cuál podría ser ese primer material para el cual estas condiciones podrían ser ciertas.

Júpiter es como un 99% de helio e hidrógeno con un pequeño núcleo de roca en el centro. El hidrógeno y el helio son dos de los elementos más abundantes en la Tierra.
@Kosmos Puede que no sea económicamente viable extraer hidrógeno o helio para enviarlos de regreso a la Tierra , pero podría tener sentido extraerlo para usarlo in situ o en el vecindario.
@Kosmos Helio en la Tierra? ¿Está seguro?
Creo que con cualquier tipo de establecimiento en Júpiter, el primer objetivo en realidad /no/ sería extraer cosas sino de Júpiter, sino ir un poco más lejos y extraer el cinturón de asteroides que tiene cantidades masivas de muchos materiales deseables. Suponiendo que pueda llegar a Júpiter, probablemente no sea mucho más difícil llegar más lejos que eso. Tenga en cuenta, sin embargo, que Júpiter /sí/ tiene una cosa a su favor: tiene dos lunas hechas de agua sólida, lo que probablemente sea bastante útil.
@someone-u-other: En realidad, el cinturón de asteroides está más cerca del centro del sistema solar que Júpiter. Sin embargo, los asteroides tienen poca gravedad y no tienen atmósfera para el aerofrenado, por lo que, de hecho, puede tomar una energía comparable para entrar en órbita o aterrizar en un asteroide en comparación con los objetos en el sistema de Júpiter. Sin embargo , tenga en cuenta que regresar del objeto del cinturón de asteroides a la Tierra será mucho más fácil.
Para una buena ilustración de algunos de los desafíos de Júpiter, vea esta respuesta a ¿Cuál será el efecto si nos paramos en Júpiter? sobre exploración espacial .
El núcleo de roca "pequeño" de @Kosmos en este caso significa "no menos de diez veces la masa de la Tierra", probablemente mucho más que eso.
Lo único que extraeríamos de Júpiter son fuentes de combustible de fusión nuclear. Fin de la historia.
La respuesta será el subconjunto de {algo que está disponible} y {algo que se necesita}, entonces, ¿qué no puedes llevar contigo en el viaje? Agua, oxígeno y "combustible" serían las tres cosas que se necesitan, ¿están disponibles?
@Glorfindel El helio es tan común que llenamos los globos de los niños con él.
El helio no es tan raro, pero no es como el oxígeno que está en todas partes. No es (todavía) una sustancia súper rara de alto valor como el oro, pero no está presente en grandes cantidades.
@DonaldHobson, creo que el valor del helio depende mucho de los usos que desarrollaríamos para él. Además, si alguna vez obtuviéramos la fusión de hidrógeno, el suministro de helio podría aumentar, ya que sería un subproducto... Otra cosa que vale la pena considerar para los niveles de valor futuros.
@dotancohen Con respecto a los cinturones de asteroides... Lol, eso es cierto, en realidad / están / más cerca. En cuanto a aterrizar en ellos... Sí, eso consume mucha energía. En realidad, podría ser más sensato alterar las órbitas de un pequeño número de ellos para los materiales, al principio. Sin embargo, en cualquier caso, sospecho que la riqueza de materiales en ellos hace que valga la pena. Mi punto principal es que los cinturones de asteroides son / probablemente / un objetivo más deseable que Júpiter (aunque definitivamente vale la pena usar las lunas de Júpiter si necesita la tierra para las cosas).
@JasonC: si lee el artículo de Wikipedia, verá que hay personas que sugieren que el helio se está usando demasiado rápido y que debería regularse para que no lo usemos en exceso.

Respuestas (11)

Desnatar varios gases de la atmósfera joviana o usar la superciencia para extraer hidrógeno metálico de las profundidades de la superficie solo aprovecha una pequeña cantidad de los recursos potenciales disponibles. Como dijiste explícitamente "Júpiter" y no el sistema joviano, dejaré de lado las 67 lunas o miles de asteroides en los puntos troyanos L4 y L5.

Júpiter tiene una enorme cantidad de energía térmica y emite el doble de energía en la banda infrarroja que la que recibe del Sol. A esa distancia del Sol, los paneles solares serán insuficientes o deberán ser mucho más grandes que los paneles comparables en la Tierra para la misma potencia de salida. Aprovechar la energía térmica de Júpiter proporcionaría energía para las actividades industriales en todo el sistema.

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El planeta también tiene una magnetosfera masiva 19.000 X mayor que la Tierra. El movimiento de Io a través del campo magnético crea una corriente eléctrica muy parecida a como lo hace un cable que se mueve a través de un campo magnético en un experimento científico clásico. En el espacio joviano, el tubo de flujo tiene un flujo de corriente de aproximadamente 2 billones de vatios, otra rica fuente de energía para una civilización joviana.

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Los intensos campos de radiación que rodean a Júpiter también podrían considerarse un recurso, ya que el uso de radiación para manipular o cambiar materiales es una técnica conocida, la cantidad de flujo de radiación permitiría la fabricación de isótopos o posiblemente la transmutación a escala industrial. Los trabajadores en el taller necesitarán protección resistente, de lo contrario, pasarán su jubilación como luces nocturnas.

He publicado muchos Me gusta para las respuestas a esta pregunta, pero la naturaleza única de esta respuesta es excelente. La generación de energía debe ocurrir en todas partes, pero usar el campo abrumador que exuda Júpiter parece interesante y razonable. También, dicho sea de paso, hace que la estación de "minería" contenga peligros inusuales que solo están indirectamente relacionados con el medio ambiente. ¡Gracias!
El hidrógeno metálico es simplemente hidrógeno normal que se tritura. Una vez que lo saque del núcleo de Júpiter, se expandirá a hidrógeno normal a menos que tenga un recipiente a presión para mantenerlo. Piense en cómo el hielo es solo agua fría.
Es por eso que necesitas superciencia para hacer minería de hidrógeno metálico. Un recipiente a presión de diamante con paredes enormemente gruesas podría funcionar, pero para cuando estemos listos para extraer hidrógeno metálico, se habrá desarrollado algo mejor.
Superscience logrará la producción en masa de hidrógeno metálico a partir de hidrógeno regular mucho antes de que logre extraer hidrógeno metálico de Júpiter. Ya estamos cerca de hacerlo en los laboratorios de la Tierra. En última instancia, Júpiter no tiene materias primas que no se puedan encontrar por menos en otras partes del sistema solar. No sería minado.

La extracción de hidrógeno metálico podría ser una posibilidad, pero no estoy seguro de qué sucede cuando lo sacas de la presión y qué sucede a partir de ahí.

