¿Qué pasaría si un país ponderara el voto en proporción inversa a la riqueza?

A menudo se comenta que votar con dólares —no literalmente, sino a través del gasto y la influencia que conlleva el control del capital— es, en última instancia, más influyente que votar en una democracia.

¿Qué pasaría si una sociedad estableciera su sistema electoral para contrarrestar eso, donde los votos de los más pobres contaran más? De hecho, para simplificar las cosas, ¿qué pasaría si solo se permitiera votar a las personas de la clase más pobre? Presumiblemente, la gente elegiría políticas que redunden en su propio beneficio, pero que también incluyan la posibilidad de salirse de la clase votante. ¿O lo harían? Imagine un país más o menos como los Estados Unidos de hoy, pero con este sistema en funcionamiento. ¿Sería significativamente diferente? O imagine este sistema implementado en la década de 1890 como resultado de un movimiento populista mucho más influyente: ¿cómo se desarrollaría?

Suponga que la compra directa de votos es ilegal y se aplica efectivamente, así como una coerción equivalente. Y dado que es un poco aburrido si el equivalente a la evasión de impuestos hace que todo sea discutible, demos por sentado alguna ecuación efectiva que considere los ingresos y el capital y tenga en cuenta (eh, podría ser un juego de palabras) todas las evasiones posibles.

Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .
Si se pueden comprar votos convenciendo a las masas pobres de cómo votar, nada cambiaría en absoluto.

Respuestas (12)

Probablemente nada sería diferente en absoluto. Hoy en día, los pobres superan sustancialmente a los ricos, por lo que los ultraricos controlan directamente menos del 0,1% de los votos. El poder político que ejercen los ricos se debe al poder que ejercen sobre los pobres, principalmente a través del control de la educación, los medios de comunicación y la cultura popular. En Estados Unidos, al menos, casi el 15% de las personas viven por debajo del umbral de pobreza 'oficial', que es de unos 22.000 dólares. ( https://en.wikipedia.org/wiki/Poverty_in_the_United_States )

La clase media es alarmantemente pequeña. Los ingresos familiares combinados por encima de 100K ya colocan a una persona en el percentil 79. Casi el 50% de los hogares estadounidenses aportan menos de 50K por año. https://en.wikipedia.org/wiki/Ingresos_domésticos_en_los_Estados_Unidos

Básicamente, los 'pobres' ya controlan el voto. Los ricos, sin embargo, controlan (o al menos educan, entretienen e influyen) a los pobres.

