¿Qué hay de malo en hacer café en Shabat?

Si, en Shabat, alguien vierte agua de un kli shlishi (que según todas las opiniones que conozco) sobre granos de café que están sobre un filtro, ¿hay algún problema con beber el agua de café resultante? No parece que sea bishul, borer, m'rakeid o nolad, así que no estoy seguro de por qué estaría prohibido.

No estoy buscando psak halacha, solo para entender el concepto.

Se parece a Bishul para mí. ¿No?
@deja-jew me suena como si estuvieras mezclando el agua y los frijoles y luego seleccionando el agua y no los frijoles (¿Cómo vuelves a hacer café con frijoles? ¿Quieres decir molido?)
@CharlesKoppelman, Shemirath Shabbath afirma inequívocamente que no es Borer en este método. Lo sé, a mí también me sorprendió.

Respuestas (4)

Shemirath Shabbath, de R' YY Neuwirth (3:58), establece muy claramente que verter agua sobre hojas de té que descansan en un filtro que está suspendido sobre una taza, de modo que el agua pase a través del filtro hacia la taza, no es un problema de Taladrador. El uso de agua enfriada transfiriéndola a un tercer recipiente (Keli Shelishi) se da allí como un método aceptable para preparar té fresco en Shabat.

"Las bolsitas de té se pueden usar para hacer té en Shabat, pero solo poniéndolas en agua... que ya está en un keli shelishi..."

"... Se puede verter agua hirviendo en un colador que contenga hojas de té, con la condición de que las hojas de té se hayan hervido antes del Shabat. Esto no implica la prohibición de selección, ya que a) el colador separa el agua de las hojas de té inmediatamente al ser vertido y b) el agua que sale es la misma agua que acaba de ser vertido, y estaba separada y potable incluso antes de que se llevara a cabo todo el proceso".

No creo que sea exagerado aplicar esto también al café.

¿La decisión de R' Neuwrith se basa en el tamaño de las hojas de té? Además, con una canasta de té, el agua se drena de una vez, pero con un filtro de café, el agua se drena lentamente. ¿Eso afecta el psak?
@Tatpurusha, esa es una pregunta razonable. Mi suposición es que no, porque como entusiasta del café mi observación es que solo se drena lentamente si has hecho algo mal. (Todavía es más lento que el té, te lo concedo).
¿Está citando a R Neuwirth en su declaración acerca de que el agua fría es aceptable para preparar té en Shabat?
@double "Las bolsitas de té se pueden usar para hacer té en Shabat, pero solo poniéndolas en agua... que ya está en un keli shelishi..."
@double "... Se puede verter agua hirviendo en un colador que contenga hojas de té, con la condición de que las hojas de té se hayan hervido antes del Shabat. Esto no implica la prohibición de selección, ya que a) el colador separa el agua del té sale inmediatamente después de su vertido y b) el agua que sale es la misma agua que acaba de ser vertida, y estaba separada y potable incluso antes de que tuviera lugar todo el proceso " .
@SethJ La cita anterior es la que busqué. ¿También está en 3:58?
@doble sí, diferentes subsecciones.

Puede encontrar la combinación apropiada de restricciones para convertirlo en un problema:

Kalei Habishul: si sostiene como la Mishná Berura (318:42), sospechamos que todo es kalei habishul (cocinar incluso en un kli sheni) a menos que se identifique explícitamente de otra manera.

Kli shlishi - si usted sostiene como el Chazon Ish que no existe tal cosa como un kli shlishi (es decir, todo después de iruy kli rishon depende de que el agua aún esté caliente - yad soledes bo)

Bishul Achar Afiah: si sostiene como R 'Elazar de Mitz (citado en Beis Yosef OC 318) que existe una prohibición de cocinar a través de un medio líquido después de haber cocinado a través de un medio de calor directo.

Entonces verter el agua caliente sobre estos granos de café sería un problema.

También podría pensar que el hecho de que hagamos café de esta manera prueba que es Kalei Habishul, incluso sin preocupaciones de tan largo alcance.
YEZ, @double, ¿la misma preocupación por Kalei HaBishul no se aplicaría aún más al té? La cantidad que necesita y el estado en el que se encuentran, creo, harían del té el mejor ejemplo de eso. Al menos con el café, puede decir que realmente no le está haciendo nada a los molido del café en sí; podría argumentar (no estoy de acuerdo) como la respuesta de Tatpurusha de que este Bishul no efectúa un cambio después del Tzli (o Afiyah) que el frijoles previamente experimentados.
@Seth Sí. Es por eso que cocinar té en Shabat está prohibido según muchos poskim. (Por ejemplo, Arukh Hashulchan, Mishna Berura, R Mordechai Willig)
@SethJ lo que dijo DoubleAA. La pregunta solo se refería al café.
@DoubleAA, ¿por qué hacerlo prueba eso? Hago muchas mezclas que se disuelven en líquido y ni siquiera están calientes. Estoy malinterpretando algo.

No hay problema con el bishul en este caso, porque el café molido, que ya está tostado, está exento (creo) del bishul en la categoría de אין בישול אחר בישול. El problema es con el filtro; Los filtros de todo tipo están prohibidos en Shabat bajo la categoría de perforador. http://ohr.edu/ask_db/ask_main.php/107/Q1/

Equivocado. Sostengo Bishul después de asarlo. Sin embargo, un Keli Shelishi no cocina. Y este método de filtración no es considerado Borer por al menos una autoridad reconocida .
@SethJ Nunca había escuchado eso antes. Mi impresión es que todo lo que se ha calentado antes hasta el punto en que cambia significativamente o hasta yad sodales bo o no cambia si se calienta (por ejemplo, la sal) está exento de barrenador. ¿Esto esta mal?
Creo que te refieres a exento de Bishul, ¿no?
@SethJ Sí, eso...
Tengo entendido que tienes razón, más o menos, pero probablemente no aquí. La distinción, según tengo entendido, con Afiyah y Tzli, se debe a que estas cosas son fundamentalmente diferentes de Bishul. Básicamente, Ein Bishul Ahar Bishul, pero eso es solo cuando es el mismo método de cocción, porque, por definición, Bishul Ahar Bishul no produce ningún cambio. Mah SheEin Kein cuando usa un método diferente, como Afiyah o Tzli.

está permitido Incluso según las opiniones de que bishul achar afiah es un problema, aquí los frijoles están crudos. Entonces, si usa un kli shlishi, todo está bien, aunque sea kalei habishul porque Pri migadim dice que kli shlishi estará bien. Y una vez que traes el Chazon Ish, él sostiene que verter de una urna a una taza le da a la taza el estado de un KLI RISHON porque está "unido" a la urna por el flujo del agua, así que incluso después de tomar la taza lejos todavía tiene el estado de un kli rishon. Sólo alimento para el pensamiento

¿Qué hay de malo en hacer café en Shabat?
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