Segundo y probablemente más divertido para una historia... Helio-3. La mayor parte del Helio en la Tierra es Helio-4 (dos neutrones y dos protones en su centro)... en la Tierra es una proporción tonta de 99.999986% Helio 4. Sin embargo, Júpiter tiene una concentración mucho más pesada de Helio 3 que la que encontramos en otros lugares (medible en partes por millón, no partes por billón). Aparentemente era más común en primordial (nebulosa solar) de lo que es ahora.

Es muy diferente de Helio 4 (que tiene un giro general de 0, lo que lo convierte en un bosón), mientras que Helio-3 tiene un giro general de la mitad, lo que lo convierte en un fermión. Esto le da algunas aplicaciones interesantes.

El helio-3 tiene algunas aplicaciones criogénicas interesantes y algunos usos médicos. También es sumamente útil para la detección de neutrones. Podemos crearlo en el laboratorio, pero no de la manera más fácil y no en altas concentraciones (y de lo que lo creamos es un componente importante en las armas nucleares). Oh, en esa nota, puede usarse para aplicaciones de fisión y probablemente armarse.

Wiki en realidad sugiere que la propuesta de minería de Júpiter para ello.

También se ha propuesto la minería de gigantes gaseosos para helio-3.[61] El hipotético diseño de la sonda interestelar del Proyecto Daedalus de la Sociedad Interplanetaria Británica fue alimentado por minas de helio-3 en la atmósfera de Júpiter, por ejemplo. Sin embargo, la alta gravedad de Júpiter hace que esta sea una operación energéticamente menos favorable que la extracción de helio-3 de los otros gigantes gaseosos del sistema solar.

https://en.wikipedia.org/wiki/Helio-3

Si le quitas la presión al hidrógeno metálico, deja de ser metálico. Esto podría romperse como un explosivo, si la presión necesaria no fuera tan ridículamente alta.
la luna también fue propuesta para extraer helio-3 y hay proyectos en curso para el año 2017 y 2020
Creo que la razón es que el helio que encontramos en la Tierra es producto de la descomposición alfa, que produce helio-4. Mientras que, como usted dice, Júpiter está formado por los restos de la estrella anterior, y la fusión estelar produce Helio-3 y Helio-4.
Mención honorífica. La referencia al proyecto británico fue exactamente el tipo de exposición que me gusta, pero al final el concepto de la central eléctrica encaja un poco mejor con mi narrativa.
"No estoy seguro de lo que sucede cuando lo sacas de la presión", simplemente se convierte en hidrógeno normal. Sólo es metálico por la presión, del mismo modo que el hielo sólo es sólido por la baja temperatura. En ambos casos, si lo mueve a diferentes condiciones, simplemente cambiará de fase.
  • Hidrógeno, agua, amoníaco, todos extraídos de la atmósfera en lugar de extraídos de la superficie. El amoníaco contiene nitrógeno, así que con el agua y un asteroide de carbono puedes empezar a construir invernaderos.
  • Helio-3 . Sacarlo del pozo de gravedad menos profundo de Saturno sería más inteligente, pero si estás en el área de todos modos...
He3 para la necesidad local de levantar cosas: muy inteligente de usar, diría que es imprescindible si existe tal posibilidad.
El helio-3 se usa mejor para la energía nuclear que para levantar cosas
@渡し守シャロン perdón por esa formulación engañosa, seguro que se trataba de usarlo como combustible en reactores termonucleares para obtener la energía necesaria para levantar y dar velocidad de escape a las cosas que se levantan. Cada gramo de He3 utilizado es suficiente para que 360 ​​kg salgan bien de la gravedad de Júpiter, con una eficiencia del 100% y, si no recuerdo mal, la velocidad de escape. Una concentración de 1 ppm de He3 es suficiente para producir energía para levantar la atmósfera en su mayor parte tal como está y refinarla más tarde. Y sí, si no agrega mi nombre de usuario a su comentario, es posible que no me dé cuenta de que tiene una pregunta en mi comentario.

Júpiter es un enorme pozo de gravedad, por lo que lo único lógico será

gravedad de la mina

Si quieres llevar helio o hidrógeno a la Tierra, necesitarás menos energía para obtenerlo de Urano (ya que salir de Júpiter es terriblemente difícil).

Pero con tecnología exótica o más convencional, podrías convertir la gravedad en algo de valor.

Actualmente usamos centrífuga para crear una mayor gravedad local.
Hasta el 20% (perdí la fuente. De hecho, puede ser arbitrariamente alto si desea una cola realmente empobrecida o combustible súper rico) de la producción de una planta nuclear se usa para separar el isótopo de uranio con centrífuga. Entonces, simplemente arrojar una bolsa de uranio en el núcleo y recuperarlo con un globo podría tener sentido.

Para justificar un lote lo suficientemente grande como para requerir hacerlo en Júpiter, la industria informática podría tener un uso ilimitado para 28Si

Júpiter es una gran pila de hidrógeno y helio. Lo único realmente útil que obtendrías sería uno de esos. El hidrógeno no tiene realmente un suministro limitado, especialmente si tiene el excedente de energía para extraerlo del agua. El helio tiene una gran demanda si le preguntas a algunas personas, no tanto si le preguntas a otras. El material traza más grande sería el metano, que también podría ser útil.

La mecánica de sacar cualquiera de ellos de Júpiter hace que sea poco probable que valga la pena, sin importar los precios. Júpiter tiene un campo magnético masivo que causa una radiación muy intensa. Galileo tuvo todo tipo de fallas causadas por el campo de radiación mientras orbitaba alrededor de Júpiter, y Pioneer 11 perdió las imágenes que tomó de Io antes de que pudiera transmitirlas. Cassini, por otro lado, no tuvo ningún problema de radiación alrededor de Saturno. A pesar del hecho de que los humanos morirían inmediatamente en la órbita de Júpiter, incluso una estación de minería robótica estaría mejor cerca de Saturno.

Extraer cualquier otra cosa de Júpiter es prácticamente imposible. Incluso si el núcleo de Júpiter fuera unobtainio sólido, la temperatura en el núcleo es de aproximadamente 36000K y 3000 GPa (ambas son demasiado altas para compararlas con cualquier cosa excepto el sol y las bombas de fusión). La tecnología se adentrará en los principios manuales antes de que eso sea factible.

La última opción, que puede o no ser lo que está preguntando, son las lunas de Júpiter. Las cuatro grandes lunas son una combinación de roca/núcleo de hierro y volátiles helados, principalmente agua con un poco de amoníaco. Otros elementos presentes en las capas superficiales incluyen magnesio, silicatos hidratados que contienen hierro, dióxido de carbono y dióxido de azufre. Los núcleos de roca-hierro son demasiado profundos para ser objetivos útiles o minería.