Exactamente. Además, los pobres pueden votar, pero en su mayoría serán los ricos quienes se postularán. Y si las cosas se ponen demasiado feas para los ricos, simplemente pueden mudarse, drenando al país de la mayor parte de su capital.
@Konerak Los ricos son los únicos que corren. Hay una especie de tarifa de presentación de $ 50,000 involucrada ......
@Draco18s Se hicieron ricos en primer lugar al entender que la jugada ideal es hacer que otra persona pague esas tarifas. (Sin embargo, ese es un punto muy interesante acerca de que incluso hay una tarifa).
@ Draco18s Esa tarifa de presentación es extrañamente específica, mientras que tanto la pregunta como la respuesta hablan de manera muy general. A menudo hay una cuota o depósito involucrado en la presentación de las elecciones, pero no siempre, y no siempre es muy alto. Por ejemplo, en el Reino Unido, puede presentarse como diputado pagando un depósito de £500, que se reembolsa si obtiene al menos el 5% de los votos. Mucho más importante es el costo de la campaña, es decir, influir en las personas para que voten por usted, que es básicamente de lo que habla esta respuesta.
@IMSoP Oh, lo sé. La tarifa de presentación es solo una de esas "barreras de entrada" que es muy alta, incluso si el costo real son los anuncios de televisión y demás. No es el "tienes que ser rico para ganar" al que me refería, sino el "tienes que ser rico para jugar " .
@Draco18s Pero lo que digo es que en muchas elecciones no tienes que ser rico para jugar . Usted claramente tiene en mente una elección en particular que tiene una tarifa tan alta, pero ni siquiera ha dicho cuál es, por lo que el punto parece un poco fuera de lugar en una discusión sobre elecciones hipotéticas en un estado imaginario.
Me siento un poco mal por mi respuesta porque (aunque creo que es verdad) no parece ayudar mucho a Mattdm con la construcción de su mundo. Tal vez valga la pena explorar por qué la mayoría de votantes de las personas 'pobres' no están ya votando cambios en su propio beneficio, como la atención médica gratuita o el salario básico universal. Creo que parte de esto es el enamoramiento de las personas con la riqueza y el éxito, y la percepción de que los ricos y exitosos son más merecedores de esa riqueza y éxito, en comparación con otros, y el sesgo cognitivo contra los pobres que incluso (o especialmente ) los pobres parecen tener.
Podría valer la pena explorar la 'falacia del mundo justo' para tener una pequeña perspectiva sobre esto. scu.edu/ethics/publications/iie/v3n2/justworld.html , en.wikipedia.org/wiki/Just-world_hypothesis . Parece como si estuviera en la naturaleza de las personas culpar a las víctimas y adorar a los ganadores. Ahora, para una idea de construcción de un mundo, ¿qué sería diferente si esto no fuera cierto, o incluso si fuera al revés?
Ok, más comentarios sobre mi propia respuesta, pero la pregunta realmente me tiene pensando. Hay un excelente artículo aquí: nber.org/papers/w11208.pdf (advertencia en PDF) que compara las políticas entre Europa y los Estados Unidos con investigaciones reales sobre los puntos de vista de las personas, especialmente en torno a todo el asunto del 'mundo justo'.
Mi definición de rico es que tus ingresos (sin trabajar) igualan o exceden tus gastos y que no quieres para lo básico de la vida, comida, vivienda, ropa, atención médica, etc. De esta definición, sí, tienes que sé rico para jugar porque ¿cómo puedes hacer campaña si estás trabajando a tiempo completo? Ciertamente no tengo tiempo para hacer campaña Y pagar las cuentas. Si fuera "rico" no tendría que trabajar y podría hacer tantas campañas como quisiera.
En efecto, los ultra ricos pueden seleccionar candidatos presidenciales directamente a través de la financiación. conversionxl.com/…
Tenga en cuenta que se han realizado toneladas de estudios en cuanto a la publicidad de $ por voto. Y en casi todos los casos, cuanto más dinero tenga que gastar su candidato en publicidad, más probable es que obtenga un aumento de votos. La parte realmente triste de esto es que la mayoría de los estudios ni siquiera encuentran muchos rendimientos decrecientes. Lo que significa que, a menos que el candidato A comience con una ventaja opuesta, el candidato B puede gastar más y ganar la elección.
Escuché que en los EE. UU. votan menos del 50% de los electores, y que la parte que no vota es sustancialmente más pobre que la parte con derecho a voto. En otras palabras, es mucho más probable que las personas ricas y de clase media vayan a votar que las personas pobres.

Si su sociedad teórica es por lo demás idéntica a la nuestra, los resultados serían catastróficos.


Algunas razones para respaldar mi declaración:

  • La gente pobre suele tener menos educación, por lo tanto, es más vulnerable a los medios del populismo y la propaganda. Significa que lo más probable es que gane el peor candidato.
  • Los pobres son más fáciles de comprar. Cualquiera que quisiera ganar unas elecciones solo tendría que repartir unos cuantos dólares a los que viven en la pobreza.
  • La gente pobre suele estar menos informada. Debido a la falta de medios sofisticados ya las largas e innumerables jornadas laborales, la gente pobre tiene un horizonte menos amplio. Podrían elegir a personas terribles sin saber de qué son culpables.
  • Dado que solo los pobres pueden votar, pero debido a las razones enumeradas anteriormente, lo más probable es que se vote por los ricos, el primer grupo de políticos usaría su poder para privar a cualquier otra persona de publicidad para mantener su poder.
  • Si los pobres fueran elegidos, pronto se volverían ricos y perderían el contacto con la realidad.
  • Los pobres son más vulnerables a las amenazas... si el dueño de la fábrica, que no puede votar, menciona que habrá una reducción de personal si gana XY, ¿cuántos trabajadores de esa fábrica votarán por XY?

