¿Qué hacen con las personas que no firman el contrato social?

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Historia de fondo (Opcional)

En Levitanía se reconoce que, hasta los 18 años, un niño no tiene derechos sobre sí mismo, siendo propiedad de los padres. Los padres tienen el deber de criar a sus hijos de manera responsable y pueden permitir que sus hijos tomen decisiones, pero el estado no les reconoce ningún derecho. Si algo le sucede a un niño, son los padres los que demandan, no el niño.

En particular, un hijo, por sí mismo, no puede firmar ningún contrato. Si un niño, por ejemplo, quiere conseguir un trabajo, los padres firmarían un contrato con el empleador por el cual acuerdan que el niño trabajará allí si le dan dinero (que implícitamente es propiedad de los padres) (la mayoría de los padres, siendo razonable, tome tales decisiones basándose en lo que el niño quiere).

Sin embargo, todo esto cambia cuando el niño cumple 18 años. El día antes de que todos los niños cumplan 18 años, van al lugar de firma, en las fronteras de Levitanía. En el momento en que cumple 18 años, los derechos que sus padres tenían en su nombre se transfieren al niño, y los contratos que firman los padres ya no se aplican al niño (aunque el niño puede optar por renovarlos).

En particular, el niño ya no está sujeto a las leyes de Levitanía. Es una persona libre, y temporalmente, considerada extranjera. Un par de soldados se paran junto a ellos, ahora en Estado de Naturaleza .

Ahora son oficialmente una persona.

Un funcionario del gobierno trae una copia de la constitución de Levitanía, conocida como el "Contrato para el Acuerdo de Cooperación entre Levitanianos" o el Contrato para abreviar. En la escuela cuando eran niños, tomaron una clase sobre este documento, por lo que lo entienden completamente.

La persona ahora puede decidir por sí misma si quiere estar sujeto a las leyes de Levitanía. Si aceptan, leerán el contrato en voz alta y luego lo firmarán. Ahora están obligados de por vida a seguir este contrato (a menos que alguna condición especificada permita que se rescinda (por ejemplo, un organismo legal al que el Contrato le otorga la autoridad adecuada puede aprobar una ley que permita a los ciudadanos rescindir el Contrato si se mudan fuera de Levithania) ), y en particular se considera justo que se les apliquen las leyes. Además, obtienen los derechos y privilegios enumerados en el contrato. Son una levitania. Luego tienen una celebración por lo general.

Ahora, para que alguien haya elegido verdaderamente ser un Levitania, y el Contrato para tener justicia de alguna manera, la persona también tiene la opción de no firmar el documento y permanecer en el Estado de naturaleza. Este es el máximo control y equilibrio del gobierno, la capacidad de los nuevos ciudadanos de no estar de acuerdo con la ley Levitaniana. Si se hace esto, los soldados escoltan al extranjero fuera de Levitania, con las posesiones que los padres les den, y lo exilian. Solo pueden regresar si pasan por inmigración, lo que implica una ceremonia similar.

La pregunta es, ¿dónde están exiliados?

El fin


La pregunta

¿Cómo se exilia a alguien, dado que la mayor parte del mundo ya está reclamado por varios países (piense en la Tierra actual). Ponerlos en otro país violaría los derechos que tienen sobre sí mismos, ya que ese otro país presumiblemente los obligaría a seguir sus leyes (si la persona está de acuerdo con eso, está bien, pero una gran cantidad de no firmantes quieren ser anarquistas, y no aceptará ninguna ley.)

¿Qué se puede hacer con aquellos que rechazan las reglas de la sociedad?

Tenga en cuenta que, si el gobierno está siendo muy malo actualmente, es posible que tenga una gran cantidad de no firmantes. Por lo tanto, queremos que esto sea barato.