Las lunas más pequeñas tienen una composición similar a las capas superficiales de las lunas grandes. Dado que puede alcanzar la velocidad de escape en un saltador desde algunas de las innumerables lunas alrededor de Júpiter, probablemente sea más fácil obtener minerales/volátiles allí que desde las lunas grandes. También están (en su mayoría) más lejos de la radiación. Por último, además de muchas lunas de diferentes tamaños, también están los troyanos más lejanos , que comparten una órbita con Júpiter en lugar de orbitar alrededor de Júpiter.

Lo que creo que es su mejor explicación para la minería es tratar de obtener volátiles para una colonia espacial. Digamos que las personas viven en estaciones espaciales en el sistema solar interior, cultivando su propia comida. Van a necesitar agua y amoníaco para las plantas, agua para la gente (¿y la industria?) y muchos otros químicos para fertilizantes (fosfatos, azufre, potasio, etc.) o usos industriales. Esas cosas abundan en la Tierra, pero no son baratas para llevarlas al espacio. Es más fácil si los traes de algún otro lugar del espacio. El cinturón de asteroides es largo en rocas y metales, y corto en agua, amoníaco y cosas por el estilo. La forma más cercana de llevar esas cosas a un hábitat espacial en la órbita terrestre sería desde Júpiter o sus troyanos. La gran ventaja de tratar con Júpiter y cualquier problema de radiación es que está muchas UA más cerca que Saturno.metano , si te gusta eso.

corto de agua y amoníaco y tal. - donde crees que esta toda el agua de marte. El punto de congelación del amoníaco es de 195K, por lo que algo así como 2,37 au debería comenzar a estar en asteroides en forma de hielo. Esperaría incluso más cerca, porque el albedo
En el cinturón de asteroides, tendrías que gastar algo de energía extrayendo los volátiles que encuentres y empaquetándolos para su transporte. Más lejos, en la órbita de Júpiter, algunas de las lunas son literalmente grandes montones de escombros de hielo . No sé si tales cosas existen en el cinturón de asteroides. Según la composición y la densidad de los volátiles de fácil acceso, es plausible que la minería alrededor de Júpiter sea más rentable que en el cinturón de asteroides.
Existe, Ceres , no es tan gracioso como algunas lunas de Júpiter, pero aún así. Debería haber un objeto más pequeño de composiciones similares, si se trata de una gravedad de 0,28 m/s y una velocidad de escape de 0,51 km/s. La rentabilidad depende de soluciones particulares, en cuanto a la energía es bastante similar.
Acabo de leer lo que Dawn descubrió en el cinturón de asteroides, así que hay mucho más hielo de lo que pensaba. Aún así, el punto permanece, puede encontrar muchos buenos volátiles en la órbita de Júpiter, por lo que si está buscando una razón para estar allí, probablemente sea esa.
las cosas buenas están en todas partes en nuestro sistema, y ​​hay una lógica detrás de la distribución de cosas en el sistema, y ​​la radiación solar y 1 / r 2 y la gravedad juega un papel importante aquí. Una de las imágenes en las que podría imaginar un gran incendio en medio de un gran campo en medio del invierno más frío, no es de extrañar que las cosas que se derritieron cerca del fuego cayeron en algún lugar del campo. Como sistema no perdemos mucha materia, la velocidad de escape es bastante alta. Júpiter tiene una gran influencia en nuestro sistema, y ​​es un lugar interesante para estar, pero es uno de esos. Seguro que tiene sentido estar allí, como en otros lugares también.

A Júpiter le queda comparativamente mucho ³He de la formación del sistema solar. Posiblemente, la característica más interesante de ³He es su uso como combustible de fusión. “El reactor de fusión es probablemente fácilmente factible con el mismo nivel de tecnología en el que se encuentra la minería de Júpiter, solo necesitas obtener un montón de “He de alguna manera. Aquí hay una cita de Wikipedia que explica por qué querríamos solo ³Él:

El atractivo de la fusión de helio-3 se deriva de la naturaleza aneutrónica de sus productos de reacción. El helio-3 en sí mismo no es radiactivo. El único subproducto de alta energía, el protón, puede contenerse mediante campos eléctricos y magnéticos. La energía de impulso de este protón (creada en el proceso de fusión) interactuará con el campo electromagnético que lo contiene, lo que dará como resultado una generación de electricidad neta directa.

La minería probablemente comenzó en los otros gigantes gaseosos, con pozos de gravedad menos profundos, porque es mucho más fácil. Pero Júpiter está más cerca del sistema solar interior y, por lo tanto, es ventajoso tan pronto como tenga la tecnología para extraerlo. Entonces, esto establecería el escenario natural de la explotación del sistema solar y el nivel tecnológico.

En ese nivel de desarrollo tecnológico, donde la colonización del sistema solar está muy avanzada, cualquier gigante gaseoso tendría una estación de abastecimiento de combustible para barcos, pero Júpiter podría dominar las exportaciones de ³He al sistema solar interior, porque está mucho más cerca en tiempo y energía. y siendo mucho más fácil controlar la piratería (si desea ese tipo de actividad). Las exportaciones podrían ocurrir por un conductor masivo disparando enormes globos cargados eléctricamente (probablemente hechos de grafeno) llenos de ³He, que serían atrapados en el destino con redes electromagnéticas (la carga eléctrica no se filtraría mucho en el vacío). Otros productos mineros enviados de la misma manera incluirían al menos deuterio (hay al menos 2 tipos útiles de fusión de ³He: ³He+³He y Deuterio+³He).

Por lo tanto, tendría estaciones de bombeo y refinación en órbita alrededor de Júpiter, con tuberías largas que bajan a la atmósfera, con una bomba en la parte inferior (o posiblemente incluso el sistema de refinación en la parte inferior, pero es un lugar bastante duro...). Las estaciones serían alimentadas por reactores de fusión utilizando el mismo ³Él que extraen. Para contrarrestar el arrastre de las tuberías, probablemente usarían lo que serían esencialmente cohetes de fusión para expulsar el hidrógeno normal que queda del refinamiento de regreso a Júpiter.

El resto de la actividad económica (y por lo tanto el poder político) seguiría de los aspectos prácticos y el control de estas estaciones de bombeo y refinación, al igual que lo hace ahora en la Tierra desde los campos petroleros, estableciendo el telón de fondo de su historia.