Editar:

Releer mi respuesta me hizo sentir que tenía que decir que no soy ni fascista ni sociodarwinista. No creo que haya gente inteligente sino pobre, pero creo que la educación de calidad cuesta mucho, y en muchos casos las personas en pobreza ni siquiera pueden ayudar a sus hijos a pasar por una educación gratuita, por lo que no tendrán una educación bien pagada. puestos de trabajo, por lo que la mayor parte de la próxima generación sigue siendo pobre y sin educación.

"_Si los pobres fueran elegidos, pronto se volverían ricos y perderían el contacto con la realidad. _" ... ¿y luego qué ?
@mattdm Y luego son simplemente personas ricas y todo lo anterior se aplica a ellos. Ningún cambio en la estructura social.
La tercera viñeta en realidad no es un problema. Su referido como la sabiduría de la multitud . Los otros factores pueden distorsionar el resultado, claro, pero el simple hecho de no tener educación en realidad no afecta el promedio.
La tercera bala con la primera en realidad crea una dictadura de césares de los medios.
La falta de educación y la falta de información de los pobres es un problema, pero en este escenario, es posible que no siga siéndolo. Si un político estuviera dispuesto a brindar educación de calidad como parte de su campaña "haz que la clase votante me ame", ese problema no duraría mucho. Con el tiempo, esta escuela secundaria pasó de una tasa de graduación del 25 % a casi el 100 % cuando un millonario ofreció la universidad gratuita a los graduados. La gente pobre sabe que la educación es valiosa y podría usar su poder de voto para obtenerla. O tal vez solo soy ingenuo
Tienes una nación en bancarrota.
@Joshua No lo creo. Creo que no es una forma adecuada de darle poder al pueblo.
Eso parece lo mismo que he visto descrito bajo los signos de la Plutarquía venidera. Si los pobres superan en número a los ricos en órdenes de magnitud, entonces los votos de los ricos realmente no importan y es lo mismo.
ese es un punto de vista bastante estadounidense que nos sirve aquí mg30rg.
@v.oddou No lo creo. Vivo en un país donde las tasas de desempleo son bastante altas y el salario promedio es de 2 € la hora y realmente veo de lo que estoy hablando aquí. Las personas que son propietarias de la industria y los medios gobiernan el país porque la mayoría de los votantes no tienen tiempo/energía/oportunidad para defenderse. La apatía y el defetismo total gobiernan nuestro país.
Parece que estás hablando de Brasil.
@Chaotic No, no lo soy. soy europeo
@ mg30rg Estaba hablando de cómo su respuesta refleja exactamente la situación actual en Brasil. Las personas menos educadas son la mayoría, lo que lleva al populismo, lo que conduce a un gobierno malo y corrupto.
@Chaotic - Lo siento entonces. Me lo tomé demasiado personal.
"... los resultados serían catastróficos". Vivo en los EE. UU. y los pobres controlan el voto (por pura superioridad numérica) y el resultado ES catastrófico.
Hablaba de la parte de su texto que dice "la educación es cara". En Francia puedes seguir el mejor curso que existe (Centrale, Polytechnique...) totalmente subvencionado por el país si estás por debajo de los umbrales de ingresos, incluidas las tarifas de alojamiento y restaurante.
@v.oddou En mi país de origen, la educación es nominalmente más barata que en la mayoría de los países europeos, y la mayoría de los cursos incluso ofrecen una solución gratuita para los mejores candidatos, pero... cuando estaba en la universidad era gratis y con mucha mis amigos no podían permitírselo. Recuerdo elegir si comprar billetes o comida, pagar el alquiler o irme a casa el fin de semana...
@AIBreveleri Bueno, no es una especialidad de los EE. UU. Después de todo, si los pobres empiezan a ser una minoría, la definición de "pobre" cambia. Las personas pobres más ricas de los EE. UU. probablemente sigan siendo más ricas que la clase media del siglo XIX, y las personas más ricas unos cientos de años antes. Claro, tal vez tenían un sirviente para lavar su ropa... pero tienes una lavadora, una fórmula de lavado, una secadora, o al menos un acceso barato a ese servicio. La única razón por la que esas personas son consideradas pobres es porque hay otras que tienen más cosas . Los postes de la portería se mueven constantemente :)
las personas ricas del pasado (p. ej ., en.wikipedia.org/wiki/Nicolas_Fouquet ) eran mucho más ricas incluso que el rico director general de una startup de hoy. tener un secador de pelo no cuenta como riqueza.
@v.oddou Depende de cómo defina "rico" y "más rico" (riqueza en relación). Me refiero a que una persona de clase media alta hoy tiene más oportunidades, un nivel de vida más alto y luego una esperanza de vida más alta que un imperator en el XII. siglo.
Desde Sudáfrica. Todos recordarán el optimismo con el que hace 22 años cambió de régimen, dando el voto a una gran mayoría de gente muy pobre (y sin educación). Inicialmente, las cosas mejoraron un poco, debido a las nuevas inversiones extranjeras y al entusiasmo del sector privado. Pero todos los puntos de @ mg30rg anteriores se han hecho realidad a lo largo de los años. Cada gobierno sucesivo fue peor que el anterior. Las promesas electorales se siguen haciendo (educación, vivienda, empleo,...) pero no se cumplen (mantener a los pobres pobres). En 2016, la situación parece más grave que nunca, la moneda cae en picada frente al $, €.