(Preguntas frecuentes sobre la historia: ¿Qué sucede si aprueba una nueva ley? Hay un proceso de creación de leyes. No vuelve a firmar cada nueva ley, ya que aceptó el proceso de creación de leyes. ¿Qué sucede si infringe una ley? El contrato especifica eso. Probablemente incorporado a cada ley. Probablemente multas o cárcel o lo que sea. Las ramas del gobierno también pueden castigarse entre sí, de acuerdo con el contrato. Si el gobierno incumple el contrato lo suficiente, la gente moralmente puede rebelarse o no reconocer al gobierno, lo que significa que el gobierno no lo romperá demasiado. ¿Qué hace que esto sea diferente de lo que sabemos? Es principalmente filosófico, pero aún así de una manera importante. Le da legitimidad al gobierno . Es una mentalidad diferente. cuando todos son signatarios de la constitución.es una especie de parte de su identidad nacional).

@XandarTheZenon Está bien. Además, la Antártida está muy lejos y es costoso poner gente allí. Además, poner gente en medio del océano es bastante malo. Es mejor si tienen al menos alguna posibilidad de sobrevivir, solo por lástima.
Aunque eso todavía deja la cuestión de si hay tierras habitables no reclamadas por las naciones.
@XandarTheZenon Diremos que coincide con la Tierra actual, y que Levithanian es un país europeo al azar.
Ahora, cada vez que miro Levitanía en lugar de leer Leviatán, leeré Lituania. ¿Confundido todavía? Intenta decir mira el gran leviatán que conduce a las humildes alondras a través de Lituania y Levitania cinco veces más rápido.
El país tendrá que dividir el territorio que ya controla, cediendo algunos acres civilizados para ese propósito. Llámalo una reserva natural :)
@JDługosz "Estado de la Naturaleza Parque Natural: No alimentes a los no firmados " Eso suena como una historia de terror. XDD
¿Estás deportando a mi bebé? Estoy deportando tu cara. Sólo digo'. Preveo que este experimento civil terminará de manera descuidada y apresurada.
¿Cómo hay progreso judicial si uno debe, antes de convertirse en ciudadano, aceptar estar 100% obligado por todas las leyes, por lo que cambiar implicaría un 100% de acuerdo por parte de la población? ¿Cómo tienes ese nivel de acuerdo sin asumir cero individualidad? Si los seres no tuvieran individualidad entonces nadie dejaría de firmar el contrato.
@MichaelBroughton La constitución describe un proceso de elaboración de leyes. Usted acepta el proceso de creación de leyes, por lo que acepta indirectamente las leyes actuales y futuras.
@PyRulez, solo me preocupa un comentario que hizo en otro lugar de que no puede castigar a los no ciudadanos porque no aceptaron seguir las reglas. Esa premisa otorga a un no ciudadano más derechos que a un ciudadano que no está de acuerdo con una ley determinada. Generalmente, la ley de un país es la ley de un país, punto. Ya sea un ciudadano o un turista, usted sigue la ley local. Su simple presencia allí es su acuerdo implícito para hacerlo. Si las leyes solo se aplican a los ciudadanos, ¿cómo visita la gente? ¿Cómo funciona el comercio? ¿Puedo colarme, cometer crímenes atroces y no rendir cuentas?
@MichaelBroughton Los que no firman no pueden vivir allí. Supongo que puedes tener un mini-contrato para turistas (algo así como inmunidad diplomática) diciendo que no maten gente, por ejemplo.
@JDługosz Sin embargo, esa sería una buena respuesta.

Respuestas (5)

Hay una mina terrestre filosófica escondida en esa constitución, en la frase "Ponerlos en otro país violaría los derechos que tienen sobre sí mismos, ya que ese otro país presumiblemente los obligaría a seguir sus leyes" que agregaste en la edición. Creo que es la mina terrestre fundamental de Levithania. Según esta redacción, si alguien se niega a firmar, todavía tiene derechos. Tienen derecho a que no se les imponga una ley. Por lo tanto, esto muestra que la constitución levitaniana incluye un marco sobre cómo tratar con individuos no levitanianos, aquellos que no habían firmado un contrato.