No conozco un material para el que Júpiter sea bueno. Sin embargo, tiene un atributo que es imbatible en nuestro sistema solar. Tiene cantidades locas de presión. Quizás sus intrépidos mineros sean en realidad trabajadores de fundición y tengan que usar esta inmensa presión para crear alguna forma exótica de material. Por ejemplo, cuando una aleación de hierro común se procesa de cierta manera, bajo presión, se produce un acero que no tiene paralelo para fabricar buques de guerra (espaciales). Con respecto a evitar impactos de alta velocidad y absorber radiación dañina, tiene un rendimiento 100 veces mayor que el siguiente mejor material. Yadda.

Ahora tienes un lugar infernal para trabajar y es de extrema importancia estratégica.

Júpiter es "el" lugar en el sistema solar

1. Fuentes de energía

Io es muy caliente debido a la fricción de las mareas . Es un muy buen lugar para poner plantas de energía geotérmica y transmitir la energía a una luna más amigable y hospitalaria como Europa o Ganímedes. Esto crea un entorno interesante, Io es un lugar muy inestable, por lo que las centrales eléctricas necesitarán reparaciones o reconstrucciones constantes. Lidiar con eso puede hacer aventuras coloridas. La producción de energía y agua permite que grandes poblaciones se establezcan en grandes ciudades, incluso la necesidad de reconstruir plantas de energía cada año puede ser rentable.

Helio 3 siempre es interesante . Según tengo entendido, los reactores de fusión pueden ser mucho más baratos y pequeños con Helio 3 que con las reacciones HD tradicionales que estamos tratando de hacer en la Tierra.

Los reactores de fisión basados ​​en torio y uranio son muy buenos en la superficie de planetas y lunas más fríos. Eso porque el combustible nuclear produce calor y la diferencia entre el calor y la temperatura ambiente mueve las turbinas. En las naves espaciales, la disipación de calor es muy difícil y, por lo tanto, los reactores nucleares son más pequeños. Incluso entonces, la NASA solo tiene suficiente plutonio para hacer más 3 misiones más. No es algo que pueda dirigir una civilización. En planetas o lunas más fríos es más fácil. El problema es extraer el uranio y el torio y enviarlos a donde se utilizarán. Los planetas rocosos y los asteroides deberían tener mucho torio y el sistema júpiter tiene dos lunas grandes que pueden tener minas de torio: Io (nuevamente) y Calisto. Sin contar los asteroides.

Mina los cinturones de energía como propuso Tucídides. No sé si es así de simple, pero hay mucho poder en los cinturones de radiación de Júpiter.

2. Medio ambiente

Calentar un lugar frío requiere mucha energía. Las lunas menos frías permitirán asentamientos más grandes. Es por eso que colocaría la mayor parte de la civilización fuera de la Tierra en Europa y Ganímedes. Esas lunas son calentadas por las fuerzas de marea de Júpiter y no son tan frías como la mayoría de las lunas. Están más cerca de Io que tienen mucha energía geotérmica. Están más cerca de Io y Callisto que deberían tener mucho torio. Esto no será suficiente para calentar esas lunas. Los hábitats probablemente se verán como la estación Halley en el polo sur.

El hielo o el agua son importantes porque se pueden hidrolizar para producir oxígeno respirable. Esas lunas tienen mucho amoníaco que se puede descomponer para crear atmósferas de nitrógeno que son esenciales para la vida vegetal.

3. Gravedad

La gravedad es un factor importante. Marte tiene muchos recursos, pero será más barato extraerlos de los asteroides y las lunas pequeñas. Se necesita menos energía en el transporte. Lo mismo ocurre con los hábitats. Las lunas pequeñas con mucha agua permiten que los transportes tomen menos energía para aterrizar.

Este es un gran diferencial con Júpiter. Es el lugar del sistema solar. Muchos recursos Lunas menos frías. Probablemente será el centro de una civilización espacial.

4: Ciencia-Fantasía

Júpiter tiene un campo electromagnético muy poderoso. Solo el sol tiene uno más grande y por obvias razones no podemos estar cerca del sol para usarlo o estudiar. Tal vez puedas introducir un elemento de fantasía en tu escenario y decir que es un requisito para abrir agujeros de gusano, algún tipo de FTL, o simplemente es el lugar del LHC de tu era.

5: Enjambre Dyson

Una configuración con un enjambre de Dyson colocará los colectores solares lo más cerca posible del Sol para capturar la mayor cantidad de energía con una superficie mínima. Supongo que un enjambre de Dyson estaría cerca de la órbita de mercurio, probablemente incluso más cerca del sol. Eso significa que más cerca del Sol sería una zona de exclusión aérea. Para evitar choques probablemente necesitemos capas de órbitas y esto podría tomar tanto como la órbita de Venus. Con ese tipo de producción de energía necesitaríamos lugares con mucha agua y minerales. Nuevamente, Júpiter y el cinturón son un buen lugar. Con ese tipo de energía, un planeta como la Tierra puede sobrecalentarse. Ir a un lugar más frío podría ser una buena idea. Pero más allá de Júpiter, las materias primas se vuelven cada vez más escasas.

Un Dyson Swarm puede ser una tecnología revolucionaria. Al enfocar un pequeño porcentaje de la salida del Sol en las lunas exteriores del sistema solar, pueden calentarse para parecerse a la Tierra. Esto puede incluso permitir despojar a Venus, Urano y Neptuno de la mayor parte de sus atmósferas para que sus superficies sean accesibles a los humanos.

Obs.

Recuerda que no necesitas elegir entre una forma de energía u otra. Una civilización probablemente desarrollará primero reactores de torio, luego plantas de energía geotérmica de Io; luego reactores de Helio 3; luego una forma de cosechar los cinturones de radiación de Júpiter y luego una Esfera de Dyson.

Como tenemos la principal fuente de energía mundial en el petróleo, tenemos muchas otras al mismo tiempo. La principal fuente de energía de Brasil es hidroeléctrica, debido a su geografía y clima. Es como Júpiter que tiene abundancia de algunos tipos de fuentes de energía que son escasas en el resto del sistema solar.

Esto no significa que no tendríamos una presencia masiva de humanos en todos los planetas o lunas en tal entorno, pero la Tierra y Júpiter probablemente serían los centros. Marte y Venus pueden volverse tan ricos como la Tierra, pero su gravedad es un problema. La gravedad de Marte y Venus es mucho más alta que la de las lunas, lo que significa más energía para poner las cosas en órbita, lo que las hace menos atractivas para los recursos mineros que se llevarán a otros lugares. Solo serían grandes centros económicos si fueran terraformados. Los reactores de torio pueden calentar Marte para obtener una atmósfera más densa y permitir que las bacterias hagan que la atmósfera sea respirable. Un protector solar puede enfriar a Venus lo suficiente como para permitir que las bacterias hagan que su atmósfera sea respirable. En ambos casos llevará siglos hacerlo y los recursos necesarios (espejos y torio) tienen que ser extraídos de alguna parte. Es demasiado material para tomar de la superficie de los planetas (excepto mercurio). Probablemente la civilización tenga que ser carenado espacial incluso antes de que comience la terraformación. Lo que significa que el sistema de Júpiter probablemente será colonizado primero. Tal vez Ceres y otros asteroides más grandes sean colonizados incluso antes.

