¿Qué entidad ejecuta hechizos mágicos? [cerrado]

En muchas historias, para lanzar un hechizo, uno debe decir algunas palabras o dibujar símbolos en el suelo, etc. Ahora parece lógico, para que tales cosas funcionen, algo tiene que estar atento a estos símbolos (o escucharlos) , interprételos cuando aparezcan y luego ejecute el hechizo mágico real.

Me pregunto si alguna vez ha habido explicaciones clásicas sobre qué es ese algo (dioses, demonios, algo más). Y, lo que es más importante, ¿qué razón tendría para obedecer consistentemente tales órdenes?

Esta pregunta es similar a En el tropo magic==math, ¿cómo saben "ellos" cuándo estamos haciendo hechizos? pero mi atención se centra menos en cómo lo sabrían y más en la naturaleza de la entidad y las razones por las que hace lo que hace. Y estoy hablando específicamente de sistemas de magia que son bastante predecibles:

es decir, si digo vingardium leviOHsa funciona siempre, pero si digo levioSAH entonces no funciona

Por lo tanto, no es el caso de entidades de otro mundo impresionadas por un ser humano que posee conocimiento o resuelve un teorema y, por lo tanto, hace algo, sino que actúan como un comando de ejecución de shell de terminal siempre que sean tipos ... er ... dicho correctamente. Por otro lado, ciertos hechizos, como curar o reparar cosas, requieren una cierta cantidad de "pensamiento" y comprensión del problema (el lanzador de hechizos no reorganiza conscientemente cada molécula para reparar algo, el hechizo "sabe" de qué se trata la cosa). se supone que debe ser y lo hace automáticamente)

Entonces, ¿qué tipo de entidad es lo suficientemente inteligente como para ejecutar hechizos complejos con cierto grado de conocimiento y creatividad, y aun así obedece órdenes simbólicas el 100% del tiempo?

No estoy seguro de cómo espera que respondamos a esta pregunta. Cada sistema mágico tiene reglas diferentes y si tienen una explicación de cómo su sistema trata con el problema descrito, depende totalmente del constructor de mundos cuál sea esa explicación. Tal como está escrita, su pregunta se basa completamente en la opinión.
@sphennings Me preguntaba si ya existían explicaciones generales. Por supuesto, puedes hacer cualquier explicación que quieras (o nunca explicar), pero me preguntaba si la gente sabía de algunos que ya estaban por ahí.
Una posibilidad es que haya una civilización antigua que construyó un sistema de automatización planetario con procesamiento de lenguaje y eso es lo que procesa y hace que suceda la magia. Todos los símbolos pueden ser de naturaleza criptográfica y las palabras pronunciadas realmente podrían significar "siri, lava mi ropa".
@Maxim Si está buscando una revisión de las explicaciones existentes, es mejor que pregunte en el intercambio de pila de ciencia ficción/fantasía.
@Maxim Para citar del centro de ayuda, "las preguntas deben ser específicas y respondibles".
@sphennings No estoy seguro de ver cómo la mía es menos específica o menos respondible que la pregunta que vinculé
Esa pregunta está hablando de un sistema mágico explícitamente definido. Estás hablando de magia en general. Hay algunos sistemas mágicos donde la respuesta a tu pregunta es "No mires de cerca, no tiene sentido". otros donde la respuesta es "Los dioses de la magia lo hacen así". Parece que quiere que hagamos la lluvia de ideas por usted.
@sphennings Ah, bastante bien. No estoy buscando una lluvia de ideas, solo me preguntaba si ya había una respuesta en algunas historias antiguas o algo así que todos (excepto yo) conocen, o algo así, aunque veo que apuntas, parece pescar ideas, mmm
Es sabido. Ra ejecuta hechizos mágicos.
Esta serie de libros (¿para niños?) debería tener un ejemplo sobre esto, pero ha pasado mucho tiempo desde que lo leí, así que no hay garantías.
¿Qué entidad hace que las cosas caigan al suelo?
Uno de los desafíos con la construcción de mundos: cómo formular preguntas donde "no hay consenso" es una respuesta válida. Tengo una cosa que podría ayudarte: los hechizos no tienen que funcionar como se indica el 100% del tiempo. La lógica matemática suele ser mucho más precisa de lo que necesita para un sistema mágico razonable. La otra cosa que es divertida de ver es "cómo aprende un bebé a interpretar símbolos".
Ángeles Cabalísticos.
Todd. Solo Todd.

Respuestas (9)

  • Tiene que ver con la intención.

Hay una corriente de pensamiento en la Tradición Hermética en la que los hechizos, símbolos, fórmulas y rituales son meros procedimientos para enfocar la mente. (Alan Moore parece estar de acuerdo con esta visión de la magia, que ha estudiado exhaustivamente. Promethea puede tomarse como una tesis sobre el tema).