Este es un detalle no trivial porque muestra que Levitanía se preocupa por los no ciudadanos, como los que viven en países extranjeros. No están aislados. Les importa lo que le pase a este no signatario.

La primera consecuencia natural es que Levithania no asumirá la responsabilidad final por un no signatario. Si lo hicieran, otras naciones fácilmente abusarían de esto para obligar a Levitanía a situaciones indeseables si un anarquista no signatario en particular quisiera ayudar a las otras naciones a hacerlo al negarse a someterse a cualquier ley hasta que se cumplan ciertas restricciones y al mismo tiempo ponerse a sí mismo en una posición que impedía su "regreso a la naturaleza". Por ejemplo, si Levithania confiara en enviar a alguien a aguas internacionales, y una nación extranjera hubiera establecido un embargo que impidiera la deportación de los no signatarios, Levithania encontraría que sus leyes lo pondrían en un lugar muy desventajoso.

Entonces sabemos que se preocupan por los no signatarios, pero su preocupación no es absoluta. Esta es una posición muy humana para que un país se encuentre. Ni blanco ni negro, sino tonos de gris. La humanidad de esta posición ayuda a suavizar la marcada línea entre ciudadano y no ciudadano, y nos permite considerar algunas soluciones muy reales hechas en el pasado por naciones del mundo junto con algunas que han sido consideradas por filósofos:

  • La solución más extrema es dejarlos ir. Levithania garantizó que podrían volver a un "Estado de naturaleza". No garantizaron nada sobre si la naturaleza sería amistosa u hostil cuando salieran. Pueden designar varias DMZ a lo largo de su frontera donde se aseguran de que otras naciones no reclamen la tierra. Los no signatarios pueden ser arrojados a estas DMZ, para valerse por sí mismos como parte de la naturaleza.
  • Se les puede permitir vivir en Levitania como no ciudadanos. El Islam tiene instrucciones explícitas sobre las formas de tratar con los no musulmanes en un estado islámico. En realidad, tienen tres clases de tales no musulmanes, el más aplicable de los cuales es el Zimmis. Los zimmis son personas no musulmanas que viven en un estado islámico que pagan impuestos y aceptan la ley islámica mientras residen en el estado islámico. Tienen muchas limitaciones en cuanto a lo que pueden y no pueden hacer, pero [típicamente] se les permite irse en cualquier momento.
  • Levithania puede depender de la diplomacia para garantizar que los países vecinos mantengan campos de refugiados para los no signatarios. Esto puede no ser suficiente para los anarquistas más acérrimos, pero puede ser suficiente para demostrar que a Levithania le "importa".

Como solución final a este enigma, me gustaría explorar un camino que no sea parte de ninguna política soberana o postura filosófica existente. ¿Qué pasaría si la constitución de Levithanian permitiera a uno escribir su propio contrato? Evidentemente tendremos que poner límites a esto, pero ¿qué límites se podrían elegir? ¿Qué pasa si los dos soldados no son soldados cualquiera, sino Vanguardias de Levithania con el poder soberano de aceptar cualquier documento firmado como declaración de ciudadanía si creen que es lo mejor para Levithania? Estos soldados no solo están entrenados en combate físico, sino también en leyes, filosofía y ética. Sirven como Tribunal Superior de Levitanía, presidiendo la aceptación de la ciudadanía con autoridad vinculante.

Cualquiera que no desee firmar el contrato de Levithania en su forma actual exacta hoy, es libre de redactar un nuevo contrato e intentar convencer a los dos soldados de que la bendición de este nuevo contrato sirve a Levithania. Muchas interacciones se generarían a partir de esto. Los anarquistas buscarían proporcionar un contrato pequeño o inexistente, y los soldados pueden rechazarlo. Las personas que tienen problemas con partes individuales de la ley pueden escribir explícitamente los cambios y buscar que los soldados bendigan estos cambios como en los intereses de Levithania. Algunas grandes mentes pueden incluso salirse con la suya con cambios radicales, porque Levithania se beneficia mucho de que su mente permanezca en el país en lugar de irse al extranjero.