Mercurio tiene una rotación lenta y se especula sobre una zona que nunca recibe el sol en los cráteres del polo norte y sur. Mercurio probablemente sea un lugar interesante para las minas. Como tienen que minar en el lado nocturno, las fábricas estarán sobre ruedas. Para mantenerlo en el lado nocturno, las fábricas tendrán que moverse un promedio de 10 km/h o 6 mi/h en el ecuador, menos que cerca de los polos. En un problema mecánico pueden permanecer quietos durante 30 días, tiempo suficiente para solucionar problemas. Como el mercurio es pesado, puede tener mucho uranio y otros metales pesados. Es el mejor lugar para poner una mina para producir espejos para el enjambre Dyson. Baja gravedad para poner las cosas en órbita, mucha materia prima, mucha energía solar. No es muy práctico para viviendas difíciles. Hacer ciudades sobre ruedas o en la oscuridad permanente de los cráteres puede no ser práctico. La falta de agua también es un factor. Significado, avanzada industrial y científica.

Venus tiene casi la misma gravedad que la tierra.
Sí, este es un problema para los recursos mineros en comparación con las lunas. Se requiere mucha energía para poner las cosas en órbita, incluso más para moverse a otros planetas y lunas. En una civilización de carenado espacial, la Tierra, Venus y Marte probablemente no serán la fuente principal de recursos para otras colonias. Sin embargo, Venus y Marte son buenos candidatos a la terraformación para ser colonias habitacionales. Marte es un poco más fácil, muchos reactores de torio pueden calentar el planeta y hacer que la atmósfera sea más densa para permitir que las bacterias hagan su trabajo. Venus es más duro, pero un protector solar puede enfriarlo lo suficiente como para iniciar el proceso.
La mayoría de las personas que intentan responder a la pregunta aquí deberían pensar más en el espacio, la escala, la escala de capacidades que podrían estar disponibles allí. No es fácil de hacer, ya que nuestra percepción cotidiana de lo que es grande, etc., nos traiciona, y por eso tenemos que usar números en lugar de mucho, grande, loco, rápido, lento, fácil, difícil: los órdenes de magnitud son suficientes atm. Y las discusiones más fáciles disponibles son de baja calidad y una de las razones es que estamos bastante lejos de las aplicaciones prácticas fuera de la órbita terrestre. Los reactores termonucleares anulan cualquier fuente de energía que tuviéramos antes.
Por el momento solo tenemos un reactor en funcionamiento, el Sol. No necesita reactores de torio para calentar planetas (no pueden) o para enfriar planetas, solo la capacidad de hacer construcciones en el espacio y el papel de aluminio es suficiente para tales tareas. La tecnología es simple, pero ahí está la piedra angular. Cuando se logre esta piedra angular, podríamos trabajar sin otros reactores, cuando no, la mayoría de los planes para el hogar son un contenedor de basura. Hay problemas de tecnología, no de energía. Todavía no tenemos problemas de energía. Tenemos que averiguar cómo usar lo que tenemos.
Si lo entendí correctamente, está diciendo que un enjambre de Dyson será mucho más fácil de construir que nosotros y eclipsará [nunca mejor dicho] todas las demás tecnologías de extracción de energía. Solo puedo pensar en conceptos lejanos como la energía del vacío y los agujeros negros en miniatura como competencia. El problema con el enjambre de Dyson es enviar la energía recolectada al lugar donde se utilizará. Los paneles solares son cosas para la parte interna del sistema solar interior donde hay pocas opciones de bienes raíces. Venus ya está demasiado caliente, más energía empeorará las cosas. Necesitamos que la energía recolectada sea enviada a un lugar más frío.
Sí, lo entendiste correctamente. Al principio podría ser más simple. Nuestra potencia actual de producción de electricidad es algo así como 2,5 TW. Con el colector en órbita terrestre y una eficiencia de transferencia del 1% al usuario final, estamos hablando de una superficie de 450x450 km de ese colector. 2 de esas cosas por cada planeta y unos pocos planetas enanos, y unos pocos asteroides -alrededor de 30 estaciones pueden abastecer a la mayoría de los lugares donde necesitamos esa energía- no es un enjambre. Si nada mejor, el láser se puede usar para transferir esa energía. Y de qué poder estás hablando: las cantidades que estamos usando no son suficientes para cambiar las temperaturas del planeta.
Sí. A eso lo llamo el "piloto" del enjambre de Dyson. Pero esto no funcionará bien para el Cinturón de Asteroides y más allá. Jupter, por ejemplo, requerirá 25 veces más superficie en los paneles solares para producir la misma energía. Y esos paneles requerirán mantenimiento, guías para corregir el rumbo y una tecnología de emisión de energía. Incluso siendo ligero, es un desafío de ingeniería. Más cerca del sol, las áreas más pequeñas acumulan mucha más energía. Por ejemplo, si colocamos los colectores a 0,1 unidades astronómicas del sol, la salida de los colectores aumenta 8 veces.
aquellas estaciones ubicadas cerca de las órbitas tierra-venus-mercurio y desde allí la energía se transfiere a través de un láser, por ejemplo, o enfocando la luz al lugar donde se necesita esta energía. Se hace exactamente por la razón de eliminar 1 / r 2 problema. 0.1 au en comparación con la producción de energía en la órbita de mercurio es 15 veces mayor, en comparación con la producción en órbita terrestre es 100 veces mayor. Los números están cambiando por el cuadrado de la distancia con la que comparas.
Mi error en los cálculos. Sí, eso hace que el vecindario de mercurio sea ideal para la recolección, pero demasiada energía calentará un planeta como la Tierra. Esto hace que la órbita de Júpiter sea un buen lugar para el uso de esta energía.
Construir un enjambre de Dyson y usar la energía máxima que podría recolectar en la tierra, es una locura (se puede hacer a través, será un objeto artificial alrededor de la tierra). La energía que usamos como electricidad (potencia) es 1/50000 de la energía que la tierra obtiene del sol. Tales cantidades de energía, que son suficientes para 7 mil millones de personas, no son suficientes para cambiar la temperatura de la tierra, y no podemos preocuparnos por la temperatura de otros planetas, porque no hay vida. No hay nada que destruir, excepto datos científicos, pero con 7 mil millones (bueno, menos, te haces una idea) de personas en Marte como ejemplo, o asteroide, probablemente ya lo hayas hecho. Pero bueno entendido.
La pregunta no es cómo se compara esto con la energía que la Tierra ya obtiene del sol. Lo que cuenta es la diferencia entre lo que recibe el sol y lo que irradia de vuelta al espacio. Incluso una pequeña contribución puede cambiar la Tierra, pero realmente no sé si es el caso. Quizá la Tierra se sobrecalentaría y Marte no. Quizá la Tierra y Marte se sobrecalentarían y Júpiter no. También debemos considerar que el láser tendrá una eficiencia menor y la mayor parte de la energía recolectada por el enjambre de Dyson se perderá en la atmósfera antes de llegar al suelo (a menos que se instale un ascensor espacial).