...la gente seleccionaría políticas que son para su propio beneficio...

Lo superó.

Si este sistema se aplicara a la América moderna, los votantes de bajos ingresos probablemente estarían motivados para apoyar una política que satisficiera todas sus necesidades y les permitiera vivir una vida cómoda sin ser sacados de la "clase de votantes". Piense en vivienda, alimentos, ropa, transporte, lujos, etc. proporcionados por el gobierno para todos los que ganan menos que el "salario de corte de votación", sea lo que sea. Cualquier cosa para mejorar la vida de la "clase votante" sin restringir realmente su capacidad de votar y seguir influyendo en la política.

En el mejor de los casos, terminaríamos con algo parecido a la "Ingreso Básico", donde el gobierno automáticamente les da a todos los ciudadanos suficiente dinero para vivir simplemente por existir, (con suerte) alentándolos y permitiéndoles seguir sus pasiones y sueños en lugar de que perseguir al todopoderoso dólar. En el peor de los casos, podríamos ver una situación en la que el país no sea capaz de soportar el costo económico de proporcionar a la "clase votante" de la manera que espera y por la que vota, lo que finalmente lleva al gobierno a la bancarrota.

Creo que se espera demasiado de los simples votantes. Serían votantes, no en el poder, por lo que solo podrían elegir entre candidatos que tuvieran suficiente dinero para comprar tiempo de pantalla.
Esperaría que los candidatos más atractivos/probables fueran los que prometieron a la "clase votante" vivienda, comida, etc. en el momento en que incluso se perciba que no cumple sus promesas, es probable que la mafia lo expulse y pase al siguiente candidato que lo hará. Un político exitoso en este caso sería aquel cuyo impacto positivo en la "clase votante" se sentiría fuerte, consistente e inmediatamente.
¿Es consciente de que está describiendo el fascismo aquí?
Por supuesto. O el surgimiento del comunismo en algunos casos. O cualquier otro sistema/cambio político provocado por un líder carismático que circunnavegó la estructura de poder existente y ganó poder apelando directamente a la "mafia". Hay muchos ejemplos de que esto salió mal en el pasado, estoy de acuerdo.
Ya que tenemos opiniones tan opuestas, ¿le importaría echar un vistazo a mi respuesta ? Creo que tu opinión podría agregar algo de valor.
@ mg30rg No creo que eso espere demasiado de los simples votantes. Considere las plataformas de algunos de los actuales candidatos presidenciales de EE. UU. ¡Algunos están vendiendo la visión que menciona Shek, y ni siquiera tenemos el esquema de votación de riqueza inversa! Si pueden comprar su tiempo ahora, ¿no es razonable suponer que podrían encontrar formas de transmitir su mensaje en un sistema alternativo de este tipo?
Lo que estás describiendo como el peor de los casos se parece mucho a lo que le sucedió a la República Popular de Haven en Honorverse de David Weber antes del comienzo de la línea principal de novelas. Por descripciones en los libros la parte inicial del camino al infierno del PRH estuvo empedrado de buenas intenciones; pero que las generaciones posteriores de legisladores se encontraron montando un tigre sin salida. honorverse.wikia.com/wiki/Republic_of_Haven