Curiosamente, el mismo enfoque funcionaría para los extranjeros que ingresan al país en busca de la ciudadanía. Deben sentirse libres de pedirles a los Soldados que acepten cualquier documento que les plazca como documento de ciudadanía, y correspondería a los Soldados decidir si, en ese momento, ese documento alternativo es lo mejor para Levithania.

"Se les puede permitir vivir en Levithania como no ciudadanos". El problema es que literalmente no acordaron nada, por lo que básicamente podrían hacer lo que quisieran, incluso romper el límite de velocidad y demás. Si violaron una ley, sería injusto castigarlos ya que nunca estuvieron de acuerdo con la ley.
¿Está usted solo preocupado por los individuos más anarquistas, o son los levitanianos considerando el caso general? Puede tener sentido decir "si no acepta nuestra constitución, pero está dispuesto a firmar un documento menor, puede ser un visitante. Si no está dispuesto a firmar nada, entonces se lo dejamos a la naturaleza".
Aunque podría ver como dos contratos, permitir un montón de contratos diferentes sería muy difícil. Dado que muchas personas cumplen 18 años al día, eso requeriría muchos soldados, todos los cuales tendrían el poder de hacer básicamente cualquier cosa, ya que pueden hacer contratos que Levithanian debe seguir.
@PyRulez Lo que muestra cuán desafiante es la posición elegida por Levithania. Realmente has creado una nación bastante polarizada, y con eso vienen casos extremos. Sin embargo, esto solo es un problema si los no signatarios son muy poco creativos con sus contratos. Hay todo tipo de soluciones creativas que uno podría usar para convencer a un soldado (que claramente va a vetar todas las modificaciones excepto las más benignas). Por ejemplo, los no signatarios pueden ofrecer una ciudadanía "revocable" que les otorga temporalmente la ciudadanía durante el tiempo suficiente para probar ante un tribunal superior que su contrato debe ser aceptado .
En esa situación, tienes una situación aún más interesante. Los soldados tienen la bendición de firmar cualquier contrato, pero claramente reciben instrucciones sobre los tipos de contratos que pueden ser aceptables. Una forma aceptable de contrato puede ser una extensión de esta fase de limbo de la vida del no signatario mientras busca la configuración de un contrato de ciudadanía final que satisfaga las necesidades tanto de Levithanaia como del signatario.
En lugar de diferentes contratos, el contrato podría incluir cláusulas diferentes, precedidas por "Elige 1 de las siguientes para obedecer".
Realmente, la firma es principalmente para garantizar la legitimidad del gobierno, una especie de base filosófica. No es necesario acomodar a cada persona diferente y caso extremo. La constitución (también conocida como el Contrato) se puede hacer más flexible.
@PyRulez Si observa cómo los tribunales han tratado nuestra constitución, las bases filosóficas como las constituciones se convierten rápidamente en un grupo de estatutos legales exigentes. Si, de hecho, el contrato es flexible, entonces es muy probable que le falten los dientes para que cualquier anarquista se rebele contra él (excepto los más patológicos de ellos). Sin embargo, por lo que parece, los levitanianos no son personas flexibles. Se someten a cambios de estatus legal muy estrictos que indican que es poco probable que sus documentos legales sean flexibles. Esto puede abrir la puerta al "todo es posible"
Si los Levitanianos son criaturas tan complicadas, puede haber docenas de pequeños detalles culturales que se presten a lidiar con este ritual.