No puedes extraer nada en Júpiter, como no puedes extraer en Júpiter, ya que Júpiter carece de una superficie sólida para excavar. Sin embargo, uno podría intentar entrar en una órbita planetaria baja y luego colocar un extractor de gas con un tubo largo hacia abajo para llegar al contenido gaseoso de la atmósfera.

Según nuestro conocimiento actual, la atmósfera de Júpiter por volumen se compone principalmente de:

  • 88-92% Hidrógeno H 2 (aprox. 74% masa)
  • 8-12% helio H mi (aprox. 24% masa)

La espectroscopia muestra que las capas más profundas de la atmósfera podrían dividirse por masa aproximadamente lo siguiente: 71% H 2 , 24% H mi y 5% otros elementos. Las especulaciones hablan de un núcleo sólido de hidrógeno metálico, pero eso no está probado ni refutado.

Entonces, por lo que sabemos en este momento, Júpiter es una fuente viable de hidrógeno fácilmente obtenible. El hidrógeno es un material muy versátil:

  • Cualquier hidrógeno es un gas altamente reactivo, que puede difundirse a través de la mayoría de los metales, incluso si es lento. Entonces, un tubo simple cerrado con un extremo y luego succionando todo lo que ingresa es una forma bastante segura de obtener hidrógeno puro al 99% en esa atmósfera.
  • El hidrógeno es el componente principal de muchos combustibles y otros productos químicos: con unos pocos catalizadores se puede utilizar de forma bastante variada:
    • metanol: C O + 2 H 2 C H 3 O H , que es bueno como combustible y químico.
    • Amoníaco: norte 2 + 3 H 2 2 norte H 3 , que se puede refinar a hidracina, un combustible para cohetes.
    • Para unir monoóxido de carbono (que se puede hacer a partir de dióxido de carbono con catalizadores) en el proceso Fischer-Tropsch y producir carbohidratos más largos, que a su vez se pueden usar como combustible.
  • Sus dos isótopos (Deuterio y Tritio, 1 2 H y 1 3 H ), son los ingredientes que necesitan los actuales reactores de fusión nuclear para funcionar. Debido a que el enorme cuerpo es principalmente hidrógeno, incluso las pequeñas cantidades de trazas que se producen naturalmente podrían convertirlo en un depósito de recursos viable para una nave que tiene que repostar su reactor de fusión.

Sin embargo, incluso si puede encontrar un método para extraer el hidrógeno de la atmósfera sin matar a los operadores en el área peligrosa que crea el propio Júpiter (Júpiter tiene radiación y micro asteroides, que hacen que incluso los sobrevuelos no sean demasiado fáciles), el hidrógeno (¡y el oxígeno!) podría ser más barato y más fácil de adquirir simplemente extrayendo agua de los asteroides. Sin embargo, (o mejor aún: su luna Europa) es la parada más fácil de "golpear" para "repostar" al salir del sistema solar.

la minería se refiere a obtener algo de una fuente, no explícitamente a cavar en el suelo...

Es difícil "minar" a Júpiter ya que es un gigante gaseoso, lo que significa que su masa principal es gas, hidrógeno y helio en particular.

Pero es un buen lugar (¡sic!) para sacar gases.

El hecho divertido es que la capa superior gaseosa no es tan marcada en realidad, se puede ver la proporción (a mí me parece correcta) en la imagen de wiki sobre la composición de Júpiter (foto)

ingrese la descripción de la imagen aquí

Aunque hay que tener en cuenta que Júpiter es grande, e incluso el 0,3% de metano significa que toda la Tierra es un planeta hecho de ese metano. Esto es mucho, considerando que se estima que todo el cinturón de asteroides tiene el 4% de la masa de la Luna (que es más pequeña que la Tierra, el 1,23% de la masa de la Tierra).

Entonces, incluso las cantidades mínimas de gases de Júpiter son cantidades significativas.
0,3 % podría crear un cuerpo del tamaño de la Tierra (Júpiter metano 0,3 %)
0,003 cuerpo de masa/tamaño lunar (Júpiter deuteruro de hidrógeno 0,003 %)
0,0001 % reemplazar el cinturón de asteroides (cuatro cinturones de agua 0,0004 %, seis cinturones de etano 0,0006 %)

  • números de wiki y se dan en términos de volumen, no de masa, por lo que técnicamente mis declaraciones anteriores son incorrectas, pero como el tamaño de Júpiter es 1321 veces el volumen de la tierra, y el 99.99xxx% de Júpiter es líquido (la atmósfera es de unos pocos miles de km tick max en comparación con el radio de 70000 km de Júpiter, en su mayoría es un gigante de gas líquido), esos porcentajes de volumen son porcentajes de gases líquidos. La relación entre el porcentaje de líquido (porcentajes de volumen) y los porcentajes de masa es de aproximadamente 4 . De esta manera, no estamos hablando de 4 cinturones de agua sino de un cinturón, no de seis cinturones de etano sino de 1,5, es decir, en masa, en volumen, estamos hablando de 4 y 6 cinturones (aproximadamente).
  • Otra cosa a considerar es que la concentración de elementos pesados ​​es mayor a mayor profundidad, y la concentración de wiki es para la capa superior, por lo que probablemente no estemos hablando de 1 cinturón de agua sino más, no de 1.5 cinturones de etano sino más.
  • también la densidad difiere significativamente entre H, He y cosas más pesadas, por lo que los números son convencionales solo para ponerse en contacto con la escala de esa cosa.

Después de hacer tales afirmaciones sin sentido, les pido que crean que incluso una pequeña cantidad de concentración en Júpiter debe tomarse en serio, sin importar el volumen o la masa.