Bueno, lo más probable es que aquellos que se hicieron lo suficientemente ricos como para no votar se irían a otro país que no les quitara su opinión.

Si tan solo los pobres pudieran votar, entonces tenderían a votar por cosas que los ayuden. Cualquier país razonablemente avanzado en realidad intenta hacer esto de todos modos, ayudar a los oprimidos. Pero si solo los más pobres pudieran votar, probablemente ocurriría el infierno comunista/socialista que algunos afirman que sucedería si ciertas personas llegaran al poder (aquí en los EE. UU.). Rebajarían de impuestos a los ricos. Esto ayudaría a expulsarlos del país.

La otra forma podría ser que todos los ricos intenten postularse para cargos públicos para tener una mano más directa en lo que se convierte en ley, y ellos y sus amigos se crean lagunas, algo así como hoy...

El dinero siempre habla. Privar de sus derechos a un grupo para beneficiar a otro nunca funciona realmente, simplemente pone a los que no pueden votar en el poder de los que pueden. Lo que realmente necesita es una forma de nivelar la influencia del dinero detrás de esos votos.

Esto podría ser obligando a TODO el dinero político a pasar por algún tipo de filtro, que rastree todos los fondos políticos. Además del seguimiento real de la riqueza individual de cada político. Cuánto valen al principio del año/término y cuánto valen al final, y tienen que mostrar DE DÓNDE vino la diferencia. Pero dado que tantos se salen con la suya aceptando sobornos de una forma u otra, ¿por qué deberían votar a favor de tal ley?

Esto depende en última instancia de:

  • La importancia de votar . El derecho al voto no es demasiado importante para un individuo en un Estado-nación moderno y altamente desarrollado. ¿Cuánto estaría personalmente dispuesto a ceder un individuo en bienestar material para que Rojo esté a cargo durante otros cuatro años, a diferencia de Azul?
  • La tasa a la que el poder de voto disminuye con la riqueza. Para una relación logarítmica, un millonario tiene 1/6 del voto de un pobre y el doble del voto de un trillonario. Una relación lineal tendría efectos considerablemente diferentes.

Dicho esto, algunos efectos podrían ser:

  • Cambiar a la propiedad corporativa de los activos En lugar de que las personas compren su propia casa, simplemente registrarían una corporación para comprar la casa. La corporación no pierde ningún privilegio de voto, por lo que no es una pérdida para ella.
  • Pasar al consumo y la renta sobre el ahorro . Usted dice que la riqueza está ligada a la reducción del poder de voto, pero no al poder adquisitivo . En lugar de ahorrar para la jubilación (donde sus ahorros reducen sus privilegios de voto), consume ahora.
  • Fuga de capitales La gente pondría su riqueza en recipientes fuera del alcance de la prueba de riqueza. Usted dice que la política se aplica correctamente, pero no dijo que estaba bien definida, que es, por supuesto, cómo se manipulan los sistemas.
"Cambiar a la propiedad corporativa de los activos": esto va directamente al problema de evaluar con precisión la riqueza individual. Si la corporación es propietaria de la casa, entonces la corporación "debería" valer tanto como la casa. Y si soy dueño de esa corporación, entonces mi riqueza "debería" ser la misma que si fuera dueño de la casa directamente. Si no soy dueño de la corporación, ¿quién controla mi casa? Pero la diferencia entre "debería" y "legalmente es, a los efectos de evaluar la riqueza individual" es una brecha en la que los abogados y contadores se meterán alegremente.
... así que, por ejemplo, evaluar el valor de ser el beneficiario de un fideicomiso que me da el uso de la casa sin que yo sea realmente dueño de la casa o del fideicomiso, en la práctica es probablemente más esfuerzo de lo que le gustaría a los funcionarios de registro de votantes tener que ir a.
Sí, la probabilidad de estos efectos depende en gran medida de la codificación de la ley. Tienes razón en que no se necesitaría pensar demasiado para cerrar algunas lagunas; mi respuesta fue sobre el juego inicial. Hay dinámicas potencialmente interesantes aquí.