Por extraño que parezca, Heinlein exploró algo similar en el libro "Starship Troopers". Solo las personas que no solo aceptaron e internalizaron plenamente los fundamentos filosóficos de la Federación, sino que se inscribieron voluntariamente y completaron un período de servicio en los "Servicios Federales" obtuvieron plenos derechos, incluido el derecho a votar y buscar un cargo. El ciclo de historias "Co-Dominium" de Jerry Pournelle también se desarrolla en un mundo donde las islas de bienestar albergan a "Ciudadanos", mientras que se otorgan plenos derechos a los "Contribuyentes" que tienen ingresos y contribuyen a la sociedad.

En cada caso, en lugar de tratar de expulsar a las personas que no tienen plenos derechos y responsabilidades, el Estado les permite seguir viviendo y trabajando, pero con derechos y responsabilidades reducidos. En el universo de Starship Troopers, en realidad tienen casi todos los derechos de los ciudadanos actuales de una nación occidental (obviamente son dueños de propiedades, pueden administrar negocios e incluso pueden volverse bastante ricos, como lo es la familia de Johnny Rico), pero no participan en la legislatura o el poder judicial, y no puede votar. En muchos aspectos, la gran cantidad de personas que no votan en las naciones occidentales actuales ya han aceptado esa parte del trato.

En la concepción de Pournelle, los no productivos son alojados en ciudades esencialmente amuralladas y pacificados con asistencia social y drogas, separados de los "Contribuyentes" que hacen el trabajo. Esto tiene mucho menos éxito, ya que los "Ciudadanos" superan en número a los "Contribuyentes" por un amplio margen, y la clase política también manipula a los "Ciudadanos" para sus propios fines. Tanto los estadounidenses de clase Ciudadana como los de Contribuyente en el universo del Co Dominio están generalmente controlados por una especie de oligarquía permanente de políticos y capitalistas compinches.

Siempre que su Estado esté dispuesto a codificar y aceptar algún tipo de estatus de "extranjero residente" o "residente no ciudadano" en la nación (pero obviamente no el cuerpo político), entonces las personas que se niegan a firmar el contrato social pueden optar por irse. a la nación, o reingresar sólo con la ropa que llevan puesta y lo que sus padres les regalaron en la segunda categoría de residencia.

Heinlein también exploró el concepto en Coventry, donde aquellos que rechazan el pacto son exiliados a un territorio cercado. Ese territorio resulta ser el epítome del estado de naturaleza de Hobbes.

Bueno, tu pregunta "¿Cómo exilias a alguien, dado que la mayor parte del mundo ya está reclamado por varios países (piensa en la Tierra actual). Ponerlos en otro país violaría los derechos que tienen sobre sí mismos, ya que ese otro país presumiblemente forzarlos a seguir sus leyes" es simple: no se puede. Al menos, no sin una buena cantidad de giros mentales y palabras de comadreja.

Habiendo otorgado a cada persona el derecho absoluto a la autodeterminación personal, Levithiana no puede expulsar a una persona sin causa más de lo que un país de la UE puede otorgar la extradición de un asesino acusado a Texas. A menos que estén dispuestos a tomar la solución de "límite de 12 millas y un bote de remos", con la que parece tener algunas dificultades.

Ahí está su problema: "Meterlos en otro país violaría los derechos que tienen sobre sí mismos". Hasta ya menos que Levithiana pueda convencer a algunos o a la mayoría de los otros países del mundo para que adopten su sistema de valores, estará irremediablemente en desacuerdo con ellos. Además, parece que los inmigrantes a Levithiana serán pocos y distantes entre sí. Aparentemente, no existe la categoría de "residente no ciudadano", que generalmente se aplica a los posibles inmigrantes que residen en el país antes de la naturalización. Si existiera tal categoría, sus aspirantes a anarquistas encajarían perfectamente. Los aspirantes a inmigrantes no son ciudadanos, por lo que no pueden firmar El Contrato, pero claramente deben rendir cuentas por su comportamiento. Esto implica la existencia de un sistema legal coercitivo con el poder de imponer sanciones a quienes no lo deseen.cualquier ofensa, y esto, por supuesto, violaría el mismo derecho inherente y absoluto que le causa problemas con los que no firman.