Cuando vas a la mina Gigantes de gas (tenemos pocos de ellos)? - cuando las fuentes como el cinturón no son suficientes para ti y cuando buscas elementos ligeros.

En realidad, obtener hidrógeno tal como es, hidrógeno puro, tiene sentido: Júpiter es la fuente más fácil, con grandes cantidades. (el más cercano es el sol, pero hay algunos problemas con eso). Tiene sentido porque veo que los humanos están constantemente preocupados por el agua y, por lo que sé, hay muchos óxidos en la corteza de los planetas (en forma de óxidos, como SiO₂), y usando hidrógeno es posible hacer muchos agua de esas rocas (y muchos chips de computadora como subproducto).
Ceres, que es 1/3 de ese cinturón de asteroides (en masa) (según esa imagen wiki ): se espera que contenga suficiente agua, se espera que las cantidades sean compatibles con las cantidades en la Tierra.

Otro gran uso del hidrógeno de Júpiter es intercambiarlo con cosas más pesadas del sol. Y trazas hay números aún más grandes que con Júpiter. Intenté (pero fallé y me quedé sin espacio para la respuesta) describir que en mi planeta en movimiento la respuesta es una cantidad significativa de respuestas sobre la interacción de Júpiter y cómo obtener ese hidrógeno útil.

TL;RD

Usted va a los gigantes gaseosos y a Júpiter en particular cuando necesita cosas del tamaño de la luna, cuando hace levantamiento de estrellas, cuando necesita carbono, cuando necesita componentes de agua. Si hay lo suficientemente bueno ³Excelente, tómalo. En general, cuando está interesado en cantidades compatibles con el tamaño del planeta / luna de algo (especialmente con el levantamiento de estrellas)

Obtener algo más profundo que unos pocos miles de kilómetros por debajo del nivel de 1 barra, no es posible. Podría haber algunas soluciones indirectas o sofisticadas, pero no es tan fácil debido a la presión. Se podría esperar poder obtener un nivel de presión cercano a los 100 GPa, pero no veo opciones para mucho más que eso. Hm, o yo, hm, suerte, es una cosa gaseosa con un punto de fusión bajo y una densidad baja, podría ser como un tornado artificial o un remolino .. Probablemente una forma posible de levantar cosas más pesadas de capas más profundas. También es posible crear flujos que también podrían usarse para levantar cosas más pesadas (usamos los flujos existentes para aprovecharlos); podría ser que la gravedad de Júpiter hiciera que la separación funcionara mucho para nosotros, y es solo una cuestión de usar Los resultados. Las áreas profundas del núcleo o simplemente núcleo, no son tan interesantes en términos de recurso, muy interesantes como ciencia, pero no como recurso, en primer lugar porque hay fuentes de elementos pesados ​​que son menos extremas para acceder: cinturón, planetas, lunas

Yo personalmente iría a extraer carbón en Júpiter. Las razones son: el carbono es muy útil como posible material de construcción en forma de nanotubos, hay mucho, mucho más que en Venus, y está más cerca que otros gigantes gaseosos.

El segundo es ³He: hay una cantidad increíble de él, si eso es correcto Helio-3, abundancia de nebulosa solar (primordial)

  • ... relación en la atmósfera de Júpiter, medida por el espectrómetro de masas de la sonda de entrada atmosférica Galileo. Esta relación es de aproximadamente 1:10 000, o 100 partes de ³He por millón de partes de ⁴He.

El helio es el 10% en volumen de Júpiter, lo que significa que la concentración de ³He es de 10 ppm en la atmósfera. 10 partículas por millón de partículas de mezcla Júpiter H+He, o 10 metros cúbicos por 1 millón de metros cúbicos.

Deuterio

  • ... La abundancia de deuterio en la atmósfera de Júpiter ha sido medida directamente por la sonda espacial Galileo en 26 átomos por millón de átomos de hidrógeno.

Como el hidrógeno es aproximadamente el 90%, significa una concentración de 23 ppm de D en la atmósfera.

Felicidades, tenemos nuestro Klondike y gasolinera - 2in1.

Helio-3

  • por alguna razon no le he puesto atencion a ese hecho, aun la respuesta de om no llamo bastante la atencion para el tema, pero ahora todo esta claro.
  • eso tiene sentido si tiene reactores termonucleares que funcionan con He3, y hay algunos pensamientos en contra . Parece un problema solucionable, mediante el uso de plasma no maxwelliano o mediante diferentes temperaturas de los componentes He y D. Algunos números sobre las reacciones de esto , aquello para mí mismo. Pero no todo es tan sencillo con ese tema, debe esperarse ya que aún no lo tenemos.

En primer lugar, 10 ppm ³ es muy bueno, es mejor que las fuentes lunares que tienen concentraciones de 1,4-15 ppb, y cantidades mucho, mucho mayores en Júpiter, y es más fácil de extraer (el proceso es un poco más sencillo), y hay mucho hidrógeno, que también es muy, muy útil en esa situación. Teniendo en cuenta toda la grandeza de la situación, 5 au no es una distancia, y Júpiter es mi planeta favorito en el sistema solar a partir de ahora, 'Me encanta.

Potencialmente, He3+D libera 3.474e+14J por kg.
La velocidad de escape de Júpiter es de 59,5 km/s, o 1770125000 J/kg (sistemas de lanzamiento no reactivos)
O son 196257 kg que salen de Júpiter por cada kg de ³He+D utilizado como combustible para ese proceso.
O (a 1 bar de presión) aproximadamente 2 millones de metros cúbicos de la atmósfera de Júpiter, donde (con 10 ppm) deberían ser 20 metros cúbicos de ³He, que son aproximadamente 2,67 kg de ³He.

Por cada kg de ³He+D gastados en reacción (son 0,6 kg de ³He y 0,4 kg de D), levantamos 2,67 kg de ³He para orbitar alrededor del sol. Entonces, incluso sin clasificar los componentes de la atmósfera, y simplemente levantándolos en grandes cantidades, potencialmente obtenemos más de lo que gastamos, a eso lo llamo ganancia.

Lo bueno de esa mezcla es que está lista, después de clasificar ³He, H, D, ⁴He, para ser utilizado en el motor de una nave espacial termonuclear, donde He3+D son fuente de energía y H es masa reactiva. El ISP de esa mezcla debería ser alrededor de 9900 segundos (velocidad de escape de 97 km / s) (khm, si usé mi magia negra correctamente).

Y un camión cisterna hipotético debería poder entregar el 80% de ese contenido, dentro de 20 km/s delta-v, lo llamo lo suficientemente bueno como para entregarlo a nuestra estación de servicio en la base lunar o estación de servicio en órbita terrestre, o estación de servicio en Marte.