Si los votos cuentan en proporción exactamente inversa a la riqueza de cada votante, el poder terminará en manos de una pequeña élite que puede pagar contadores lo suficientemente buenos para que su valor legal el día de las elecciones sea de $0.01.

El voto de un perdedor trabajador típico que necesita tener suficiente dinero en efectivo para pagar el alquiler y comprar comestibles no valdrá la pena, y es mejor que no se moleste.

Puntos de bonificación si los típicos perdedores que trabajan piensan que están en el poder de todos modos, porque la matemática exacta de sopesar los votos en cada lugar de votación no se hace pública (después de todo, la riqueza exacta de cada votante está protegida por la privacidad, ¿no?)

Vía La revolución... ¡bienvenida a la oligarquía!

Entonces solo los pobres pueden votar y se vuelven muy poderosos, creando una clase dominante permanente.
Aprueban una ley que solo pueden votar las personas que actualmente pueden votar y sus descendientes, una cláusula de abuelo. Entonces pueden otorgarse poder, riqueza y beneficios, piensa la élite del partido en la Rusia soviética.

Editar: Tendría que ser una enmienda constitucional en los EE. UU. para evitar que la corte suprema la anule. Todavía sería posible con una mayoría de la población.

Esto es válido para restringir el voto a cualquier minoría (subgrupo) de la población del condado.

Al restringir los derechos de voto a cualquier grupo minoritario, cambias una democracia a una oligarquía.

Una oligarquía típicamente gira en torno a un pequeño grupo de personas. Los pobres no constituyen un grupo tan pequeño para que suceda algo así.
@ HDE226868 Pero eso no importa, porque dentro de una generación o menos, se estratificarán y crearán una nueva élite que refleje los patrones de comportamiento de la vieja élite, excepto para su propio beneficio. Fuente: Vivo en Sudáfrica :)
@ HDE226868 es cierto que la oligarquía generalmente se usa para un grupo gobernante de alrededor de 100 personas o menos. ¿Cómo llamas a una nación en la que solo la mitad o la décima parte de la población puede votar? Piense en los Estados Unidos antes del sufragio femenino, o Sudáfrica bajo el apartheid. Tiene muchas de las mismas cualidades que una oligarquía tradicional, pero ¿cómo se llama?
¿Cómo lo llamas? Es solo un sistema sin sufragio universal. No hay nada raro en eso. Y no es como si tuviéramos sufragio universal de todos modos - los niños probablemente tampoco puedan votar en su país. La única votación verdaderamente universal que haces es con tu billetera: P Al menos lo sería, si eso no estuviera restringido por el gobierno también: los niños tampoco pueden comprar muchas cosas. Sin mencionar muchas de las otras prohibiciones que restringen su poder de voto... Bueno,

Creo que la forma de ver lo que sucederá es considerar los incentivos de un votante individual. Llámalo Fred. Como la mayoría de la gente, Fred vota según su interés individual. Vota por un partido que le dará más dinero. Muchos otros votan igual y ese partido gana. Entonces Fred obtiene su dinero, se eleva por encima del umbral y deja de ser un votante. Definitivamente ganó con el trato; enriqueciéndose a costa de la pérdida de un privilegio mayoritariamente simbólico utilizado ocasionalmente y que marcaba una diferencia infinitesimal en sus circunstancias o, de hecho, en el resultado de la elección.