Es una idea bastante común, especialmente una vez que tienes el posmodernismo, y puedes encontrarla reflejada en autores que han hecho un estudio serio del hermetismo (a diferencia de los autores que usan la magia como un dispositivo, pero no han hecho un estudio serio del hermetismo). conceptos, que incluye la tradición hermética occidental, ciertas ideas budistas sobre la naturaleza de la realidad y Frazer ).

  • El ritual, el hechizo, los símbolos pueden manifestarse sin intención, como práctica de preparación, pero la manipulación de la realidad requiere voluntad .

Es el mago mismo quien ejecuta la magia.

Se pueden utilizar agentes, en el sentido de entidades como usted sugiere, pero en última instancia, ellos mismos son solo símbolos de varias fuerzas elementales/fundamentales, que también pueden ser psicológicas (ver Jung sobre Alquimia ). Tales fuerzas serían arquetípicas, y solo necesitan ser restringidas por los límites de su imaginación.

Los agentes que son autónomos pueden parecerse a una concepción de la fuerza de Star Wars, una especie de éter que une el universo. Los agentes que son conscientes y racionales pueden parecerse más a djins, dioses o ángeles.


También puede estar interesado en El teorema del libre albedrío para comprender cómo la voluntad (intención) se conecta con la realidad con respecto a la transformación.

Este teorema está bastante fuera de lugar, pero si, por ejemplo, el mago quisiera crear una estructura cristalina como un palacio o una prisión, el mago tendría que ejercer su voluntad sobre las partículas cuánticas, porque las formaciones cristalinas son un fenómeno macro. sujeto a la indeterminación cuántica. Lo mismo probablemente sea válido para dirigir los rayos y todo lo que tenga que ver con la electricidad.

El uno Gaia . El Universo en sí mismo . Los fundamentos matemáticos pitagóricos de la existencia. La Divina Providencia (cuyo nombre griego es pronoia , literalmente "mente favorable"). La incontable multitud de demonios y minions. El sistema operativo de la computadora que ejecuta la simulación que llamamos el mundo. Elija lo que funciona mejor para la historia.

Sin embargo, la construcción del programa, a diferencia de las palabras del poeta, es real en el sentido de que se mueve y funciona, produciendo resultados visibles separados de la construcción misma. Imprime resultados, hace dibujos, produce sonidos, mueve brazos. La magia del mito y la leyenda se ha hecho realidad en nuestro tiempo. Uno escribe el conjuro correcto en un teclado y una pantalla cobra vida, mostrando cosas que nunca fueron ni podrían ser.

(Frederick P. Brooks, Jr., The Mythical Man-Month , 1975.)

Entonces,... ¿ La Matrix ?
Es como The Matrix , pero hay un poco de error en el código, por lo que la magia está realizando un ritual muy preciso que no tiene sentido para los no iniciados y de repente se teletransporta a donde quieres ir.

No creo que necesites una entidad o ser inteligente.

¿Qué entidad se asegura de que la gravedad funcione? ¿Quién hace que las cosas caigan cuando se dejan caer? ¿Quién hace que los imanes funcionen? ¿O las fuerzas nucleares fuerte y débil?

En nuestro mundo entendemos todas estas cosas como constantes universales. No hay ningún ser que los haga funcionar, simplemente funcionan.

En un universo donde existe una magia como la que describes, presumiblemente también podría decirse lo mismo. En lugar de averiguar el ángulo correcto y la fuerza con la que disparar un proyectil para que la gravedad lo lleve a donde quieres que esté, estás averiguando qué combinación de palabras crea el efecto deseado. Y la 'fuerza' de la magia hace el resto.

Si quieres que una entidad esté detrás de esto, me imagino que la única respuesta real es un Dios omnipotente y omnipresente que está en todas partes a la vez y hace que la magia funcione, pero en la práctica los resultados son exactamente los mismos.

No necesita ser inconsciente de ser como un dios. Podría ser como un virus que no es consciente pero está programado para hacer ciertas cosas en respuesta a otras cosas; en este caso, cada hechizo individual produce una determinada respuesta en Magic que crea un efecto o resultado.

Sugeriría que la entidad que ejecuta los hechizos mágicos es el hablante de las palabras; más específicamente, el alma del hablante.

Mi sensación es que hay una larga tradición de identificar el alma con la respiración, la vida humana con la presencia de la respiración en el cuerpo y el lenguaje como una extensión de la respiración en el mundo. Y sugeriría que de ahí viene nuestra idea de palabras mágicas y hechizos mágicos.

Considere el concepto de Ātman , "una palabra sánscrita que significa 'aliento, alma, esencia'". Es una palabra con cognados en otros idiomas indoeuropeos; por ejemplo, alemán "atmen", "respirar".

Muy agradable. Esto es consistente con la concepción "occidental" del griego Psuke (psique) y pneuma, y ​​del latín anima. (Aliento como espíritu.) Doy otro paso e incluyo la idea de la "voluntad" dirigiendo el espíritu en este contexto. Esto es consistente con el concepto de espíritu como volitivo.

Esto es lo que me dijo mi Instructor ArchMage...