Según este razonamiento, ningún otro gobierno que no opere según la filosofía de Levitanía es legítimo. Sin embargo, "es una persona libre, y temporalmente, considerada extranjera". Ha confundido el concepto general y difuso de "extranjero" con el específico de "ciudadano de un país extranjero".

Póngalos en una región que no esté bajo el control de ningún gobierno.

En el mundo moderno los ponen en aguas internacionales en un pequeño bote. Luego pueden ir a cualquier país que deseen o comenzar uno nuevo.

Hay otras preguntas en el sistema.

¿Qué pasa si los padres no pueden controlar adecuadamente al niño? ¿Quién es castigado por el crimen del niño?

Si se modifican las leyes o la constitución, ¿todos tienen que volver a firmar?

¿Es coerción decir aceptar nuestras leyes o ser exiliado de cada uno y todo lo que alguna vez conociste?

Quién se encarga de interpretar las zonas grises que no están explícitas en la constitución.

¿Todos tienen que firmar la misma constitución?

1) Los padres son responsables por el crimen de un niño, pero el castigo puede ser transferido al niño. 2) La constitución no enumera todas las leyes. La constitución otorga a ciertos órganos la capacidad de hacer leyes. Firmar el contrato significa que acepta seguir las leyes establecidas por ese organismo, siempre que las leyes sean del tipo que está autorizado a hacer. 3) Algo, pero no tienes derecho natural a ninguna de esas cosas. Si no estás de acuerdo con las leyes, no las obtienes. 4) La Constitución especifica un método para seleccionar un árbitro constitucional, que es esencialmente una corte suprema. 5) Sí
Leviathania opera prácticamente como un país ordinario. El gobierno ocasionalmente rompe el Contrato. Si a suficientes personas les importa, los problemas suceden, pero de lo contrario no. El Contrato es en parte simbólico, y no firmar suele ser una forma de protesta de los jóvenes (aunque en ocasiones pueden ser anarquistas).
@PyRulez eso ayuda. ¿Cuáles son los dientes del contrato? Si un ciudadano la rompe ¿qué pasa? ¿Es como nuestro sistema judicial actual? Si es así, ¿cuál es la diferencia aparte de una ceremonia de nuestro mundo actual?
El contrato especifica lo que sucede si lo incumples, que suele ser cárcel o multas o cosas así (técnicamente, delega esta capacidad a las instituciones legislativas y de arbitraje), de manera similar a cómo la mayoría de los contratos tienen términos sobre lo que sucede si se incumplen. Va en ambos sentidos, el gobierno puede ser castigado por romper el Contrato (generalmente con la ayuda de otras ramas del gobierno, controles y equilibrios).
La diferencia es la forma en que la gente piensa al respecto. En la política y en los tribunales, la gente argumenta basándose en el "Contrato para el Acuerdo de Cooperación entre Levitanianos". Cuando haces algo ilegal, la gente te recuerda que no te impusieron la ley, pero que aceptaste seguirla y, si no te gusta, debes trabajar dentro de las reglas del Contrato para derogarla. Es el concepto político de Legitimidad : el gobierno tiene los poderes sobre ti que hace, porque tú, individualmente, estás de acuerdo en que lo hacen.
Sin embargo, en la mayoría de los casos, Levithania es como la mayoría de los otros países, solo con una identidad nacional basada en individuos que acuerdan unirse individualmente.
@PyRulez Realmente debería poner estos comentarios en su pregunta, para que la gente no los pase por alto aquí y haga las mismas preguntas.
@XandarTheZenon Eso estaba más relacionado con la trama, pero seguro.

Simplemente explique las leyes de las regiones circundantes y déjelos elegir una y luego deportarlos a la tierra de su elección. Desde que pueden elegir a dónde quieren ir, no se ha infringido ninguna ley.