Por lo tanto, supongamos que la mayoría de la gente actúa de la misma manera que lo hizo Fred. Pronto no quedará mucha gente en la clase de votantes. Asumiendo, según la pregunta, que el sistema se administre sin corrupción significativa, no pueden ser sobornados porque cualquier soborno sustancial los sacaría de la categoría de votantes contraproducentemente. (Un factor que ayudaría a mantener la honestidad del sistema sería que cualquier aumento en la riqueza de una persona pobre es difícil de ocultar. Además, en este momento no quedan muchos electores, por lo que todos pueden estar bajo escrutinio).

Entonces la pregunta es, ¿qué tipo de personas permanecen voluntariamente en la clase de votantes? Dos grupos, los que no pueden salir de ella -casos tristes que difícilmente ejercerán su derecho al voto- y los que eligen no hacerlo. El segundo grupo se divide en dos subgrupos: personas para quienes el deber cívico pesa más que el deseo de riqueza material y personas para quienes el deber cívico pesa más que el deseo de riqueza material y cuya política no me gusta, es decir, fanáticos locos.

Si persiste, este sistema podría resultar en algún tipo de "Regla de los Santos". Tres de los muchos ejemplos históricos de gobierno de una minoría austera y comprometida son (en orden creciente de la severidad de su gobierno) Edimburgo bajo los Covenanters , el Irán de Khomeini y los Jemeres Rojos . Pero tiende a no persistir.

Hay un escenario alternativo. Volviendo a Fred, vota por el partido que le promete más dinero. Como en la versión anterior, ese grupo entra, pero esta vez los jefes del grupo son más inteligentes y Fred… no es tan inteligente. Ellos arreglan las cosas para que Fred y la gente como él siempre piensen que pronto recibirán suficiente dinero para salir de la clase electoral, pero de alguna manera, por excelentes razones, nunca parece suceder. Fred y sus vecinos obtienen beneficios y promesas lo suficientemente grandes como para mantener sus esperanzas y disuadirlos, tal vez, de buscar obtener riqueza por otros medios que no sean los políticos. Permanecen en un estado de pobreza y dependencia reconfortados por los halagos de los políticos cuando llega el momento de las elecciones. Me abstendré de citar ejemplos de la vida real de este sistema.

Como la mayoría de la gente, Fred vota según su interés individual. Vota por un partido que le dará más dinero. ” ¡Eso no es cierto, como lo demuestra el informe de que el condado con el uso más alto de cupones para alimentos vota por los republicanos, y la persona típica no tiene idea de que eligieron a personas que recortaron sus beneficios! Su premisa presupone transparencia y precisión. Otras respuestas postulan propaganda e influencia, que es exactamente lo contrario. La gente votará por lo que les han dicho que es el mejor candidato, y la gente resonará con "como yo" (p. ej., religión) y no con problemas reales.
@JDługosz "Eso no es cierto, como lo demuestra el informe de que el condado con el mayor uso de cupones para alimentos vota republicano" Todo lo que evidencia es que la proposición no siempre es cierta. Pero, en general, la proposición "la gente vota por sus propios intereses" es una buena apuesta.
"Pronto no quedará mucha gente en la clase electoral". Esto se puede reformular directamente como "pronto, no quedará mucha gente en la pobreza". Eso no parece un resultado particularmente malo. ¿Es eso realmente lo que quieres decir?
@mattdm, sí. Y como consecuencia, los que quedan en la pobreza son un tipo de gente muy diferente de la norma. Por otro lado, la clase de votantes se reabastecería con personas que volvieran a caer en la pobreza, lo que podría reducir la proporción de "santos" en la clase de votantes.
También depende de cómo definas "pobre". Si es por definición el 25% más pobre, entonces usted asegura que nunca será sólo un puñado de electores. Desafortunadamente, eso significa que la definición de "pobre", que ya es un saco de boxeo político, se convierte en un asunto de gran importancia constitucional.
@SteveJessop, buen punto. Quién constituye "los más pobres" podría calcularse de muchas maneras diferentes: por porcentaje del ingreso medio, o por ingreso medio, por un cierto porcentaje del electorado, por un número absoluto del electorado (por ejemplo, el millón de votantes más pobres), etc. , etc. Lo único de lo que podemos estar seguros es que la gente jugaría con el sistema sin importar cómo funcionara.