La eficiencia de los procesos involucrados (principalmente la eficiencia del reactor) no es importante, hasta que la producción de energía del reactor sea positiva. La ineficiencia podría compensarse con más refinación en el lugar sin elevación (estación de refinación en la atmósfera de Júpiter), pero incluso la elevación a granel está bien hasta un 22,5% de eficiencia (0,6/2,67 cuánto helio hemos gastado y cuánto recibimos).

En general, en teoría, el proceso podría tener un gran potencial para el crecimiento exponencial incluso sin trucos.

Neptuno tiene un 19 % de helio, Urano un 15 % de helio, por lo que también son opciones considerables, a pesar de las distancias. Saturno con 3% de helio no tanto, como fuente de helio (aunque se puede concentrar), por lo que las 4 son opciones considerables para la "minería".

Por las razones anteriores y podrían ser otras: tiene sentido simplemente recoger cosas que están encima de ese gigante gaseoso: todo es útil.

Esta respuesta necesita un TL;DR para el TL;DR... :-)

Que yo sepa, la idea de que Júpiter tiene un núcleo sólido no está probada. Dicho esto, tiene mucho hidrógeno metálico fluido para poner un bote, por lo que tal vez podrías dragar en busca de material.

Mencionemos algunas suposiciones que creo que deben ser ciertas para que esto sea factible:

  1. De alguna manera, los operadores de este proceso minero no mueren por la gravedad intensa, la radiación, la electricidad, los procesos químicos, el viento metálico de alta velocidad, la temperatura, etc.

  2. De alguna manera, el equipo utilizado en la operación minera es igualmente impermeable.

  3. De alguna manera puedes sacar material de Júpiter (antigravedad, supongo)

Suponiendo que todas esas cosas se mantuvieran, entonces diría que solo valdría la pena recolectar el hidrógeno metálico fluido. La enorme compresión bajo la que se encuentra lo convertiría en una fuente de material muy eficiente en espacio para usar como propulsor o para usar en algún tipo de proceso de reacción controlada.

Además, dado que se desconoce la construcción del (posible) núcleo de Júpiter, ¡puedes hacer que sea cualquier cosa! Arthur C. Clarke propuso en su novela de 2001 que el núcleo fuera de diamante, dada la alta presión y temperatura. Realmente no sabemos nada mejor en este punto (nuevamente, que yo sepa), así que podrías seguir con eso.

Sí, esas son las suposiciones. No los mencioné explícitamente, ya que asumo también que la economía es el único límite para su creación. Es decir, dada cualquier sustancia particular de un valor dado que los humanos encuentren útil, asumo que los seres humanos eventualmente crearán tecnologías para recolectar esa sustancia que permitirá que el valor objetivo de esa sustancia sea económicamente viable. Los valores atípicos de esta suposición son las sustancias cuya existencia se desconoce y las tecnologías de extracción que tardan tanto en desarrollarse que el tiempo de desarrollo supera el requisito temporal de esa sustancia.
tan bueno al principio, y tan malo cosechar el hidrógeno metálico fluido valdría la pena. -
no puedes almacenar hidrógeno metálico porque rompería el contenedor porque no puedes mantener la presión con nada más que la masa de un planeta comprimiéndolo. Además, no se prueba la existencia del núcleo metálico.
@MolbOrg - Bueno, puedes cosechar helio o hidrógeno. Eso es la mayor parte de lo que hay. Estoy de acuerdo en que es ridículo, pero es lo que sabemos que está ahí. Observo que está de acuerdo en que mi publicación es buena mientras identifico problemas, pero tengo un problema en el que se me ocurre una solución. Plantee una solución o no le diga a los demás que sus respuestas son incorrectas, incluso cuando es la pregunta la que tiene más errores lógicos.
@Trish - Oh, absolutamente almacenarlo sería un problema. Pero también lo harían todas las demás suposiciones. Si esas otras suposiciones pueden tomarse como ciertas, almacenar hidrógeno metálico no es exagerado en absoluto. Si bien no se sabe que existe un núcleo sólido (o se sabe que no existe), estoy bastante seguro de que hemos establecido que habría hidrógeno metálico líquido basado en el hecho de que sabemos que hay mucho hidrógeno y conocemos las temperaturas. presiones bajo las que debe estar.
Incluso si he publicado mi solución, mi objeción está totalmente desconectada de eso. La objeción se basa en el hecho del laboratorio: que el hidrógeno metálico es metálico debido a la presión, y si puede mantener esa presión, puede generar hidrógeno metálico, y será metálico hasta que mantenga la presión. La etiqueta basada en la ciencia no se trata de magia o pseudociencia , y ese error le había robado una respuesta potencialmente buena. Y yo estaba triste por eso. Me gustaría leer su excelente respuesta, en lugar de escribir mi no la mejor (aunque encontré algunas cosas que no sabía, por lo que fue útil)
Si tiene la tecnología para profundizar en Júpiter, extraer hidrógeno metálico y traerlo de regreso a la superficie mientras lo mantiene bajo la misma presión, entonces ciertamente también tiene la tecnología para tomar hidrógeno gaseoso normal y comprimirlo hasta que se vuelva metálico. Esto sería mucho más eficiente desde el punto de vista energético (ya que no tiene que volar a través de decenas de miles de kilómetros de atmósfera espesa), mucho menos arriesgado, requeriría muchas menos piezas móviles y, en general, sería una idea mucho mejor en general.
@MolbOrg: reconozco la etiqueta basada en la ciencia, sin embargo, aclaremos que la publicación pregunta qué se extraería en un planeta que posiblemente no podría ser extraído por CUALQUIER ciencia dura concebible y que está hecho principalmente de Helio e Hidrógeno - dos elementos fácilmente encontrado en otros lugares. Mire la lista de suposiciones con las que estuvo de acuerdo el autor de la publicación: ¿parecen ciencia pura? Por lo tanto, la única respuesta para una pregunta de ciencia no dura es una respuesta de ciencia no dura. Quizás en esta pregunta pueda hacer un recipiente que pueda contener hidrógeno presurizado, pero todas las fuentes convenientes se agotaron.
@Nathaniel: no estoy en desacuerdo. La mejor respuesta basada en la ciencia dura es "no lo hagas porque no tiene sentido". Pero la pregunta no es "deberíamos...", es "si asumimos que fácilmente podríamos e íbamos a hacerlo sin importar mejores opciones...". No tome mi respuesta como una sugerencia de que DEBEMOS, solo que SI fuera posible hacerlo (que no lo es) y SI decidiera que era el mejor curso (claramente no lo es) ENTONCES esta es la mejor recompensa usted podría esperar cosechar.