Los seres de dimensiones superiores con los que interactuamos cuando lanzamos, no tienen nuestras simples 3 dimensiones más el tiempo en la reverencia que hacemos. Para ellos, es un simple aspecto de la existencia; una parte muy pequeña de lo que realmente es la vida.

Imagine a un niño escuchando música en sus auriculares estéreo. No entiende las leyes de la cadencia y el ritmo. No entiende el papel que cumple cada instrumento en la producción del sonido orquestal. Su comprensión de la música se limita a su propia opinión. O le gusta o no le gusta.

... Y cuando le gusta, agrega su parte a la actuación bailando y cantando.

Esto es la magia...

Un niño cantando junto con una canción.

Los músicos que interpretan la canción no saben por qué hace cantar a la joven.
No sabemos qué es lo que hace que nuestros garabatos, gestos y encantamientos particulares afecten a los seres superiores de la forma en que lo hacen.

Es mágico. Es un misterio, y eso es todo lo que hay.

Iba a corregir efecto por efecto. Pero luego pensé que en realidad podrías querer decir efecto. Lo cual me gusta, así que bailé y canté y voté a favor de esto.
@Will, gracias por detectar el error. Aunque te gustó, seguí adelante y lo arreglé en preparación para otros lectores menos indulgentes.

Un mago lanzó un hechizo hace mucho tiempo que creó un ser omnipresente que escucha todo el tiempo y hace que las cosas floten cuando agitas una varita y dices "Wingardium Leviosa".

Usó un demonio enlazador para combinar un demonio de análisis con un hechizo de modificación de la gravedad. Su propio hechizo, por supuesto, también fue analizado y vinculado por demonios más antiguos.

Es posible usar magia elemental en bruto para hacer el trabajo, y es, por supuesto, cómo los primeros demonios primitivos deben haber sido construidos por chamanes prehistóricos, pero en esta era de kits de herramientas mágicas sofisticadas puedes crear hechizos mucho más complicados con menos esfuerzo combinando hechizos existentes y usando demonios para manejar las partes difíciles.

La mayoría de estos hechizos se hicieron hace mucho tiempo, por lo que a menudo se controlan con palabras de idiomas muertos, aunque algunos de ellos están en un latín realmente malo porque fueron hechos más recientemente por magos que no hablaban bien el latín. pero pensé que sonaba genial.

Demonio enlazador y demonio de análisis :)

Si los símbolos que se pretende usar invocan entidades con nombre, por lo general son dioses. Los dioses tienden a ser al menos una de dos cosas: A.) Omniscientes (que todo lo saben) B.) vanidosos.

En el primer caso la entidad es consciente de la invocación porque es consciente de todo a la vez por lo que lo sabe. En este último caso, es porque dijiste el nombre de la entidad y es tan agradecido por el reconocimiento que responde de inmediato. Si quiere ser realmente divertido al respecto, compárelo con la probabilidad de que ciertos políticos casi siempre tuiteen algo después de que un periódico ponga su nombre en los grandes titulares. Al igual que los políticos, los dioses se sienten halagados de que pienses que tienen los mejores hechizos y estarán más que felices de hacer que tu magia vuelva a ser grandiosa. También como los políticos, la gente debe tener cuidado al hacer esto.

Alternativamente, si tener una fuente inteligente de magia no funciona, piensa en la magia como un gran lago y tu hechizo como una roca. Si haces algo mal, tu roca hará un gran chapoteo y se hundirá y no pasará nada interesante (a menos que tu objetivo sea hacer un gran chapoteo). Acepte las ondas... pueden ser pequeñas... pero a veces una pequeña ondulación en el lugar correcto puede ser mala... Pero si su roca es suave y la arroja de la manera correcta, la roca saltará a través del lago. ¿La roca sabe cómo hacer eso? No. Es una roca... ¿El lago? No... es sólo un gran charco. Más bien, la inteligencia es la persona que arrojó la roca y supo cómo funcionan las grandes masas de agua y las rocas lo suficiente como para obtener el resultado deseado. Para traducir eso a la lógica de deletreo, el símbolo interactuará con la magia de cierta manera, causando que la magia produzca una cierta reacción (Newton no es solo el SoB más letal en el espacio). Desde la perspectiva de la narración, esto podría ser una mina de oro para posibles conflictos: si la magia es una reacción a su invocación, incluso las invocaciones incorrectas deben hacer algo y esto puede causar todo tipo de problemas.

La magia es una fuerza semiconsciente que no es del todo consciente de sí misma, pero es una especie de entidad viviente que es lo suficientemente consciente como para comprender los comandos, pero no lo suficientemente consciente como para moverse por sí misma o interpretar la intención de los comandos. Por lo tanto, debe tener claro qué es exactamente lo que quiere, si estropea el hechizo, podría terminar muerto fácilmente.

Esto es muy similar a la efectividad de la oración , para la cual Wikipedia ofrece una amplia gama de estudios clásicos y de otro tipo de mecanismos potenciales.

A los efectos de la construcción del mundo, simplemente tienes que imaginar que uno de estos mecanismos realmente funciona.