Esto daría a los votantes un gran incentivo para subestimar su riqueza. Tal vez voten en algo donde la ayuda del gobierno no cuenta. Así es como se suele medir la pobreza en los EE. UU. ahora, por lo que no es tan descabellado. Entonces los nuevos ricos serían los pobres, que solo reciben beneficios del gobierno. Sus beneficios gubernamentales pueden ser mansiones, pero son mansiones gubernamentales, por lo que no cuentan como riqueza.

Por supuesto, con los pobres manejando las cosas de esa manera, la clase media se volvería más y más pobre, y eventualmente se uniría a la clase votante. Pero nadie podía dejar la clase votante. Entonces se hincharía y se hincharía. Eventualmente no tendrían suficientes trabajadores. Tendrían que reclutar trabajadores de la clase votante. Se les ocurría un eslogan ingenioso, como "¡De cada uno según su capacidad, a cada uno según su necesidad!"

Eso no pareció funcionar tan bien en la Unión Soviética.

Siempre he soñado exactamente con el sistema opuesto: tu voto es proporcional a tu contribución al gobierno (es decir, el impuesto que pagaste menos los beneficios que recibiste desde la última elección).

Concedido que esto es contrario a la opinión actual, pero tiene méritos:

  1. Es justo. En el verdadero sentido de la palabra.
  2. Muchas de las democracias exitosas del pasado adoptaron implícitamente este sistema.
  3. Sabemos que funciona porque así es como hemos estado dirigiendo empresas durante siglos (es decir, acciones) y claramente superan al gobierno.
¡Bienvenido a World Builder! Esta es una buena respuesta, pero sería mejor si pudiera ampliarla proporcionando algunas referencias.

Esto pondría a los políticos en una posición interesante.

Por un lado, tendrían que atender a los pobres. Pero, por otro lado, cuando son elegidos, deben asegurarse de que sus votantes sigan siendo pobres para que puedan votarlos nuevamente, y al mismo tiempo mantenerlos felices para que quieran votarlos nuevamente.

El resultado sería que los políticos evitarían la cuestión de la desigualdad social tanto como pudieran. En cambio, tratarían de movilizar a los votantes con otros temas que son muy emotivos pero que tienen poco impacto en la posición social. Las líneas del partido probablemente seguirían ideologías y filosofías y clases de menores ingresos. Puedo imaginar que a los partidos cristianos fundamentalistas les iría bastante bien en este sistema debido a la idea cristiana de idealizar la pobreza.

Una estrategia interesante para mantenerse en el poder podría ser crear políticas que empeoren económicamente a los votantes del partido de gobierno para que aumente su poder de voto.

El gobierno colapsaría.

¿Por qué? Se derrumbaría convirtiéndose en una tiranía o perdiendo todo poder. El cumplimiento de la ley debe ser en gran parte voluntario para que un gobierno funcione. Si aquellos que tienen más que perder estuvieran menos representados, tendrían menos incentivos para cumplir.

Intentar el cumplimiento a través de esfuerzos de aplicación a gran escala resultaría en una tiranía.

Permitir que aquellos con más riqueza eludan la ley llevaría a que se le cobren al gobierno cantidades absurdas de dinero incluso por los servicios básicos, porque quienes administran esos servicios verían al gobierno como fuerzas depredadoras externas (a las que se debe oponer resistencia). Por lo tanto, cobrarían lo más posible porque el precio es el costo de obtener el servicio (que no debe confundirse con el costo de brindar el servicio). Al mismo tiempo, aquellos con más dinero estarían haciendo todo lo posible para resistirse a usar ese dinero para apoyar el funcionamiento del gobierno (es decir, buscando formas de no pagar impuestos).

El tema central de la "Política" de Aristóteles es que el gobierno no debe privar del poder a ninguna de las clases socioeconómicas. Y que el poder debe ser proporcional a la cantidad de influencia. Aristóteles tenía muchos ejemplos en los que basarse porque vivió en la época de las ciudades-estado griegas. Y cada ciudad-estado funcionó de forma autónoma (más o menos). Así que pudo observar muchos patrones sobre los cuales sacar sus conclusiones.